9 名前： ボ ラギノール(東京都)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 22:23:33.73 ID:wfhQHVUX0.net　
　 11万じゃ仕事やめらんねーよｗ 　
　 むしろ+11万だと思うと仕事やる気出るわ 　
　
13 名前： 不知火(catv?)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 22:23:51.64 ID:8ILbJjO20.net　
　 生活がある程度保証されれば 　
　 起業したり、社会貢献活動したりし易くなる 　
　 働くとは賃金労働だけを指すのではない 　
　 何もしない者は少数派でしょう 　
　
227 名前： ニールキック(庭)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 23:18:15.85 ID:KEjNNRzZ0.net　
　 >>13 　
　 人間の綺麗なとこだけ見過ぎ 　
　 2ちゃんみてりゃ日本人にもクズが多いのはわかるだろ 　
　
22 名前： ボ ラギノール(東日本)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/06(水) 22:26:31.25 ID:6oaUek+e0.net　
　 ブラック企業は減るだろうな 　
　 簡単にやめられるようになるから 　
　
220 名前： キングコングニードロップ(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/06(水) 23:17:20.00 ID:S0ekETiY0.net　
　 >>22 　
　 同意！ 　
　
54 名前： トラースキック(茸)＠＼(^o^)／[age] 投稿日：2016/01/06(水) 22:37:42.71 ID:PAxrgDYN0.net　
　 需要と供給で価格は決定されるから 　
　 皆が働かない 　
　 →労働供給量が減少するから労働に対して払う対価が増加 　
　 →増加した人権費は価格に転嫁されるので物価上昇 　
　 →インフレになり月額11万では生活出来なくなる 　
　 ベーシックインカムの意味無し 　
　
78 名前： ドラゴンスリーパー(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/06(水) 22:44:58.96 ID:toWEPN0F0.net　
　 働かなきゃいけないプレッシャーがなければ仕事は逆に楽しいよ 　
　
83 名前： オリンピック予選スラム(家)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/06(水) 22:47:28.25 ID:PDS/mg1M0.net　
　 仮にこの制度で誰も会社やめなかったら単純に１１万円収入が増えるんでしょ？ 　
　 それで皆が１１万円分余計に物を買った場合、需給バランスで物価が上昇して 　
　 結局１１万円増えても購入できる商品の数が以前と変わらなかった 　
　 　
　 ってことになったりしないのかな？それだとBIの意味ない 　
　
170 名前： 頭突き(関東・甲信越)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/06(水) 23:07:22.95 ID:3hsP1Fa6O.net　

　 4人家族で一括管理したら裕福な生活が出来るよな 　

　
187 名前： 不知火(catv?)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 23:10:09.16 ID:8ILbJjO20.net　

　 >>170 　
　 4人家族が44万で裕福な暮らしできると思ってんの？？？ 　

　
195 名前： ネックハンギングツリー(千葉県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 23:13:33.82 ID:6GeTTgoS0.net　
　 >>187 　
　 田舎に引っ越せば、そこそこの暮らしはできるよ。 　
　 働く必要がなければ田舎暮らししたっていいわけだからね。 　
　
196 名前： ニールキック(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/06(水) 23:13:57.54 ID:ylckPggD0.net　
　 >>187 　
　 受け継いだ家に住んで、ローンの返済終わってりゃ、 　
　 それなりの生活できるだろ 　
　
213 名前： 不知火(catv?)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 23:15:53.09 ID:8ILbJjO20.net　
　 >>195 　
　 >>196 　
　 それなりの暮らし 　
　 そこそこの暮らし 　
　 ＝ 　
　 裕福な暮らしなんか… 　
　 　
　 日本語ががが 　
　
243 名前： ニールキック(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/06(水) 23:23:21.64 ID:ylckPggD0.net　
　 >>213 　
　 裕福の定義は何よ？ 　
　
250 名前： 不知火(catv?)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 23:25:04.94 ID:8ILbJjO20.net　
　 >>243 　
　 国語辞典引くかググれば？ 　
　 そこそこ、とか、それなり、って書いてあんの？ 　
　
192 名前： ブラディサンデー(東京都)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/06(水) 23:12:21.81 ID:LWxKenIC0.net　
　 日本なら1世帯5万円、一人5万円でいいだろ 　
　 地方なら安い食材で自炊すればスマホもPCも持てる 　
　 　
　 そのかわり年金、雇用保険、生活保護、解雇規制、最低賃金を撤廃 　
　 財源確保の為に所得税は50%から70%の累進課税導入 　
　
236 名前： 雪崩式ブレーンバスター(東日本)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/06(水) 23:21:42.67 ID:0IA33XfdO.net　
　 糞共産主義の焼き直しじゃねーか 　
　
245 名前： 不知火(catv?)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 23:23:35.81 ID:8ILbJjO20.net　
　 >>236 　
　 BI は修正資本主義なんだが 　
　 　
　 まあ、今時、資本主義は最高度に発達したら共産主義に移行するって信じてるなら、そうだな 　
　
238 名前： キングコングニードロップ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/06(水) 23:22:37.76 ID:sUezFNud0.net　
　 日本の場合、人口約1兆かける11万円 　
　 無理ゲーじゃんｗｗｗｗｗ 　
　
257 名前： ダブルニードロップ(家)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 23:26:01.53 ID:ni9CE5100.net　
　 >>238 　
　 総額１３兆円であらゆる社会保障を廃止できる計算 　
　 実は今の方が負担でかい 　
　
298 名前： ファイナルカット(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 23:36:03.85 ID:ehZ+MKx50.net　
　 >>257 　
　 社会保障給付費は 　
　 年金が60億　 医療が54億　 福祉が34億 　
　 保険をなくすのは無理な気がするけど 　
　 年金と福祉がなくなるだけでも大きいな 　
　 　
　 ただ歳出のなかで社会保障関係費は30兆ってかいてあるが 　
　 給付費は別扱いなのかなな？？ 　
　
280 名前： 稲妻レッグラリアット(庭)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 23:30:56.00 ID:7POBFrde0.net　

　 ベーシック・インカムなんて誰が必要としてんの？普通に働いてりゃ20万でも30万でも手に入るのに、たったの11万とか何それ 　

　
283 名前： ストマッククロー(岡山県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/06(水) 23:32:05.43 ID:9Huhi3ji0.net　

