8 名前： 32文ロケット砲(catv?)＠＼(^o^)／ [ES][sage] 投稿日：2016/10/10(月) 07:13:36.11 ID:g3p+rY7o0.net　

　 ●せなんて言葉を使わずに、淡々と事実を提示すればジャーナリストだったのに… 　

　
386 名前： ウエスタンラリアット(SB-iPhone)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/10(月) 13:31:18.28 ID:+LrWIcnU0.net　

　 >>8 　
　 　
　 まあな。 　
　 　
　 だけど、こうなってくれたおかげで祭りになって、真実を知っただろ。 　
　 　
　 多分別なタイミングで、透析者は死ねよって俺たち言い出すと思うわ。 　
　 一人3500万円の癌の薬も、ふざけんなつて思ってるだろ？ 　

　
390 名前： ニーリフト(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [TR][] 投稿日：2016/10/10(月) 13:33:50.21 ID:FErdoQli0.net　

　 >>386 　
　 高額な抗ガン剤の方が無駄だと思うけどなあ 　

　
395 名前： ヒップアタック(茸)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2016/10/10(月) 13:37:56.24 ID:+cwAKGct0.net　

　 >>390 　
　 全部無駄じゃね 　
　 食えなくなった生きれなくなったやつへの補助はそいつの納めた税金分位でいい 　

　
397 名前： ニーリフト(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [TR][] 投稿日：2016/10/10(月) 13:39:10.92 ID:FErdoQli0.net　

　 >>395 　
　 こういう話だと思うんだよね 　
　 なぜ糖尿病だけなのか、他にもあてはまるんじゃないのか 　
　 そしたら結局点数で上限作るしかないと思うんだけど 　

