13 名前： かかと落とし(庭)＠＼(^o^)／ [ID][sage] 投稿日：2016/10/19(水) 15:56:12.41 ID:6S7TMlZ50.net　
　 オリオン、ドミニオン2辺りが一番取っつきやすい 　
　
81 名前： 逆落とし(catv?)＠＼(^o^)／ [JP][] 投稿日：2016/10/19(水) 16:57:28.19 ID:zHFhNfSK0.net　
　 >>13 　
　 なんか初期の作品で魔術師っぽいのあったな 　
　 セリフがやたらと大量にある読みにくいやつ 　
　
15 名前： オリンピック予選スラム(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ [US][sage] 投稿日：2016/10/19(水) 15:56:29.99 ID:22EBwdU8O.net　
　 押井のせいだよな 　
　 アニメが重い内容になったの 　
　 　
　 だから原作破壊呼ばわりされてたアニメ 　
　
35 名前： フロントネックロック(福島県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2016/10/19(水) 16:08:02.57 ID:odbBOj770.net　
　 >>15 　
　 「攻殻機動隊2」で士郎正宗にdisられてるんだよね＞押井守アニメ版 　
　 　
　 2のラストで士郎正宗は「攻殻機動隊」の主人公である草薙素子のことを 　
　 「サイボーグ特有のストレス症候群とは無縁の存在」 　
　 「悲観的哲学者ではなく肯定的現実主義者」 　
　 と宮内庁霊能局の局長にはっきりと言わせてる。 　
　 　
　 押井守アニメ版では草?素子は「悲観的哲学者」そのもので 　
　 「サイボーグ特有のストレス症候群に押し潰されそうになっている存在」 　
　 として描かれてたからねー 　
　
21 名前： ラダームーンサルト(奈良県)＠＼(^o^)／ [US][sage] 投稿日：2016/10/19(水) 16:00:39.85 ID:PRdUmh2g0.net　
　 発表当初はスゴい衝撃だったぞ 　
　 この作品に影響受けたモノが世に溢れかえってるから 　
　 かえって新鮮味を感じないッてのは多分にあるだろう 　
　
23 名前： アトミックドロップ(東京都)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2016/10/19(水) 16:02:04.63 ID:1nz6BrMt0.net　
　 http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/n/naox21/20140923/20140923125550.jpg

　
　
63 名前： リバースパワースラム(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [BE][sage] 投稿日：2016/10/19(水) 16:36:40.62 ID:BubokOeh0.net　
　 攻殻機動隊の世界ってサーバーが物理的に破壊されたら電脳世界終了でしょ？ 　
　 ゴーストとかネットの海とか言ってるけど脆過ぎじゃない？ 　
　
143 名前： 超竜ボム(庭)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2016/10/19(水) 18:16:20.73 ID:UHqHS5Wa0.net　
　 >>63 　
　 ネットが物理空間の高次元構造に繋がっちゃう話 　
　 　
　 ネットがない頃から「霊能者」と呼ばれた人が高次元構造にアクセスできてた 　
　 ネットが出来て脳に電極を埋め込むと霊能者じゃなくても高次元構造にアクセスできるようになる 　
　 という話は「攻殻機動隊2」でやります 　
　
68 名前： カーフブランディング(dion軍)＠＼(^o^)／ [US][sage] 投稿日：2016/10/19(水) 16:40:11.21 ID:WEpC2Hm90.net　
　 　
　 卓球繋がりでプレステのゲームから攻殻機動隊知ったけど 　
　 漫画寄りのちょっと軽い感じに馴染んでたからSACだとかは全くダメだった 　
　
96 名前： ボマイェ(家)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/19(水) 17:21:47.21 ID:3etffy2b0.net　
　 同時期が「AKIRA」だっけ？やっぱりあちらのほうがメジャー感あったよね。 　