　 >>280 　
　 貧困は万国共通の社会問題だろ。 　

　
286 名前： 不知火(catv?)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 23:33:07.20 ID:8ILbJjO20.net　
　 >>283 　
　 BIは貧困対策じゃねーっつーの 　
　
299 名前： ストマッククロー(岡山県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/06(水) 23:36:06.75 ID:9Huhi3ji0.net　
　 >>286 　
　 じゃあ目的は何なんだ。 　
　
310 名前： 不知火(catv?)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 23:37:55.96 ID:8ILbJjO20.net　
　 >>299 　
　 社会保障の究極の単純化によるコスト削減だよ 　
　
323 名前： ストマッククロー(岡山県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/06(水) 23:42:42.62 ID:9Huhi3ji0.net　
　 >>310 　
　 生活保護の捕捉率の低さが原因で、制度利用に辿りつけない貧困層にとっては一助になるんじゃないの。 　
　
308 名前： スターダストプレス(東京都)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/06(水) 23:37:49.84 ID:6oaUek+e0.net　
　 がんばんなくてもギリギリ生きていける社会は 　
　 緊張感を失いただでさえ失速してる成長がカクンと右肩下がりになるだろうな 　
　 やっぱがんばんないと最悪ウシジマくんに出てくるような悲惨な結末を迎えるほうがゲーム性があっていい 　
　
313 名前： フェイスロック(北海道)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/06(水) 23:39:14.22 ID:jOgheT0aO.net　
　 >>308 労働生産性で言えば、間違えた頑張り方してるよね、日本って。 　
　
322 名前： フェイスロック(埼玉県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/06(水) 23:42:03.99 ID:+kuEDOZR0.net　
　 アホだな、BIなんか上手くまわるわけないだろ。 　
　 ブラック企業が多い日本でBIなんてやったら、みんな会社やめるだろ？ 　
　 電車はほとんど動かないし、病院も閉院しまくり、スーパーだって店員不足で閉店。 　
　 働く人が少なくなると、需要と供給のバランスが狂って売り手市場になって物の値段があがる。 　
　 すぐに11万じゃ生活もできないほどになるよ。 　
　
344 名前： ランサルセ(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/06(水) 23:49:58.67 ID:GK0wmKwA0.net　
　 BIのメリットって何？ 　
　
347 名前： ファイナルカット(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/06(水) 23:53:24.99 ID:ehZ+MKx50.net　
　 これされて一番困るのは、今現在高額な年金受け取ってる人間だよな 　
　
362 名前： 膝靭帯固め(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 00:03:38.71 ID:y0oUveO20.net　
　 ベーシックインカムいうやつは、なぜインフレが起きないのか説明してもらいたい 　
　
365 名前： クロイツラス(dion軍)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 00:05:12.09 ID:+s1n9NKJ0.net　
　 >>362 　
　 そもそも「インフレが起きるに違いない」って考えてる時点で間違ってるから。 　
　
368 名前： 膝靭帯固め(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 00:06:12.43 ID:y0oUveO20.net　
　 >>365 　
　 意味不明 　
　 みんなに通貨をばらまくのに、なぜそれで通貨の希少性が下がらないのか 　
　 　
　 ベーシックインカムいうやつは、ここらへんをいつもごまかす 　
　
371 名前： 魔神風車固め(catv?)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 00:07:45.82 ID:DPDj82020.net　
　 >>362 　
　 インフレは起きるよ 　
　 だから何？って話 　
　
403 名前： フォーク攻撃(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 00:23:54.06 ID:buQJ3XeY0.net　
　 多分俺は働くだろうな〜 　
　 毎日遊べるつっても 　
　 一週間もしたら嫌になる思う 　
　 週休３日で４日働くってのでいいわ 　
　
410 名前： 急所攻撃(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 00:26:39.83 ID:lHpzu+iG0.net　
　 日本でBIやるって財源が無いだろ 　
　 11万円を1億3千万人に毎月配るって、14兆円なんだが・・・ 　
　 1年で14兆じゃねえぞ1月で14兆な。どこにそんな金があるんだよ 　
　
411 名前： 垂直落下式DDT(東京都)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 00:26:53.63 ID:Hr698Hre0.net　
　 週4労働もほんとはカンが鈍ったりするからダメらしいけどなあ 　
　 土方とかも技能的な観点から3日休むとキツイとか 　
　
413 名前： 垂直落下式DDT(東京都)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 00:28:07.48 ID:Hr698Hre0.net　
　 産油国だとあるよなこういうの 　
　 豊かな国ならバンバンやればいいと思うわ 　
　
417 名前： ストレッチプラム(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 00:29:37.76 ID:R14ldAaC0.net　
　 >>413 　
　 それで思想が純化して原理主義になるんか？ 　
　
419 名前： 垂直落下式DDT(東京都)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 00:31:42.87 ID:Hr698Hre0.net　
　 >>417 　
　 よく知らんが、好景気の時ほど人は攻撃的になるっていうしな 　
　 逆に不景気の時ほど人は癒しを求めるって研究成果があった 　
　 ストレス無さ過ぎてイケイケなんだろな 　
　
424 名前： キングコングニードロップ(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 00:35:14.21 ID:jDfgr6wE0.net　
　 >>419 　
　 TEDで、モノポリーを片方に２つのサイコロ、もう片方はサイコロ１つで、必ず勝てる仕組みにしてゲームやらせてみると 　
　 勝ってる（勝つようになってる）ほうが横柄な態度を取るようになるってやってたなインチキなのに 　
　 上から目線で他人を見下すようになるって 　
　 今、東京もそんな感じだぜ 　
　
421 名前： 逆落とし(北海道)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 00:32:38.35 ID:q9vxVSld0.net　

　 例えば都合により会社辞めちゃったとする。 　
　 求職活動に本気度がなくなるんだよなあ… 　
　 今日ダメでも明日やればいいさってなる。金入ってくるんだから。 　
　 で、11万だからギリギリの生活するために出費を徹底的に抑える。 　
　 経済の回りが今以上に悪くなるよ。 　
　 会社の成績が悪くなる。中小企業家からガンガン潰れていく。 　
　 なんとかやろうと努力する必要はない、倒産して仕事無くなってもとりあえず 　
　 生活費はもらえるからだ。 　
　 こうやってどんどん経済が縮小していき、しまいには多くの人が働かなくなる。 　
　 そうなると、税収だけではBIを支えられなくなる。 　

