http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1461137510/ 
 
1 名前: 足4の字固め(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/20(水) 16:31:50.16 ID:tCMHrRw90●.net BE:887141976-PLT(16001) ポイント特典 
  sssp://img.2ch.sc/ico/anime_kuma01.gif  
  熊本の地震で倒壊した南阿蘇村にある東海大学阿蘇の学生アパート。このアパートはグリーンハイツという名前で、  
  倒壊したのはグリーンハイツI、II、IIIの内、グリーンハイツIとグリーンハイツII。  
  賃料は3万2000円〜3万6000円で東海大学までの距離は5分、木造となり改築5年と書かれている。まだ出来て新しく思えるこの建物が何故倒壊してしまったのだろうか。  
  「暮らしっく不動産」により指摘されていたのでそれを踏まえて紹介したい。  
   
  ■実際は築42年  
  この東海大学の学生アパートは改築5年と表記されながら、実際の築年数が書かれていない。  
  つまりリノベーションされた築年数のみが表記されている。  
   
  グリーンハイツIとグリーンハイツIIが倒壊。グリーンハイツIは改築7年、グリーンハイツIIは改築5年と表記され、  
  グリーンハイツIIIは築6年と書かれていた。そして倒壊しなかったのもグリーンハイツIIIのみである。  
   
  この「改築」という表記に問題があったようだ。  
   
  実はこの物件は昭和49年(1974年)の2月28日に建てられたものと判明。つまり築42年の物件を数年前に改築し、  
  改築年数だけを表記していた。  
   
  本来は改築年数だけでなく、築年数も表記しないといけないはず。しかしこの物件は本来の築年数を隠すために  
  改築年数だけを表記。その結果、地震で築年数が古い建物のみが倒壊してしまった。  
   
  これは本来の築年数を隠した側に責任が問われるのではないだろうか。  
   
  http://gogotsu.com/archives/17713  
  http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2016/04/00174.jpg

 
  http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2016/04/00236.jpg

 
  http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2016/04/00311.jpg

 
 
 
 
17 名前: 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/20(水) 16:42:35.82 ID:kUzMp+mp0.net 
  築〜年じゃなくって「改築〜年」って書いてるじゃん  
  別に詐欺じゃないだろ  
  重要事項説明書に「築5年」と明記されてたらアウトだけどな  
 
19 名前: 逆落とし(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/20(水) 16:44:33.33 ID:Cf+mMYbr0.net 
  >>17  
  おまえアホ?  
  まさか築年数42年とは誰も思わんだろ  
  想定外すぎるわ  
 
20 名前: イス攻撃(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/20(水) 16:45:30.61 ID:NWAxDhg10.net 
  >>17  
  改築って書いてあってリノベーションってわかっても築年数も書かないといけないんだよ。  
 
27 名前: 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/20(水) 16:47:44.02 ID:kUzMp+mp0.net 
  >>19  
  >>20  
   
  最後までレスちゃんと読んだか?  
  「重要事項説明書に明記してるかどうか」だよ  
  明記してないで契約したら過失100%  
  しててかつ署名捺印してあったら契約書上は問題ない  
 
112 名前: パイルドライバー(北海道)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/20(水) 17:16:22.76 ID:ijD8ST8t0.net 
  >27 改築の内容説明してたならな。当然、書類に残ってるよな?  
  あと、重要事項説明書に書いてあったら全責任を逃れられる訳ではない事は知ってるよな。  
 
120 名前: 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/20(水) 17:18:38.40 ID:kUzMp+mp0.net 
  >>112  
  宅建業法上は問題ない  
  民法上は裁判で争うしかない  
   
  こんぐらいわかっててレスしてるよな?  
 
69 名前: キン肉バスター(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/20(水) 17:04:50.87 ID:1aI+8mnU0.net 
  >>17  
  耐震基準満たしてないだろ?  
 