　 映画も見に行ったし。 　
　 あの漫画が描いた混沌とした近未来も、あながち間違ってないんじゃないかと思ったりして。 　
　 現実の東京もごった煮みたいなもんだし。 　
　
98 名前： オリンピック予選スラム(茸)＠＼(^o^)／ [ﾇｺ][sage] 投稿日：2016/10/19(水) 17:24:20.26 ID:oaC581R20.net　
　 ちなみに、義体って物理的にセッ○スできるの？ 　
　
102 名前： クロイツラス(庭)＠＼(^o^)／ [US][sage] 投稿日：2016/10/19(水) 17:31:23.05 ID:C74+iVn40.net　

　 押井のアニメは公安9課のオペが指を分岐させて高速でキーボード叩いてたの見て「あ、コレ駄目だ」って切ったから結末知らない 　
　 あそこでオペ子が有線で公安車両のコンピュータに繋がれてて、1人が敵のウイルスに焼かれて、もう1人が線ブッ千切って意識朦朧で済んだ描写なら、押井は攻殻を理解していると思ったけど 　

　
332 名前： ナガタロックII(東京都)＠＼(^o^)／ [LT][sage] 投稿日：2016/10/20(木) 09:45:07.33 ID:WmNPplk+0.net　
　 >>102 　
　 押井はほんとなにも理解してないよな 　
　 神山のほうがすこしだけマシ 　
　
333 名前： キングコングラリアット(庭)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/20(木) 09:59:52.36 ID:dg7IQg8+0.net　
　 >>332 　
　 押井は暗い画面、長回し、無音もしくは足音だけの長い間、ビョークの上っ面だけをアニメやSFでなぞってるだけの監督だからね 　
　 士郎正宗は自分がテーマにした事が全く理解されてないのにムカついて2巻はああいう脳内ハッキングバトルを前面に押し出したんじゃないかと、個人的には思ってる 　
　
342 名前： マシンガンチョップ(庭)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/20(木) 10:46:32.58 ID:awOfOjEd0.net　
　 >>333 　
　 押井が映画化する前に2巻の掲載分連載してるんですけど・・・ 　
　
347 名前： チキンウィングフェースロック(大阪府)＠＼(^o^)／ [US][sage] 投稿日：2016/10/20(木) 11:00:30.66 ID:/SHt5KYt0.net　
　 >>102 　
　 そうかな。 　
　 人間が使うものをロボットが使うには 　
　 人間型ロボットは効率的なわけで 　
　 本気出したら指が20本になるとか理にかなってるだろ。 　
　
383 名前： 河津落とし(空)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2016/10/20(木) 20:22:41.62 ID:GzgftiSa0.net　
　 >>102 　
　 有線は注入されるから危険だって話じゃないかな 　
　
118 名前： ミドルキック(東日本)＠＼(^o^)／ [FI][sage] 投稿日：2016/10/19(水) 17:49:59.56 ID:uRTED6Jr0.net　
　 漫画はサイバーパンク小説をうまく映像化したって印象 　
　
145 名前： ジャンピングパワーボム(茸)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/19(水) 18:16:51.14 ID:qQ6ck3JP0.net　
　 攻殻は神山アニメ版が評価高いんだろ。 　
　
181 名前： ジャンピングカラテキック(catv?)＠＼(^o^)／ [US][sage] 投稿日：2016/10/19(水) 18:53:31.68 ID:+mDkeO2E0.net　
　 >>145 　
　 で、原作者はそれが一番気に入らないと来てるから 　
　 攻殻界隈は香ばしいことになってるｗ 　
　
146 名前： マシンガンチョップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [GB][] 投稿日：2016/10/19(水) 18:17:49.08 ID:uyOzFxrF0.net　
　 あれだけ発達した電脳社会なのに 　
　 何で有線デバイスを首の後ろに挿す訳？ 　
　 電脳化しているという事はバッテリーから電気を供給してるんだよね！？ 　
　 バッテリー切れたらどうなるの？ 　