　
426 名前： パロスペシャル(岡山県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 00:35:50.86 ID:54dW44id0.net　

　 >>421 　
　 中小企業が法律を遵守するんなら、人手不足や消費不況も 　
　 発生しにくくなると思うんだけどね。 　

　
432 名前： 逆落とし(北海道)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 00:39:45.34 ID:q9vxVSld0.net　

　 >>426 　
　 働かないでBIだけで暮らそうって人がだんだん多くなってくると予想する。 　
　 少しずつ経済は縮小していくよ。 　
　 経済縮小の煽りは中小企業が真っ先に受ける。 　
　 これは残念なことなんだが現実的な話として、法律を遵守させると中小企業は 　
　 経営が回らなくなる。どこもギリギリでやっている。 　
　 賃金を上げれば会社の利益は無くなりやがて損益へと転じる。 　
　 ブラックのままだと人が来ない……。 　
　 その上で働かくなていいシステムができたら速攻で中小企業は潰れる。 　

　
437 名前： パロスペシャル(岡山県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 00:42:48.89 ID:54dW44id0.net　

　 >>432 　
　 だったら廃業すればいい。 　
　 利益のために権利と法を蹂躙するブラック企業とヤクザの違いは何か。 　

　
439 名前： 逆落とし(北海道)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 00:44:30.86 ID:q9vxVSld0.net　

　 >>437 　
　 ブラックと言ってもどれもがワタミレベルなわけじゃない。 　
　 君らはちょっと不満があるとすぐブラック言うが、中小企業はどこも何かしら 　
　 仕方ない部分がある。 　
　 それらを全部廃業させたら、BIだけで暮らす人たちが急増する。 　
　 バランスが崩れるわけだ。そうなるともう破綻だ。 　

　
458 名前： パロスペシャル(岡山県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 00:52:02.61 ID:54dW44id0.net　
　 >>439 　
　 理想論だが法律を守れる連中だけが生き残ればいい。 　
　 法人だけが野放しされている惨状は決して望ましくない。 　
　 逃げ道を作る意味でもBIに近い制度が望ましい。 　
　
461 名前： 逆落とし(北海道)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 00:52:45.44 ID:q9vxVSld0.net　
　 >>458 　
　 BIはまさに理想論なんだよね、お花畑に近いシステムだ。 　
　 小さい規模ならできるかもしれないが、日本ほどの規模てやるのは危険が伴う。 　
　
464 名前： 超竜ボム(奈良県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 00:55:07.25 ID:Xtnfn7at0.net　
　 >>461 　
　 今のままでやっても十分に国家の危機レベルの少子化なんだがね 　
　 若者が暮らしにくすぎるよ 　
　
470 名前： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 00:58:23.01 ID:fCXXNNBg0.net　
　 >>464 　
　 どの道頑張らないと暮らしにくいだろ 　
　
440 名前： パイルドライバー(庭)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 00:44:37.41 ID:UFWv83D/0.net　
　 いいじゃん 　
　 世帯の頭数で金もらうために産めよ増やせよ 　
　 独身は11万で質素に暮らすもよし働きまくるもよし 　
　
442 名前： 逆落とし(北海道)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 00:45:37.64 ID:q9vxVSld0.net　
　 >>440 　
　 働きまくるメリットがまるでないのがBIなんだがね。 　
　
471 名前： 垂直落下式DDT(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 01:00:44.41 ID:Er45CrPC0.net　

　 「働く」っていうのは別に「嫌なことをする」ってのとイコールじゃないと思うんだが 　
　 仕事がそんなにいやかね？と思うようなレス多いね 　
　 　
　 ナマポの人が働かないのは働くともらえなくなるからじゃないの？ 　
　 BIとは別の話のような気が 　

　
486 名前： 膝靭帯固め(東京都)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 01:09:48.65 ID:QZEp15kU0.net　

　 >>471 　
　 働いて楽しいと思える職場が、それだけ少ないってことだよ。 　
　 　
　 苦難に耐えなくてはいけないような被虐的な価値観が 　
　 今までの日本には根強かったし。 　
　 こと仕事になると、陰湿になる輩が多すぎるし。 　
　 底辺業種ほど足の引っ張り合いが多くなるから、あれはメンタルやられるよ。 　

　
488 名前： 逆落とし(北海道)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 01:11:13.73 ID:q9vxVSld0.net　

　 >>486 　
　 単純な仕事ほど人間関係がおかしいんだよなあ。 　
　 　
　 つーかベーシックインカムの穴が発見されたな。 　
　 数人で共同生活すれば働かなくていい。 　
　 こうやって働かない人が増えれば破綻は明白だね。 　

　
505 名前： パイルドライバー(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 01:15:52.35 ID:UFWv83D/0.net　

　 >>488 　
　 財布を一緒にしてもいい人間なんてそう見つからんよ 　
　 家族しかいねえ 　
　 家族作れる人間どんどん産めばいい 　

　
512 名前： 逆落とし(北海道)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 01:17:49.93 ID:q9vxVSld0.net　

　 >>505 　
　 ギャンブル好きが集まって共同生活とかできるじゃん。 　
　 「おれカイジじゃん」みたいに気持ちになれるよ。 　

　
529 名前： シューティングスタープレス(関東・甲信越)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 01:24:39.48 ID:3BycVmxtO.net　

　 >>512 　
　 ギャンブル好きが組むのはダメだろすぐに破綻してころしあいになるぞw 　

　
531 名前： 逆落とし(北海道)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 01:25:16.00 ID:q9vxVSld0.net　

　 >>529 　
　 それはわからんよ？ 　
　 趣味の合った者同士でもいいしね。 　

　
540 名前： シューティングスタープレス(関東・甲信越)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 01:29:07.18 ID:3BycVmxtO.net　