　
401 名前： ドラゴンスクリュー(家)＠＼(^o^)／ [NO][sage] 投稿日：2016/10/10(月) 13:41:26.06 ID:PAkE8oms0.net　
　 >>397 　
　 一応、あるよ 　
　 病院、医院ごとに患者一人当たりの月の平均点数をいくら以内に抑えろって指示は出てるし 　
　 それを超えるとかなりしんどい指導を受けることになる 　
　
404 名前： ニーリフト(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [TR][] 投稿日：2016/10/10(月) 13:42:31.00 ID:FErdoQli0.net　
　 >>401 　
　 じゃあ今のそれの設定は高すぎるんじゃないの 　
　
402 名前： チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CN][] 投稿日：2016/10/10(月) 13:42:11.23 ID:uzeB2yXd0.net　
　 >>397 　
　 生活習慣の改善で予防できる病であるということと 　
　 かかる費用の膨大さ 　
　 という2点で2型糖尿病にまさるものはないのでは 　
　
407 名前： ニーリフト(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [TR][] 投稿日：2016/10/10(月) 13:45:17.24 ID:FErdoQli0.net　
　 >>402 　
　 生活習慣で改善できるかどうかより 　
　 胃ろうみたいな無駄な延命の方が無駄じゃない？ 　
　
410 名前： ドラゴンスクリュー(家)＠＼(^o^)／ [NO][sage] 投稿日：2016/10/10(月) 13:46:48.07 ID:PAkE8oms0.net　
　 >>407 　
　 そういうけど、 　
　 胃ろうもリハビリで口から物を食べれるようになる人も少なくないで 　
　 そこまでやる人がほぼいないかもしれんが 　
　
11 名前： 魔神風車固め(東京都)＠＼(^o^)／ [CN][sage] 投稿日：2016/10/10(月) 07:14:06.26 ID:Tw2B2VNA0.net　
　 透析一人に年間500万なんだろ 　
　 その500万で何人の命を救うことができるかってことだな 　
　
170 名前： 膝十字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [EU][sage] 投稿日：2016/10/10(月) 09:14:54.03 ID:pHlpGvG70.net　
　 >>11 　
　 月100だから1200万だよ 　
　
21 名前： リキラリアット(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [SE][] 投稿日：2016/10/10(月) 07:19:16.24 ID:M2LfugbA0.net　
　 この前ナマポ受け取りに行ったら 　
　 隣に透析のナマポいたけど 　
　 「１日４回自分で変えるの邪魔くさいやん！病院行くわー」って言ってたな 　
　 ただ超ガリガリだったんで暴食の糖尿病って感じではなかった 　
　
30 名前： ニールキック(庭)＠＼(^o^)／ [PK][sage] 投稿日：2016/10/10(月) 07:24:30.33 ID:gzl+qQN70.net　
　 むしろ国賊東電で 　
　 生ポ何万人だよ 　
　
40 名前： かかと落とし(庭)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/10(月) 07:33:17.99 ID:GX/7/vKi0.net　
　 夜勤でガッツリ働いて終わったら透析受けてる僕も避難されるんでしょうか？ 　
　
53 名前： フライングニールキック(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [CN][] 投稿日：2016/10/10(月) 07:42:19.00 ID:74SiW0FQ0.net　
　 それ言い出したら 　
　 生命維持装置だろ 　
　 １日２５０万円かかってんだぞ？？？ 　
　 でも装置切ると死んじゃうから、切れないんだよ 　
　 糖尿病患者叩く前にもっと調べろ 　
　 がん治療薬もだし、いくらでもそんなのあるわ 　
　 キチガイが馬鹿だから自滅しただけだろうが 　
　
155 名前： ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/10(月) 09:04:15.42 ID:rgcExR8N0.net　
　 言葉はともかくとして長谷川は正しいじゃねえか 　
　 誰だよ不必要に炎上させたやつ 　
　
215 名前： 16文キック(庭)＠＼(^o^)／ [KE][] 投稿日：2016/10/10(月) 09:45:02.21 ID:S/XKWFSP0.net　
　 >>155 　
　 ナマポ堕ちは、そこそこに働いてりゃ回避できるから｢自己責任だ！甘えだ！縮小しろ！｣と騒げる 　
　 透析堕ちは節制していても100%回避出来る訳じゃない、そこそこの仕事と貯金ならあっという間に経済破綻する 　
　 　
　 だから透析への補助については守ろうと大騒ぎしてるんだよ 　
　 自分が透析堕ちした時に、公費で守られないとか周囲からナマポ並の視線を浴びるとか、嫌だろう 　
　
171 名前： ファイヤーボールスプラッシュ(dion軍)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2016/10/10(月) 09:15:27.21 ID:DFGFlZ8C0.net　
　 透析ってググってもよくわからん 　
　 内臓の役割を薬か機械で代用するから一生通院しないといけないってもんなの？ 　
　
178 名前： 膝十字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [EU][sage] 投稿日：2016/10/10(月) 09:19:35.23 ID:pHlpGvG70.net　
　 >>171 　
　 腎臓が壊れてるから血液を濾過する事ができない。生きたきゃ週3回透析するしかない。その医療費が月100万。その殆どが高額医療費制度で保険料から負担されてる。 　
　
177 名前： レッドインク(庭)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2016/10/10(月) 09:18:38.93 ID:YW1AnHjz0.net　
　 医者が治せるのに金儲けのために治さないとか、そっちを疑えよ 　
　
181 名前： 河津落とし(東日本)＠＼(^o^)／ [CN][] 投稿日：2016/10/10(月) 09:20:20.74 ID:tuGZ2twWO.net　
　 >>177 　
　 一回薬を飲み始めると死ぬまで飲み続けないといけない設計 　
　 医療マフィアは病気を治すことを拒否してるみたいなもんや 　
　
187 名前： レッドインク(庭)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2016/10/10(月) 09:21:59.09 ID:YW1AnHjz0.net　
　 >>181　だよな、日本の医療はカルトとマフィアに汚染されてる 　
　
197 名前： 不知火(芋)＠＼(^o^)／ [US][sage] 投稿日：2016/10/10(月) 09:33:17.08 ID:Q/nMHgYt0.net　
　 未だに医療費を無駄な出費と考えてる昭和脳が多いな 　
　 医療費は公共投資の一種で医療インフラを維持するために必要な投資なんだって 　
　 ミンス党の公共事業削りがゼネコンの人員削減を引き起こし 　
　 それが必要になった今、現場で職人不足を招いてる教訓を思い起こせ 　
　 医療インフラの技術者確保は土木事業と比較にならなにくらい長期教育が必要で 　
　 一度削減してしまえば取り戻すのに何年掛かると思ってる 　
　 医療費の削減はイコール医療インフラの削減だって理解せい 　
　
203 名前： タイガースープレックス(福岡県)＠＼(^o^)／ [EU][] 投稿日：2016/10/10(月) 09:40:40.22 ID:Rkm7r3bx0.net　
　 確か月40ちょいだけど、なんか月100万って言ってる奴はどういう計算なんだ 　
　
247 名前： 頭突き(愛知県)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/10(月) 10:05:53.17 ID:KReEtxKC0.net　
　 自己責任・弱者叩きの日本会議の影響なのかヘンなのが増えたよな 　
　
250 名前： ナガタロックII(庭)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/10(月) 10:07:28.72 ID:4in5cjbo0.net　
　 >>247 　
　 日本会議は関係ないだろw 　
　 要はレッテル貼りが好きなおまえの同類が叩いてるの 　
　
253 名前： ヒップアタック(神奈川県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2016/10/10(月) 10:11:31.55 ID:8n8dFXCw0.net　
　 「落下星の部屋」は、糖尿病により２００２年に亡くなった男性のホームページだ。 　
　 糖尿病と診断された後でも奔放な食生活を改めずに暮らし、右目の失明や両足の切断、 　
　 人工透析に至る過程を自虐気味に明け透けにつづっている。 　
　 http://rakkasei.syogyoumujou.com/ 　
　
269 名前： ヒップアタック(神奈川県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2016/10/10(月) 10:27:08.88 ID:8n8dFXCw0.net　
　 まあ「●せ」がまずかっただけの話だろ 　
　 同じこと言ってる麻生は辞任もしてないわけだし 　
　 　
　 麻生太郎 　
　 「食いたいだけ食って、飲みたいだけ飲んで糖尿になって病院に入るやつの医療費は俺たちが払っているんだから、公平じゃない」 　
　 「こいつが将来病気になったら医療費を払うのかと、無性に腹が立つときがある」 　
　
308 名前： 頭突き(岡山県)＠＼(^o^)／ [US][sage] 投稿日：2016/10/10(月) 11:34:49.26 ID:CuyoJ61y0.net　
　 人工透析受けてて 　
　 将来受けなくて済むようになるの? 　
　
309 名前： サソリ固め(香川県)＠＼(^o^)／ [FR][] 投稿日：2016/10/10(月) 11:35:19.28 ID:fOC/RObj0.net　