　
157 名前： スパイダージャーマン(神奈川県)＠＼(^o^)／ [US][sage] 投稿日：2016/10/19(水) 18:29:27.24 ID:sq2xkUVu0.net　
　 工業デザイナーやってるけど、ＳＦ漫画を見ると実のところ史郎正宗なんかよりも断トツで聖悠紀のセンスが 　
　 飛びぬけて凄いんだよね 　
　 小道具なんかが今の時代でも新しい 　
　 1980年代になんとなく超人ロックに描かれた自動車のフォルムに、現代のカーデザインがどんどん近づいて 　
　 きてたりする 　
　 　
　 特に聖悠紀は未来の乗用車を描くときにセ丸い曲線をシルエットにしたハッチバックを描くことが多かった 　
　 80年代当時のカーデザインは角ばったセダンがメインストリームだったけど、それをものともせず描いていたデザインは 　
　 現代のルノーを起点とした丸っこいハッチバックフォルムを彷彿とさせる 　
　
167 名前： バーニングハンマー(WiMAX)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/19(水) 18:43:21.83 ID:xmAUeJd40.net　
　 義体とか電脳って電気が動力だよね？ 　
　 脳に栄養送るために飯は食うよね？ 　
　 　
　 光学迷彩とか電気食いそうだから長時間任務とか無理そう 　
　
182 名前： クロイツラス(庭)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/19(水) 18:55:17.26 ID:C74+iVn40.net　
　 >>167 　
　 義体は脳味噌も機械 　
　 GHOSTを義体にダウンロードする 　
　 蛇足だが攻殻の世界ではGHOSTのコピーは禁止らしい 　
　
200 名前： イス攻撃(京都府)＠＼(^o^)／ [TR][] 投稿日：2016/10/19(水) 19:58:37.76 ID:9fz1FPwh0.net　
　 若いやつが今読んでもおもんないやろ 　
　 アレは手塚藤子高橋（留）あだち等、妥当な漫画道を歩んできた者達に衝撃を与えた作品だった 　
　
206 名前： ミッドナイトエクスプレス(沖縄県)＠＼(^o^)／ [EU][sage] 投稿日：2016/10/19(水) 20:09:12.76 ID:j4tyML+t0.net　
　 >>200 　
　 それらを見てた世代はまず大友の洗礼を受けてるし、画力より設定(説明)重視という点ではファイブスターが先にあるから衝撃なんて受けてない 　
　 いわゆるオタク世代漫画家の代表ってだけだと思うぞ 　
　
205 名前： 張り手(山口県)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/19(水) 20:08:49.48 ID:LGfG767F0.net　
　 もっと分かりやすく日常的な話を取り入れたらいいのにね。 　
　 ソフトを電脳に入れたらどんな特殊技能も瞬時にマスタークラスになるとか 　
　 ある意味革命だよね。 　
　
220 名前： 毒霧(庭)＠＼(^o^)／ [DE][] 投稿日：2016/10/19(水) 21:02:07.00 ID:Ly1MuwsN0.net　
　 >>205 　
　 つ「紅殻のパンドラ」 　
　 　
　 結果的に変身魔法少女モノになってるけど 　
　
289 名前： ドラゴンスクリュー(宮城県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2016/10/19(水) 23:59:53.23 ID:zD7KFlm50.net　
　 ネットは広大だは 　
　 　
　 とかいうセリフをあの時代に出したことが 　
　 何気に凄いような気がするンゴ 　
　
291 名前： アイアンクロー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/20(木) 00:03:46.47 ID:m8O0o2fQ0.net　
　 >>289 　
　 士郎正宗は先見の明ないよ 　
　 アップルシードなんて米とソ連がまだ戦争状態みたいな描写してやんの(笑) 　
　 はるか未来の話なのに冷戦がずーと続くと思い込んでた(笑) 　
　
317 名前： キドクラッチ(家)＠＼(^o^)／ [US][sage] 投稿日：2016/10/20(木) 08:29:37.52 ID:P0YfJ0VE0.net　
　 アキラは漫画も面白かったというか漫画の方が面白かったかな映画は映像がすごかったの覚えてる 　