　 >>531 　
　 ヲタや普通の趣味の集まりならいいと思うけどさ、ただでさえギャンブル好きなんてカスが多いんだよ？ 　
　 ギャンブルするために借金当たり前、家族に嘘ついて金借りて使い込むみたいな奴らが沢山いるんだからそんなのが財布一緒にするとか無理でしょw 　

　
544 名前： 逆落とし(北海道)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 01:29:54.74 ID:q9vxVSld0.net　

　 >>540 　
　 オタこそがニートになりやすいんだから、趣味の合ったオタで共同生活するのは 　
　 理想だろ。 　

　
547 名前： 張り手(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 01:31:02.98 ID:u3rHVhQB0.net　
　 >>544 　
　 そんでクリエイター集団になって稼げたら言うこと無いなｗ 　
　
549 名前： 逆落とし(北海道)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 01:31:28.79 ID:q9vxVSld0.net　
　 >>547 　
　 そんな意欲のある奴がオタにいるかよ… 　
　
548 名前： 頭突き(家)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 01:31:07.75 ID:MsNpdNll0.net　
　 >>544 　
　 オタはいつからこうなったんだろうな 　
　 20年くらいのオタクはむしろそこそこ稼いでる人のが多かったのに 　
　
551 名前： 稲妻レッグラリアット(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 01:31:58.07 ID:Q1wE8UC60.net　
　 >>544 　
　 そういう理想を打ち出すのは結構だが 　
　 継続性と未来こそが大事なんだがな、、、一時しのぎじゃなくて 　
　
480 名前： 魔神風車固め(catv?)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 01:07:13.52 ID:DPDj82020.net　
　 働かないで何すんの？ 　
　
485 名前： 逆落とし(北海道)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 01:08:21.16 ID:q9vxVSld0.net　
　 >>480 　
　 例えば3人暮らしで33万だ。 　
　 これ、共同生活すれば普通に働かなくても良い生活できるんじゃないかな。 　
　
487 名前： 魔神風車固め(catv?)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 01:10:29.78 ID:DPDj82020.net　
　 >>485 　
　 働かなかったら暇じゃね？ 　
　 何すんの？ 　
　
491 名前： エクスプロイダー(神奈川県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 01:11:48.24 ID:absT8zwF0.net　

　 11万じゃ生きていけないから普通の人は働く 　
　 クズだけ群れて働かないのは今も一緒だから予算をどう折り合いを付けるかくらいしか変化はないと思うが 　

　
497 名前： 逆落とし(北海道)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 01:13:16.18 ID:q9vxVSld0.net　

　 >>491 　
　 5人でマンションの一つの部屋で暮らせばそれだけで55万の収入。 　
　 これを利用して働かない人が急増するよ。 　

　
504 名前： ハーフネルソンスープレックス(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 01:15:49.52 ID:/14azEKU0.net　
　 >>497 　
　 無職でも消費できるから消費力が向上しインフレになりやすい 　
　 だからBIはインフレ政策と言われてる 　
　 当然企業も今以上の人手不足になるから労働市場も売り手市場になる 　
　 労働環境も改善しないといけなくなるから働いたほうが得な社会になると言われてるんだよ 　
　
511 名前： 逆落とし(北海道)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 01:17:11.78 ID:q9vxVSld0.net　
　 >>504 　
　 中小企業の場合はどうしても賃金は上げられない場合も多いよ。 　
　 ガンガン潰れるだろうね。 　
　 すなわち仕事が少なくなるから就職活動が厳しくなる。 　
　 どうせ厳しいなら働かない方がマシって結論にいたる人が多くなるだろうね。 　
　
515 名前： かかと落とし(埼玉県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 01:18:14.85 ID:bAcydyNd0.net　
　 >>511 　
　 それは今の生活保護制度だろ 　
　
514 名前： シューティングスタープレス(関東・甲信越)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 01:18:04.69 ID:3BycVmxtO.net　

　 >>497 　
　 1人、2人分じゃ働かなきゃ生活苦しいしと思ったが確かに家族何人か集まりゃ余裕だね 　
　 田舎で畑でもちょこっとやってて家族何人か集まれば働かずに暮らせるわ 　

　
516 名前： 逆落とし(北海道)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 01:19:08.20 ID:q9vxVSld0.net　

　 >>514 　
　 すなわちニートが増えるんだよなあ… 　
　 親だって収入に心配ないから無理に働けとうるさく言うことも無くなるしね。 　

　
523 名前： 膝靭帯固め(東京都)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 01:21:24.59 ID:QZEp15kU0.net　

　 >>516 　
　 「働かずに暮らせるようになる」こと自体は間違いじゃない。 　
　 どのみちロボットが普及したら、単純作業は減っていき、 　
　 今より働き口はぐっと少なくなる。 　
　 仕事の需給バランスはめちゃくちゃになる。 　
　 問題は財源と、国家規模でどうやって経済成長するかっていう点。 　

　
541 名前： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 01:29:13.47 ID:fCXXNNBg0.net　

　 >>523 　
　 間違いだよ 　
　 嫌々働くとか未熟なだけだしな 　
　 働かずに食うとか女だけにして欲しい 　

　
564 名前： 膝靭帯固め(東京都)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 01:36:02.15 ID:QZEp15kU0.net　

　 >>541 　
　 アラブの王様や貴族は働いてないけどなw 　
　 　
　 働かないのは間違いとかなんとか言っても、それは個人の価値観なわけで。 　
　 メンタルやられずに健康に働ける職場を用意するのは 　
　 「社会の公器」である企業の責任なんだけどな。 　

　
570 名前： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 01:37:45.72 ID:fCXXNNBg0.net　
　 >>564 　
　 は？お前はアラブ人か？ 　
　 そもそもの話でトンチンカン 　
　
587 名前： 膝靭帯固め(東京都)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 01:43:17.30 ID:QZEp15kU0.net　
　 >>570 　
　 トンチンカンなのは理解力のないおまえだろw 　
　 「働かないのは間違えだ」って、ただ自分の価値観押しつけて主張してるだけ。 　
　 　
　 どのみち人間の働ける場所は漸減していくんだから、 　
　 そういう単一的な価値観では、なにも解決できない。 　
　 国家的なオプションを用意しておかないとどこかで行き詰まる。 　
　
589 名前： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 01:44:17.99 ID:fCXXNNBg0.net　
　 >>587 　
　 はいはい 　
　 クズは黙ってろ 　
　
591 名前： 膝靭帯固め(東京都)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 01:45:01.57 ID:QZEp15kU0.net　
　 >>589 　
　 じゃあおまえは頑張って社畜やっとけ。 　
　 おつかれさん。 　
　
519 名前： トペ コンヒーロ(西日本)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 01:19:59.19 ID:618gZfh30.net　