74 名前: 不知火(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/20(水) 17:06:33.65 ID:LfUyfc6i0.net 
  >>69  
  耐震基準とか新築の時の話だから満たしてるに決まってるだろ  
 
105 名前: キドクラッチ(関東・甲信越)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/20(水) 17:13:21.34 ID:3RLw7hZZO.net 
  >>74  
  築45年、九州で45年前に耐震基準は存在しないだろ?  
  普通の木造建築  
 
108 名前: 不知火(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/20(水) 17:14:20.89 ID:LfUyfc6i0.net 
  >>105  
  つまり 耐震基準に問題はないって事だろ  
 
116 名前: キドクラッチ(関東・甲信越)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/20(水) 17:17:48.01 ID:3RLw7hZZO.net 
  >>108  
  いやいや、45年前に建築された木造住宅は耐震基準に満たないはずだよ  
  耐震基準が施工されてから柱の太さは最低いくら、筋交いの数は何本増やせ、基礎はベタ基礎にしろってやつだから  
 
123 名前: 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/20(水) 17:19:06.75 ID:c++EwEI50.net 
  >>116  
  今の耐震基準には満たないけど耐震基準できる前の建物だから法律違反してるわけではないって認識でOKなのかな?  
 
126 名前: ボマイェ(茨城県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/20(水) 17:20:09.70 ID:wLIN8ZkW0.net 
  >>123  
  今の基準に足りてないから法律違反だったら、古い不動産全滅じゃね?  
 
128 名前: 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/20(水) 17:21:19.37 ID:c++EwEI50.net 
  >>126  
  だから詳しそうな人に確認してんだよこの糞ハゲチャビン野郎  
 
36 名前: 断崖式ニードロップ(空)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/20(水) 16:50:49.36 ID:RIBWr+LD0.net 
  これ改築じゃなくて改装じゃないの?  
  九州の方言か?  
 
42 名前: エメラルドフロウジョン(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/20(水) 16:53:00.16 ID:+eQTkfon0.net 
  >>36  
  外壁をリフォームしてきれいにする奴あるじゃん  
  あれじゃねえの?  
  それだと内装だけでなく外もやっているから  
 
40 名前: ジャストフェイスロック(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/20(水) 16:52:17.21 ID:QYDkYKLS0.net 
  レオパレスがどうなってるか検証してくれよ  
 
41 名前: ダイビングヘッドバット(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/20(水) 16:52:35.56 ID:bFrOwpkJ0.net 
  契約するときに説明されていたかどうかが問題だろ  
  取材もせずに記事書くなよ  
 
56 名前: トペ コンヒーロ(WiMAX)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/20(水) 16:59:23.21 ID:8nDMtnTi0.net 
  確かに築5年大学5分で3万ってちょっとおかしいよな  
  住んでる人もなんか思わなかったのかな  
 
91 名前: ジャンピングカラテキック(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/20(水) 17:09:32.94 ID:Wwuiq50t0.net 
  >>56  
  ど田舎だぞ  
  新築でも高過ぎるわ  
 
60 名前: エメラルドフロウジョン(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/20(水) 17:00:59.99 ID:+eQTkfon0.net 
  グリーンハイツ I  改築7年 1K(11畳)    32,000円  
  グリーンハイツ II  改築5年 1K(12畳)    34,000円  
  グリーンハイツ III   築6年 1K(13.5畳)  36,000円  
   
   
  たしかにIとIIはぼったくりだなw  
   
  これだと改築には気付くだろう  
  さらにIIIが6年でIIが5年と年数の逆転もあるし  
  ただ42年とは思わない  
 
82 名前: マシンガンチョップ(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/20(水) 17:08:03.92 ID:eM9J2uEX0.net 
  詳しくわからんが築年数を表記しないといけない決まりって有るのか?  
  有るなら大問題だし、無かったとしても詐欺まがいの広告として問題になるはず  
 
93 名前: ニーリフト(沖縄県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/20(水) 17:10:01.68 ID:+BuVz1Rv0.net 
  >>82 居住者は不動産屋から説明はあったと思うよ。  
   
  この記事って住んでた人からの情報じゃなくて記者が煽り記事書くために  
  自分の思い込みで作ってるもん。  
 
97 名前: 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/20(水) 17:11:42.34 ID:c++EwEI50.net 
  >>93  
  お前のレスも思い込みだろ?  
 
99 名前: ニーリフト(沖縄県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/20(水) 17:12:33.54 ID:+BuVz1Rv0.net 
  >>97 話を聞いたって1つも書かれてないよ。  
 
104 名前: 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/20(水) 17:13:16.07 ID:c++EwEI50.net 
  >>99  
  説明があったって1つも書かれてないよ  
 
85 名前: ファイヤーボールスプラッシュ(長屋)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/20(水) 17:08:30.09 ID:NHLymCXq0.net 
  これ、きっちり新築6年のグリーンハイツ?は大丈夫だったんだよなあ。  
  建築関係の法は一般人でも勉強しといたほうがいいよ。  
  業者は建て売りなら大抵、法にある最低限のことしかしないからw  
 
94 名前: マシンガンチョップ(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/20(水) 17:10:03.95 ID:qlMZ++Bb0.net 
  >>85  
  ?は倒れてもいないの?  
 