　 なんで透析患者が問題なのか分からん。 　
　 金がかかるなら、安く出来るように 　
　 工夫させれば良いと思うんだけどねえ。 　
　 材料なのか、技術料なのか、設備費なのか 　
　 しっかり内訳を出させて、高い理由と 　
　 安く出来る工夫がないか考えれば良い 　

　
312 名前： ヒップアタック(神奈川県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2016/10/10(月) 11:41:52.50 ID:8n8dFXCw0.net　
　 >>309 　
　 自堕落で自業自得のクズ患者が多いから 　
　
328 名前： タイガースープレックス(福岡県)＠＼(^o^)／ [EU][] 投稿日：2016/10/10(月) 12:01:16.70 ID:Rkm7r3bx0.net　
　 >>312 　
　 お前は透析患者のナマポ率の数字早く出せよ 　
　
331 名前： ファイヤーバードスプラッシュ(茸)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2016/10/10(月) 12:05:01.84 ID:/LbEX9kW0.net　
　 >>328 　
　 パーセントも何も人工透析患者は障害者1級なので生活保護99%だよ。 　
　 よほどのお金持ちで受給拒否なら別だが。 　
　
337 名前： メンマ(茸)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ][] 投稿日：2016/10/10(月) 12:13:46.45 ID:tY7LHMQQ0.net　

　 障害者年金もデカイよなぁ 　

　
342 名前： トラースキック(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ [BA][] 投稿日：2016/10/10(月) 12:21:12.12 ID:TYMg9v+DO.net　