　 これをやって一番喜ぶのが企業だって判ってるのかな？ 　
　 労働コストは買い叩けるし今まで経営上の悩みの種だった 　
　 社会保障費の企業負担分が消えるんだから 　

　
524 名前： キチンシンク(千葉県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 01:21:42.29 ID:AtkrxJXv0.net　

　 >>519 　
　 ＞労働コストは買い叩けるし 　
　 無理して働く必要が無いのに何で条件の悪い所で働かなきゃ成らんの？ 　

　
539 名前： トペ コンヒーロ(西日本)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 01:29:03.59 ID:618gZfh30.net　
　 >>524 　
　 オレが想像するに消費税上がってそんなにお得感はないと思うよ 　
　 それに虫歯一つさえ治療に行くのに悩むようになるだろう 　
　 結局、余裕ある暮らしや先の不安に対処したい人は働いて 　
　 生活費の足しと民間保険料に回すだろうな 　
　
556 名前： キチンシンク(千葉県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 01:33:26.40 ID:AtkrxJXv0.net　
　 >>539 　
　 国民皆保険制度は無く成るかもしれないが 　
　 民間保険会社がその代わりをすると思うよ 　
　 それに何より命が賭かったら金なんて関係無く成る 　
　 上級国民は刑法37条が怖くて金を出すさ 　
　 出さなきゃ●されるだけ 　
　
571 名前： トペ コンヒーロ(西日本)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 01:38:26.25 ID:618gZfh30.net　
　 >>556> >>539 　
　 > 国民皆保険制度は無く成るかもしれないが 　
　 > 民間保険会社がその代わりをすると思うよ 　
　 　
　 家族持ちならその保険料を稼ぐために働く人が多いだろうな 　
　 多分民間保険会社は急激に伸びるだろう 　
　
561 名前： ファイヤーバードスプラッシュ(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 01:34:58.04 ID:RmR8+Tt20.net　
　 ベーシックインカムの財源ってどういう仕組なんだ？ 　
　
572 名前： ダイビングエルボードロップ(福岡県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 01:38:43.10 ID:K1w9XWiH0.net　
　 人間って若いときってのは、物欲に限らず色んな欲が強いものだと思うけどなあ 　
　 11万ぽっち貰って後は誰でも出来るような仕事して少々ばかりの金で 　
　 ゆっくり生活しよう何て、定年後の死にかけの老人みたいな考えの人は少数だと思うけど 　
　
588 名前： タイガードライバー(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 01:43:24.19 ID:Z80h2CRY0.net　
　 出生するための入院費出せないけどな 　
　
594 名前： フライングニールキック(宮城県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 01:45:39.75 ID:ORaTGYVa0.net　

　 固定資産税とか相続税とか法人税どれくらいなんだろうな 　
　 　
　 １１万配りまくって国民総乞食になれば国は亡びるだろ 　

　
648 名前： ドラゴンスクリュー(東京都)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 02:07:53.34 ID:ersYpk1i0.net　

　 >>594 　
　 ならねえよ 　
　 安定して１１万使われれば経済は回る 　

　
651 名前： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 02:09:10.64 ID:fCXXNNBg0.net　
　 >>648 　
　 使わないて… 　
　 いずれ破綻パターンが見えるから 　
　
657 名前： 逆落とし(北海道)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 02:10:18.16 ID:q9vxVSld0.net　
　 >>648 　
　 つーかその11万て国の財政から出るんだが…国の財政は税金から。 　
　 働く人が少なくなればなるほど破綻が近くなるよ。 　
　 そしてBIは共同生活すれば働かない方が得な制度だ。 　
　
660 名前： ドラゴンスクリュー(東京都)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 02:11:33.41 ID:ersYpk1i0.net　
　 >>657 　
　 アホか 　
　 １１万円×１億3,000万人の消費が毎月あればそれだけで経済まわるわ 　
　
666 名前： 逆落とし(北海道)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 02:13:34.71 ID:q9vxVSld0.net　
　 >>660 　
　 11万もらって11万すべて税金としてささげるのか？ 　
　
682 名前： 魔神風車固め(catv?)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 02:17:04.36 ID:DPDj82020.net　
　 >>666 　
　 お前、乗数効果の意味を知らん、元総理じゃね？ 　
　
598 名前： パイルドライバー(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 01:46:48.81 ID:UFWv83D/0.net　
　 反対の奴は月々11万円辞退すればいいじゃん 　
　 その代わり今まで通り社会保障受けれる 　
　 選択制にすれば？ 　
　
611 名前： ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 01:51:29.14 ID:kcMeorLq0.net　

　 現時点で子供には雇用保険やら年金を払う義務は無いんだから、大人2人22万て計算しろよ。 　
　 働かなくてもやってける人もいるだろうが 　
　 、今みたいに生活の為に仕方なく仕事をするんじゃなくて、世の中の役に立つ事が目的で、賃金はその対価という考え方になる。 　
　 体が動くのに働かない人は白い目で見られるだけ。 　
　 労働人口が減少すると、人集めの為に賃金が上がりブラックが減る。 　
　 労働環境が改善すればニートも家から出てくる。 　
　 そして余暇を楽しむ為に働くようになる。 　
　 基本的に反共だが、ベーシックインカムは大賛成。 　