103 名前: エメラルドフロウジョン(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/20(水) 17:12:53.04 ID:+eQTkfon0.net 
  >>94  
   
  うん  
  >>1に書いてある  
   
   
  >グリーンハイツIとグリーンハイツIIが倒壊。グリーンハイツIは改築7年、グリーンハイツIIは改築5年と表記され、  
  >グリーンハイツIIIは築6年と書かれていた。そして倒壊しなかったのもグリーンハイツIIIのみである。  
 
98 名前: 不知火(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/20(水) 17:11:43.29 ID:LfUyfc6i0.net 
  お前ら 2階の住人が本ため込んでたり、マッサージチェア置いてたら  
  重量増したから倒壊したとか言って叩くんだろ  
 
111 名前: 断崖式ニードロップ(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/20(水) 17:16:14.65 ID:7Dc7V8v30.net 
  やっぱり新耐震基準なのか新しいのがいいのか知らんが  
  新しい建物は安全なのか  
 
136 名前: リバースネックブリーカー(静岡県)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/20(水) 17:24:15.18 ID:c2VKOBUw0.net 
  >>111  
  アパートオーナーやってるんで、ときどき建築中の物件とか、モデルルームとか見させてもらうけど  
  日進月歩で毎年新しい技術や設計が導入されていってるね。  
  今時は行政に提出する設計図や作業記録もビッシリ分厚い(オーナーにも一部づつ渡される)。  
 
113 名前: 魔神風車固め(西日本)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/20(水) 17:16:29.87 ID:7zqFVyzE0.net 
  そもそも何で東海大学が熊本にあるの?  
  神奈川の大学じゃないの?  
 
148 名前: イス攻撃(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/20(水) 17:27:16.49 ID:NWAxDhg10.net 
  「築年」の箇所に改築7年とだけ書かれててそれ以外の説明がないな  
  http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org827583.jpg

 
 
150 名前: 稲妻レッグラリアット(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/20(水) 17:28:46.92 ID:c++EwEI50.net 
  >>148  
  安っ!  
 
183 名前: 栓抜き攻撃(奈良県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/20(水) 17:41:02.91 ID:Xa1UaQje0.net 
  九州土人の危機管理の甘さが招いた人災だろこれ  
 
188 名前: 断崖式ニードロップ(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/20(水) 17:42:28.40 ID:7Dc7V8v30.net 
  >>183  
  まあこんな古いアパート世の中にはたくさんある  
  そして住んでる人もたくさんいる  
  九州だけじゃないね  
 
193 名前: リバースネックブリーカー(静岡県)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/20(水) 17:43:53.09 ID:c2VKOBUw0.net 
  >>188  
  42年ならローンも済んでるだろうし、いい加減建て替えるべきだけどな。  
 
198 名前: 断崖式ニードロップ(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/20(水) 17:45:44.92 ID:7Dc7V8v30.net 
  >>193  
  しかし築42年で満室なら  
  数千万かけて立て直そうとは思わないんじゃないかなあ  
  しかも立て替えの時は立ち退きさせるが面倒だしな  
 
214 名前: リバースネックブリーカー(静岡県)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/20(水) 17:53:55.95 ID:c2VKOBUw0.net 
  >>198  
  特にあの学生街は東海大の生徒しか借りないし、県外から入学したらほぼあそこでアパート下宿に入るから  
  オーナー同士で供給過剰にならないようにしていたら、どんなにボロくても空室にならないからね。  
  直さなくても空き家の出ないアパートを建て替えるわけないよな。  
  家賃ほぼ丸々オーナーの利益だぜ。(固定資産税くらいは経費になる)  
  3万で12部屋貸してりゃ月36万、それが3棟。  
  一棟はまだローンがあるとはいえ、月80万くらいにはなるだろ。  
  固定資産税と言っても地代はタダみたいなとこだし。  
 
191 名前: フェイスクラッシャー(芋)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/20(水) 17:43:42.22 ID:V6FpPbTS0.net 
  阿蘇神社かなんか拝殿ごと倒壊しただろ  
  和風住宅はかっこいいんだけど  
  地震には致命的だな  
 