　 >>337 　
　 障害者年金って1級で年93万でその中から健康保険代払ったらわずかだよ。だから早く生ポに移行したい。 　

　
344 名前： ニーリフト(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [TR][] 投稿日：2016/10/10(月) 12:22:33.42 ID:FErdoQli0.net　
　 >>342 　
　 健康保険料なんて年間1万か2万くらいだろうに 　
　
347 名前： トラースキック(関東・甲信越)＠＼(^o^)／ [BA][] 投稿日：2016/10/10(月) 12:28:33.91 ID:TYMg9v+DO.net　
　 >>344 　
　 ７月分請求額14310円です。働けない私にとっては、物凄い負担です。 　
　
348 名前： ニーリフト(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [TR][] 投稿日：2016/10/10(月) 12:31:24.25 ID:FErdoQli0.net　
　 >>347 　
　 それ前年度の所得が高いからだろ？ 　
　 毎年障害年金だけしか収入ないなら年間1万とかだよ 　
　
349 名前： 不知火(庭)＠＼(^o^)／ [US][sage] 投稿日：2016/10/10(月) 12:32:53.40 ID:nFMr56fG0.net　
　 そういう事を言い出すと、まったくキリがなくなってしまうぞ？？ 　
　 　
　 医療ってのはそういうもんだ　社会全体での負担という事。 　
　 各医療機関は儲かる面もあろうが、世の中全体では負担、儲からない。 　
　 金が出て行くばかり。 　
　 そんなのは始めからわかってる事で、障害者の事とかでも同じ 　
　
352 名前： イス攻撃(茸)＠＼(^o^)／ [CN][] 投稿日：2016/10/10(月) 12:37:10.38 ID:/mvslDZd0.net　
　 >>349 　
　 医療は万人を救うためのものではない。 　
　 そもそも万人を救えば地球が滅ぶ。 　
　
359 名前： スパイダージャーマン(滋賀県)＠＼(^o^)／ [ﾆﾀﾞ][sage] 投稿日：2016/10/10(月) 12:42:41.32 ID:VCbGjUGe0.net　
　 >>352 　
　 医療は万人を救うことを目指すもんだよ当然だろ 　
　 それをお前が許さないのは別に構わないし自分が切り捨てられる側になった気で反対できるならいくらでもすればいいけど 　
　
363 名前： ドラゴンスクリュー(家)＠＼(^o^)／ [NO][sage] 投稿日：2016/10/10(月) 12:59:17.08 ID:PAkE8oms0.net　
　 こういうは話はいろいろあるぞ 　
　 血友病の患者なんかは、生まれてから一生薬を飲み続けてるだけだが、 　
　 その薬代が毎月100万単位で国が負担してるとか 　
　
365 名前： ニーリフト(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／ [TR][] 投稿日：2016/10/10(月) 13:06:54.07 ID:FErdoQli0.net　
　 >>363 　
　 血友病は完全に遺伝病だから子供産むなという話になりかねんな 　
　
380 名前： メンマ(芋)＠＼(^o^)／ [US][sage] 投稿日：2016/10/10(月) 13:20:34.45 ID:p9ZYfxBI0.net　

　 すべての災害インフラは需要が一定しているわけではない 　
　 年に一度おきる洪水の為にも堤防は必要で普段は無駄な存在に見える 　
　 医療インフラも同様で、普段は不必要に思えるような組織でもそれは維持して 　
　 おかなければならない 　
　 維持している以上もしかしたら無駄な延命治療かも、と思えるような患者も扱ってもらわなければ 　
　 ならない 　
　 限られた医療資源の有効活用という議論は非常事態時に医療インフラが不足した場合の議論にすぎん 　
　 千年に一度の津波に備えるための堤防を何故作っておかなかったのか、とホゾを噛んだのはつい数年前ではないか 　