　
617 名前： 逆落とし(北海道)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 01:53:34.89 ID:q9vxVSld0.net　
　 >>611 　
　 世間の目がどうした、BI導入はそれ＝勤労の義務の撤廃だ。 　
　 何を気にすることがあるんだ？ 　
　 分かったろ、働かない人が急激に増える制度なんだよ。 　
　 これをやると財政がすぐに破綻する。 　
　
622 名前： ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 01:55:59.14 ID:kcMeorLq0.net　
　 >>617 　
　 別に今でも勤労の義務は無い。 　
　 野垂れ死にしたい人は勝手に死ねばいい。 　
　 個人の自由。 　
　
624 名前： 逆落とし(北海道)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 01:56:54.33 ID:q9vxVSld0.net　
　 >>622 　
　 それじゃあＢＩになったらその制度の穴を大いに利用させてもらうだけだよ。 　
　 幸い俺は家族6人で暮らしてる。 　
　 仕事なんかやってられないよね。 　
　
618 名前： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 01:53:47.53 ID:fCXXNNBg0.net　
　 >>611 　
　 嘘をつくな 　
　 今でもニートは外にでれる 　
　 お前らの吐く労働環境はブラックにしか見えん 　
　
629 名前： ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 01:59:05.91 ID:kcMeorLq0.net　
　 >>618 　
　 外には出れるが働いてないからニートなんだろ。 　
　 働いたら損だから働かない。 　
　 ベーシックインカムが導入されたら得&得。 　
　 それでも働かない奴には今だってナマポ支給してるんだから今と別に変わらない。 　
　 働けば今よりもっと得をするようになるだけ。 　
　
633 名前： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 02:02:29.04 ID:fCXXNNBg0.net　
　 >>629 　
　 損得感情なら短期的観測だな？ 　
　 つまり、お前は無能だしベッカムは死んだほうがマシさ 　
　
623 名前： シューティングスタープレス(関東・甲信越)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 01:56:01.37 ID:3BycVmxtO.net　
　 でも実際大人2人で22万で足りる？ 　
　 保険は民間で入らなきゃ不安だしさ物価も上がるだろうし、遊べないし欲しいものも買えないしただ食べて寝るだけじゃつまんねーってことで結局働くだろうなぁ 　
　
636 名前： ツームストンパイルドライバー(庭)＠＼(^o^)／[ge] 投稿日：2016/01/07(木) 02:03:44.97 ID:I4Uhwn3x0.net　
　 日本じゃ不可能 　
　 金がない 　
　
640 名前： ドラゴンスクリュー(東京都)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 02:05:31.91 ID:ersYpk1i0.net　
　 ぜひ導入してくれ 　
　 仕事やめて１１万でゲーム毎日して暮らすわ 　
　 必要があればバイトで金稼ぐ 　
　 日本はブラックすぎる 　
　
643 名前： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 02:06:06.87 ID:fCXXNNBg0.net　
　 >>640 　
　 ゲームだけw 　
　 スゲーブラック 　
　
653 名前： パイルドライバー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 02:09:24.31 ID:m98/i/XF0.net　
　 妻と子供2人で44万なら働かなくてもいけそうだけど社会保障はどうなるんだろう医療費とか馬鹿高くなるなら働かなくちゃいけないだろうし 　
　
662 名前： 逆落とし(北海道)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 02:12:14.72 ID:q9vxVSld0.net　
　 >>653 　
　 保険とかその他もろもろ個人持ちって言うなら、BIは恐ろしい制度に早変わりするな。 　
　 国民総奴隷時代の幕開けだ。 　
　
674 名前： 魔神風車固め(catv?)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 02:14:54.71 ID:DPDj82020.net　
　 >>662 　
　 基本的には全ての社会保障を一元化単純化するのが BI の思想 　
　
681 名前： シューティングスタープレス(関東・甲信越)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 02:16:43.67 ID:3BycVmxtO.net　
　 てかフィンランドは人口は少ないし政治家はほぼボランティアみたいな金額でやるし収入の半分が税金とられていたが社会保証は医療費無料、大学まで無料、年金がっぽりだったわけで 　
　 そんな社会保証がなくなって11万貰えるけど全部自己負担になるんでしょ？ 　
　 やっぱ人口少ない国だからできる技じゃないの？ 　
　 人口増えたり、移民が入ったら一瞬で終わりそう 　
　
685 名前： ドラゴンスクリュー(東京都)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 02:18:18.55 ID:ersYpk1i0.net　
　 やってみる価値はある 　
　 日本なんてもう終わってる国だからな 　
　 国民みんな苦しんでる 　
　
690 名前： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 02:19:50.14 ID:fCXXNNBg0.net　
　 >>685 　
　 苦しんで何が悪いんだ？ 　
　 みな苦しんでるのにベッカムで楽をしたいとか 　
　 死ねよ。明日ハロワ池。みなを裏切るな 　
　
695 名前： シューティングスタープレス(関東・甲信越)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 02:21:31.58 ID:3BycVmxtO.net　
　 >>685 　
　 国民みんな苦しんでるというがそんなに日本人苦しんでるか？ 　
　 自分も年収300万の社畜だけどアパート暮らしでも車もバイクもあるし旅行も行けるし欲しいものも買える、食べたいものも食べれるし周りもこんな感じだが苦しそうな話しは聞かないんだよなぁ 　
　 一体どのへんの奴らがそんなに苦しんでるんだろう 　
　
701 名前： ジャンピングカラテキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 02:24:01.15 ID:lpVABYQZ0.net　