201 名前: スパイダージャーマン(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/20(水) 17:46:38.03 ID:xMwN2VRL0.net 
  役所も古いのばっかだから住民票とか取りに行って潰されるかもしれんぞ気をつけろ  
 
206 名前: 断崖式ニードロップ(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/20(水) 17:50:49.80 ID:7Dc7V8v30.net 
  >>201  
  東京あたりだと公共の建物は耐震補強普通はやってるよね  
  URあたりも今がんばって立て替えてるし  
 
209 名前: マシンガンチョップ(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/20(水) 17:52:10.45 ID:qlMZ++Bb0.net 
  >>206  
  東京と熊本で高層マンションも検査具合が違うのかね?  
 
227 名前: キドクラッチ(関東・甲信越)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/20(水) 17:57:57.86 ID:3RLw7hZZO.net 
  >>209  
  建築基準法は全国統一だから今は東京も九州も同じ基準で建設、建築されてるよ  
 
264 名前: フェイスクラッシャー(芋)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/20(水) 18:15:12.91 ID:V6FpPbTS0.net 
  土地買うときは、地盤の強さも大事だわな  
   
  東京の湾岸地域なんか怖すぎてな そりゃ見たことか!  
  ってなるんだろうなぁ  
 
270 名前: フェイスクラッシャー(芋)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/20(水) 18:20:09.69 ID:V6FpPbTS0.net 
  地歴はわかるじゃん、昔からの市街地だった  
  水害ない、田んぼじゃなかった、傾斜地、崖地、ひな壇じゃないとか  
   
  これ基本!  
 
300 名前: 膝靭帯固め(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/20(水) 18:32:24.24 ID:MKTugv5s0.net 
  地名に「津」がついてるとこは地盤弱い  
  寺社仏閣がある地域は地盤しっかりしてると聞いた事がある  
 
314 名前: ボマイェ(関東・甲信越)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/20(水) 18:45:28.68 ID:3RLw7hZZO.net 
  >>300  
  昔、沼とかあって埋め立てたあたりが津がついてるとか聞いた事あるね  
 
350 名前: ストマッククロー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/20(水) 19:42:03.42 ID:kthLva/D0.net 
  口頭で説明しました、なんて言っても  
   
  書面とか形に残る証拠残って無かったら  
  裁判やられたら不動産屋が負けるんじゃねーの?  
 
355 名前: ファルコンアロー(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/20(水) 20:22:42.42 ID:B+H+9/fc0.net 
  >>350  
  重説の書類には多分書いてある  
 
352 名前: アトミックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/20(水) 19:51:41.28 ID:B3dACdp40.net 
  >>1  
  実話の下世話記事以下の存在価値もないバイラルメディアしね  
 
359 名前: キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/20(水) 20:34:16.14 ID:n1UNCHyt0.net 
  俺八代市の築40年くらいの借家に住んでんだけど壊れるかな  
 
367 名前: ヒップアタック(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/20(水) 20:50:23.84 ID:EWyiLgmk0.net 
  >>359 補強してないと壊れるよ。  
   
  大抵、その時代の基準ギリギリの強度で作られている。  
 
369 名前: キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/20(水) 20:54:24.71 ID:n1UNCHyt0.net 
  >>367  
  だよなあ  
  数日前には「これ前からあったっけ?」ってよくわからん亀裂に気付いて不安が一層増してる  
 
370 名前: 閃光妖術(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/04/20(水) 20:55:23.85 ID:1YlK5plU0.net 
  >>369  
  もう一発来たらマジで潰れるね  
 
374 名前: キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/20(水) 21:02:28.57 ID:n1UNCHyt0.net 
  >>370  
  まあ生きてりゃ儲けもんと考えるしかないな  
  借家なだけマシなのかも知れん  
  後俺が住んでる地域は水源が地下水なんだが地盤沈下とかの危険もあるのかね  
 
428 名前: パイルドライバー(福島県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/20(水) 23:38:10.74 ID:H8QvinH50.net 
  http://gogotsu.com/wp-content/uploads/2016/04/00236.jpg

 
   
  これH14に増築しなかったら一階潰れても生きてたよなw  
 
525 名前: フェイスクラッシャー(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/04/21(木) 19:04:58.08 ID:eezHBXqI0.net 
  2階は増築だね  
  http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org829122.jpg