　 攻殻は不思議だよな漫画も面白くないし映画も中途半端だし過大評価の典型のような希ガス 　
　
326 名前： ファイヤーバードスプラッシュ(埼玉県)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/20(木) 09:04:03.02 ID:9Dl6UjWV0.net　
　 >>317 　
　 ＡＫＩＲＡって何処が面白いところだった？ 　
　
320 名前： スリーパーホールド(東京都)＠＼(^o^)／ [JP][] 投稿日：2016/10/20(木) 08:33:13.10 ID:AkUph8WP0.net　
　 タチコマって何の略なの 　
　
346 名前： アンクルホールド(庭)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/20(木) 10:56:26.90 ID:ycDg/npD0.net　
　 まだ80,90年代にあの技術構想が生まれて、今見ても技術に古くささを全く感じさせないところがスゴい 　
　 大抵昔の人が書く近未来SFなんてのは数年で現実に追い越されるか、最初から無理のありすぎる設定だったりするけど、 　
　 攻殻の場合、ネットが普及すると80年代に見越している 　
　 サイボーグ技術も人権云々気にしなければすぐにでも実現可能 　
　 電脳化はロマン溢れるけど、今ではSFでは当たり前、いずれ実現されるだろうな 　
　 　
　 何度も言うけど、この構想を80年代の時点で持っていたのがスゴい 　
　 当時はPC普及はおろか、ネットや端末なんて言葉をしる人はほぼ皆無だった時代 　
　
398 名前： ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CN][hage] 投稿日：2016/10/21(金) 06:50:37.63 ID:RzWh0kmt0.net　
　 >>346 　
　 スマホがある意味ハッキングされない電脳と化してる 　
　 知らないことは調べられる 　
　 互いに画像やデータを送れる 　
　 山の中ですら使える 　
　
377 名前： ダイビングヘッドバット(庭)＠＼(^o^)／ [AM][] 投稿日：2016/10/20(木) 19:52:44.80 ID:Zr5XPHD20.net　
　 ぶっちゃけ原作はテクニカル読本で知識補完しないと理解できない 　
　 一つ一つのストーリーは設定はスゴくよくできてる 　
　 押井はそれぞれのストーリーからピースを取って上手い具合に繋げて一つのストーリーに、 　
　 且つ一般にもわかりやすく編集したのは評価する 　
　
409 名前： エルボードロップ(庭)＠＼(^o^)／ [US][sage] 投稿日：2016/10/21(金) 12:31:29.99 ID:jvulXgRl0.net　
　 ネットとか、電脳とかそんなに斬新なのか？ 　
　 脳に直接、電気コードつなげてるだけじゃん 　
　 サイバーパンクの魅力がよくわからん 　
　 そんな絶賛するような世界観でもないと思う 　
　 漫画に必要なドラマがないし、詰め込みすぎて物語として破綻している 　
　 　
　 情報の海で生物が生まれるって、生まれてる訳じゃなくって、ただのプログラムだろう 　
　 あれを生命と呼べるのなら、そもそも喋って感情を持つアニメのキャラも生命と呼べないか？ 　
　
411 名前： ダイビングヘッドバット(庭)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2016/10/21(金) 12:33:19.28 ID:7WxFDL0e0.net　
　 アニメキャラは作られた通りの動きしかできんだろ何言ってんのこいつ 　
　
417 名前： エルボードロップ(庭)＠＼(^o^)／ [US][sage] 投稿日：2016/10/21(金) 12:44:56.02 ID:jvulXgRl0.net　
　 生物の定義って、突き詰めたら面倒になるからね 　
　 　
　 誰か言ってたけど、生命現象は自然科学的現象ではなく、社会科学的現象だというのは正しいと思う 　
　 　
　 生命というのは、人間の共同幻想や共同主観性によって発生するものだって 　
　
418 名前： ダイビングヘッドバット(庭)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2016/10/21(金) 12:46:04.90 ID:7WxFDL0e0.net　
　 >>417 　
　 攻殻の話してんだから 　