　 ベーシックインカムになると一番都合が悪いのは誰？ 　

　
706 名前： 逆落とし(北海道)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 02:25:40.88 ID:q9vxVSld0.net　
　 >>701 　
　 経済界かな… 　
　 まあ経済界も実利最優先な部分あるからあまり応援しがたいけど、それでも 　
　 日本の経済を回してる部分もあるわけで…… 　
　 一番都合が良いのが俺のようにそれを利用とする人間だな。 　
　 気の合った数人と共同生活すれば働かなくてよくなる。 　
　
716 名前： 魔神風車固め(catv?)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 02:29:36.83 ID:DPDj82020.net　
　 >>706 　
　 雇用側は雇用流動化した方がやり易くなるよ 　
　
718 名前： 逆落とし(北海道)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 02:31:28.53 ID:q9vxVSld0.net　
　 >>716 　
　 職種によるけどな。 　
　 流動で良いのはコンビニとか警備業だな。 　
　 警備業なんて特に誰でもできる仕事だし。 　
　 ただ、そういう人たちははなから勤労意欲が薄い人たちで、できる人は共同生活して 　
　 仕事辞めるだろ。 　
　
724 名前： 魔神風車固め(catv?)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 02:34:34.51 ID:DPDj82020.net　
　 >>718 　
　 違うよ 　
　 雇用流動化が進むということは 　
　 あらゆる業種に置いて進出と撤退がし易くなるということ 　
　 いつでも首切れるから、いつでも雇い易い 　
　
726 名前： 逆落とし(北海道)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 02:37:17.57 ID:q9vxVSld0.net　
　 >>724 　
　 一度首切ると次は無いんだよなあ… 　
　 移民でもさせるならいいけど（移民にはBI不可）。 　
　 こういう誰でもできる仕事は、嫌なことがあると2度とやりたくなくなるものだ。 　
　 そして悪評が広がって誰も来なくなる。 　
　 賃金上げたら上げたで利益減るから経済が縮小する。 　
　
730 名前： 魔神風車固め(catv?)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 02:39:21.94 ID:DPDj82020.net　
　 >>726 　
　 賃金上げたら GDP 拡大するのに、なんで経済縮小すんの？ 　
　
714 名前： 魔神風車固め(catv?)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 02:28:45.54 ID:DPDj82020.net　
　 >>701 　
　 ナマポ貴族 　
　 あと社会保険庁、年金系の仕事を受託してる企業 　
　
717 名前： 逆落とし(北海道)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 02:30:18.44 ID:q9vxVSld0.net　
　 >>714 　
　 ナマポも一人暮らし規制解除されるんで、ナマポ同士で共同生活すれば 　
　 以前より裕福になると思うよ。 　
　
704 名前： TEKKAMAKI(東日本)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 02:25:13.48 ID:HwmGWnjg0.net　
　 働かなくなるに決まってる 　
　 だから将来渡す年金を拡充したほうがいい 　
　 ベーシックインカムは一人2万円ぐらいにして 　
　 それと別に貧窮院を作って収容＆給食すべし 　
　 これで生活保護は不要になる 　
　
709 名前： 逆落とし(北海道)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 02:26:28.13 ID:q9vxVSld0.net　
　 >>704 　
　 さすがに2万円じゃ世論が納得しないわw 　
　 今までの方がマシだもん。 　
　
731 名前： ストレッチプラム(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 02:39:24.67 ID:R14ldAaC0.net　
　 怠けたい奴は怠ければいいし 　
　 働きたい奴は働けばいい 　
　 働きたいふりをしなくていいんだよ 　
　 純粋になれるぞ 　
　 　
　 採用面接だって純粋な奴だけを採用すればいいんだから 　
　 不純物は一切無い 　
　
751 名前： ストマッククロー(東日本)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 02:53:52.01 ID:0ZJQsDz00.net　
　 マツコの動画あったよ 　
　 　
　
754 名前： ストレッチプラム(関東・甲信越)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 02:56:54.01 ID:NicC9jr1O.net　
　 純粋に趣味で働けるなら最高でしょう 　
　
756 名前： 逆落とし(北海道)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 02:58:07.84 ID:q9vxVSld0.net　
　 >>754 　
　 まずは同人からってか。 　
　 それもまたアリかな。 　
　 まあいずれ経済破たんしますけどね。 　
　
798 名前： ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 04:08:01.16 ID:kcMeorLq0.net　
　 ベーシックインカム導入で困る人 　
　 ブラック企業経営者 　
　 ナマポ受給在日 　
　 ムダでメシ喰ってる会社 　
　 そこからキックバックでムダでメシ喰ってる公務員 　
　 全部淘汰されますw 　
　 リベラルの目指す大きな政府ではなく、保守の目指す小さな政府になるが、本当の社会的弱者をキチンと救い上げられるのがベーシックインカムのよい所。 　
　 共産主義の超巨大な政府とは対極に位置する。反対してるのは基本的に左巻き。 　
　
801 名前： ドラゴンスクリュー(東京都)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 04:10:51.53 ID:E8f1bvNy0.net　

　 いつも思うんだが、優秀な人工知能、機械装置を作れば生身の人間は働かなくてもいいんじゃないの？ 　
　 メンテナンスレベルまで機械がやってくれればもう何もせずに金だけ入ってくるだろ 　

　
802 名前： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 04:12:34.89 ID:fCXXNNBg0.net　

　 >>801 　
　 お前は機械の何も知らない 　
　 現場の何も知らないだけ 　

　
806 名前： ドラゴンスクリュー(東京都)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 04:15:48.50 ID:E8f1bvNy0.net　

　 >>802 　
　 じゃあ無知な僕に詳しく教えて下さいよ 　

　
809 名前： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 04:17:12.24 ID:fCXXNNBg0.net　