　
382 名前： フロントネックロック(茸)＠＼(^o^)／ [TW][] 投稿日：2016/10/10(月) 13:26:58.99 ID:5hzh87uL0.net　
　 >>380 　
　 どう見ても非常事態だが 　
　 　
　 日本の年間税収　　５５兆円 　
　 日本の年間医療費　４０兆円… 　
　
391 名前： メンマ(芋)＠＼(^o^)／ [US][sage] 投稿日：2016/10/10(月) 13:34:23.42 ID:p9ZYfxBI0.net　
　 >>382 　
　 コンクリートから人へ、なんて標語を本気信じた公共事業悪玉論者さんですか？ 　
　 公共支出を削るのは最悪のデフレ要因だってまだ理解できない昭和の方ですか？ 　
　
479 名前： 不知火(庭)＠＼(^o^)／ [US][sage] 投稿日：2016/10/10(月) 16:08:19.79 ID:nFMr56fG0.net　
　 >>380 　
　 そうだね、鈴木厚先生はそういう事を言いたくて、 　
　 「医療は安全保障だ」と言ってるんだと思う 　
　
498 名前： エクスプロイダー(長崎県)＠＼(^o^)／ [HU][] 投稿日：2016/10/10(月) 17:16:20.20 ID:DRhytPMv0.net　
　 >>479 　
　 医療は医療 　
　 安全保障は安全保障 　
　 医療の安全保障的な側面は側面でしかない 　
　 どこの先生か知らんが言葉は正確に使ってもらわんと困るし説得力も薄い 　
　
412 名前： チキンウィングフェースロック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [CN][] 投稿日：2016/10/10(月) 13:48:33.43 ID:uzeB2yXd0.net　
　 食えなくなった、飲み込めなくなったから胃ろうする 　
　 腎臓がダメになったから人工的に透析する 　
　 　
　 どっちももうダメな人の延命措置だ 　
　
416 名前： 中年'sリフト(庭)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/10(月) 13:51:58.92 ID:UB+YZlbe0.net　
　 >>412 　
　 まあそうなんだよね 　
　 人工透析自体が延命措置であって治療ではない 　
　 そう思うとこれって止め時はいつなのかと 　
　
424 名前： トペ コンヒーロ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [TR][] 投稿日：2016/10/10(月) 14:15:59.41 ID:dWCt3ug70.net　
　 透析患者というのは、もう美味しいものは殆ど何も食べられない状態で生きることになるの？ 　
　 　
　 本当に単なる延命だけの人生だと 　
　
429 名前： 毒霧(庭)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/10(月) 14:24:20.12 ID:MVBzb7Bl0.net　
　 つまり自業自得ってこと？ 　
　 長谷川のいうことあってたのでは？ 　
　
436 名前： エクスプロイダー(長崎県)＠＼(^o^)／ [HU][] 投稿日：2016/10/10(月) 14:39:55.80 ID:DRhytPMv0.net　
　 ほーら「社会のせい」が始まった 　
　
438 名前： 頭突き(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/10(月) 14:41:56.60 ID:7NNOj2Vi0.net　
　 >>436 　
　 国家戦略はそういうもんだよ 　
　 医療費増えたからってナチスのように命の選別するのか？ 　
　
449 名前： エクスプロイダー(長崎県)＠＼(^o^)／ [HU][] 投稿日：2016/10/10(月) 14:49:50.86 ID:DRhytPMv0.net　
　 糖尿予備軍まで含めて最大で1000万人程度 　
　 このほとんどが生活習慣の改善で予防可能 　
　 命の選別をしているのは患者とか予備軍自身だろww 　
　
502 名前： ヒップアタック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [RU][] 投稿日：2016/10/10(月) 17:20:47.00 ID:s4GuiyI90.net　
　 引きニートのお前らの親が人工透析になったらどうすんの？ 　
　 ●すの？ 　
　
505 名前： 張り手(catv?)＠＼(^o^)／ [US][] 投稿日：2016/10/10(月) 17:25:00.01 ID:y39PSR5g0.net　
　 >>502 　
　 一週間に透析2回だっけ車で病院に送迎してあげる 　
　
508 名前： ヒップアタック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／ [RU][] 投稿日：2016/10/10(月) 17:30:03.62 ID:s4GuiyI90.net　
　 >>505 　
　 いい子だな 　
　 ちなみに週に3回だよ