　 ゴーストの概念がわかってない僕ちゃんはROMってような、なっ！ 　
　
419 名前： エルボードロップ(庭)＠＼(^o^)／ [US][sage] 投稿日：2016/10/21(金) 12:47:38.09 ID:jvulXgRl0.net　
　 >>418 　
　 いや、ゴーストの存在はわかるけど、なんでそんなものがネットから発生するのよ 　
　 どういう理屈よ 　
　
421 名前： エルボードロップ(庭)＠＼(^o^)／ [US][sage] 投稿日：2016/10/21(金) 12:50:58.64 ID:jvulXgRl0.net　
　 そもそもダイブという手法も、言語レベルではなく、意識レベルで交流するコミュニケーション手段なら、ガンダムでもニュータイプとしてやってたじゃん 　
　 アムロとララァがやってたやつ 　
　 　
　 それをファッション的に新しくしただけでしょ 　
　
423 名前： ダイビングヘッドバット(庭)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2016/10/21(金) 12:55:33.97 ID:7WxFDL0e0.net　
　 >>421 　
　 ニュータイプにネット概念はないから 　
　
437 名前： エルボードロップ(庭【緊急地震:鳥取県中部M4.7最大震度4】)＠＼(^o^)／ [US][sage] 投稿日：2016/10/21(金) 18:03:06.79 ID:jvulXgRl0.net　
　 >>423 　
　 ミノフスキー粒子が人間の脳波を伝達する効果があるんじゃなかったっけ？ 　
　 　
　 ニュータイプはミノフスキー粒子をとうして全人類と繋がっていると考えたら、それはネットと呼べるのでは？ 　
　 むしろコウカクよりもそっちのほうが斬新じゃないの？ 　
　 　
　 ただコウカクは電脳世界を視覚的に描いたのが目新しく感じられただけでしょ 　
　
455 名前： ラ ケブラーダ(dion軍)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/22(土) 00:11:02.10 ID:LAPOJ2c40.net　
　 っていうかゴーストとか、肉体と意識が分離できるという発想がオカルトの２元論だから。 　
　
456 名前： マスク剥ぎ(福島県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2016/10/22(土) 00:21:03.94 ID:Ovoaeb/w0.net　
　 >>455 　
　 そんなことは素子たちは言ってないぞ 　
　 ゴーストは脳の神経回路網の構造の中に形成されるものだ 　
　 ダビングは出来るが脳（肉体）と分離は出来ないぞ 　
　 　
　 と思ってたら人形使いのAIにゴーストとしか思えないがあって大騒ぎになるがｗ 　
　 それも脳の神経回路網の代わりに珪素の電子回路網の構造の中に形成されてるっぽい 　
　
458 名前： ラ ケブラーダ(dion軍)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/22(土) 00:26:15.88 ID:LAPOJ2c40.net　
　 >>456 　
　 とてもそうは思えんかったがな。素子の行く末って、体を捨ててネットに 　
　 意識だけ飛ばしたって話だろう。ソフトウェアみたいに、ハードとは無関係に 　
　 移行できると。 　
　
466 名前： ハーフネルソンスープレックス(禿)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/22(土) 01:19:58.23 ID:FSe7SMkS0.net　
　 http://memolypress.inspi.me/files/2012/07/2012-07-30_22h43_19.jpg

　
　 http://blog-imgs-75.fc2.com/n/o/c/nocturnetsukubane/201506172105073a2.jpg

　
　
468 名前： ラ ケブラーダ(dion軍)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/22(土) 01:30:14.07 ID:LAPOJ2c40.net　
　 >>466 　
　 書いてる途中で、骨盤がおかしいって気が付かないのか。 　
　 http://memolypress.inspi.me/files/2012/07/2012-07-30_22h43_19.jpg