　 >>806 　
　 エロそうだから嫌 　

　
810 名前： ドラゴンスクリュー(東京都)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 04:18:02.87 ID:E8f1bvNy0.net　
　 >>809 　
　 君さっきから偉そうだけど中身がまったくないよねｗ 　
　
812 名前： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 04:19:24.20 ID:fCXXNNBg0.net　
　 >>810 　
　 それはお前だよ 　
　 仕事だ。じゃぁな 　
　
814 名前： ドラゴンスクリュー(東京都)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 04:22:05.26 ID:E8f1bvNy0.net　
　 >>812 　
　 逃げんなよｗ 　
　
815 名前： リキラリアット(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 04:22:36.09 ID:fCXXNNBg0.net　
　 >>814 　
　 で、なんや？ 　
　 はよ 　
　
816 名前： ドラゴンスクリュー(東京都)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 04:24:57.84 ID:E8f1bvNy0.net　
　 >>815 　
　 だから>>802について無知な俺にも詳しく教えてくださいよ 　
　 そんだけ偉そうにしてるんだから相当な博識なんだろ？ｗ 　
　
830 名前： 張り手(catv?)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 04:32:59.88 ID:WkM/kzz40.net　
　 ID:fCXXNNBg0←ガチの糖質やないか 　
　 手遅れになる前にはよ病院行け 　
　
834 名前： マスク剥ぎ(三重県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 04:37:08.83 ID:ExrXjxCh0.net　
　 ベーシックインカムやら社会保障やらを徹底したせいで国民全員が総ニート化した国、ナウルを見てみろ 　
　 　
　 配る金の尽きた今じゃ、働かなきゃヤバイってのに 　
　 全員が労働の概念を忘れて働いてる野郎なんていないんだぜ？ 　
　 そのせいで病気は流行るわ、インフラはメチャクチャになるわで中世時代に逆戻りさ 　
　 結局全員自給自足の土人生活してるよ 　
　
842 名前： 張り手(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 05:05:37.15 ID:u3rHVhQB0.net　
　 >>834 　
　 ナウルの場合はリン資源による外貨の獲得と、それを用いた外国財および外国人労働力の購入、 　
　 という条件だから日本に適用するのは不適当だろう（大いに参考になるにせよ） 　
　 配るカネが尽きなかったら大丈夫だったのでは？という問題も残るしｗ 　
　 　
　 日本の場合は対外的にプラマイゼロを目指して保持しつつ、 　
　 国内での持続的な経済循環を達成する、という課題になるだろうね 　
　 格差の緩和による活力の維持に重点が置かれるべきだろう 　
　 　
　 個人的には「開かれた鎖国状態」と表現すべきものであり、 　
　 そのためにも世界の経済格差自体の緩和が進む必要があると思っている 　
　 （観光やら何やらで外国人は沢山やってくるが、移民ではなく単なるお客さんで普通に帰っていく状態） 　
　
857 名前： ストマッククロー(東日本)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 05:22:04.44 ID:0ZJQsDz00.net　
　 将来ナマポ行くって人は家を売らなければならないけど、これは家もバイクも保有できるからいいね 　
　
860 名前： フロントネックロック(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 05:24:38.24 ID:IjstBQ5R0.net　
　 >>857 　
　 保有できても維持どうすんよ？ 　
　 家は固定資産税、年数経てば１００万単位の修繕、バイクの保険、維持費を毎月１１万から節約して捻出すんの？ 　
　
861 名前： マスク剥ぎ(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 05:25:42.93 ID:cq41OKlZ0.net　
　 みんな医療費が高額化することに違和感ないんだろうか。 　
　 風邪で病院行くだけで1万かかるんだけどね。 　
　 10万かかるような手術なんてしたら、50万取られるわけだし。 　
　 そんなに歓迎できる話じゃないんだけどなあ。 　
　
868 名前： ストマッククロー(東日本)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 05:28:31.00 ID:0ZJQsDz00.net　
　 >>861 　
　 >>751のマツコの話だと健康保険は維持されるみたい 　
　
865 名前： ツームストンパイルドライバー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 05:27:33.34 ID:kcMeorLq0.net　
　 世の中で必要とされている企業で真っ当な経営者だったら、ベーシックインカムが導入されても痛くも痒くもないよ。 　
　 会社負担分もなくなるし、部分的にパートやバイトで補う事ができて大歓迎じゃないかな。 　
　 困るのは本当は必要ないムダでメシ喰ってる企業や公務員、ブラック企業だろ。 　
　
876 名前： テキサスクローバーホールド(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 05:37:46.41 ID:/NPetvUQ0.net　
　 かえって高給取りでたくさん収めてきた層 　
　 にとっては、実質年金の大幅減額 　
　 現在の夫婦で月45万ほどもらってる層は半分になる 　
　 　
　 ナマポは、11万だけで今まで無料だった医療費など全部やりくりすることになってキツくなる 　
　 　
　 一番多い中間層で働いてる層にとっては 　
　 稼いだ余裕分で何かのための貯蓄にまわそうが 　
　 散財しようが、精神的に余裕がもてると思う 　
　
880 名前： エメラルドフロウジョン(東京都)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 05:54:57.02 ID:LTsHdYd80.net　
　 >>876 　
　 　
　 ただ逆にナマポも今までは働いてもまるまる貰えないから「働かないほうがマシ」 　
　 だったものが働いた分丸々もらえるとなると労働意欲が沸いてくると思う。 　
　 　
　 やっぱり欧米人のほうがはるかに柔軟で賢いアイデアでてくるよな。 　
　 　
　 日本の公務員に使ってる予算が年間２３兆で、ベッカムにすることで 　
　 犯罪減って社会保障に関わってる公務員や無駄な公共施設（ぶっちゃけ図書館もいらん。本読みたい人にブックオフ代払ったほうが安上がり） 　
　 なくして４００万人の公務員を半分に減らすか平均年収５００万を半分に減らすだけで計算上国民１億３０００万人に月１０万出せるわけだから。 　
　 　
　 日本みたいな保守的な馬鹿が多い国じゃ絶対出てこない発想だよな 　
　
893 名前： 膝靭帯固め(東京都)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 06:11:12.50 ID:E09gdRW+0.net　

　 子供に１０万は多いかな 5万でいいだろ流石に 　

　
905 名前： 超竜ボム(奈良県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 06:17:48.91 ID:Xtnfn7at0.net　

　 >>893 　
　 俺は１人７万円派だけど大人と子供で差をつけるのはよくない 　
　 日本に必要なのは子供なんだから 　
　 子供を作れば作るほどお得にしなければならない 　

　
911 名前： 膝靭帯固め(東京都)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 06:22:42.31 ID:E09gdRW+0.net　
　 >>905 　
　 子供を作りたいけど食っていけない人のためにならわかるけど 　
　 金がほしいから子供なんてアホが増えるだけ 　
　
916 名前： TEKKAMAKI(愛知県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 06:25:07.13 ID:fpYku4hm0.net　
　 >>911 　
　 養子制度とか整えて必要があればバカから子供を取り上げたらいい 　
　
920 名前： 逆落とし(福岡県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 06:27:35.22 ID:S7jT/4Sp0.net　

　 どうせ物価が上がって生活費が11万余計にかかるようになるだけだろ 　

　
925 名前： マスク剥ぎ(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 06:32:58.35 ID:cq41OKlZ0.net　

　 >>920 　
　 金が市場に流れるってことだから、軽いインフレになるから、物価は確実に上がるよ。 　
　 ついでに貯蓄される可能性もあるから、消費税もさらに上げてくるだろうし。 　
　 現実的に考えると、移行に金がかかるだけで、プラマイゼロどころか、 　
　 今のところはマイナス面の方が大きいんじゃないかな。 　

　
935 名前： エメラルドフロウジョン(東京都)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 06:40:02.40 ID:LTsHdYd80.net　

　 >>925 　
　 　
　 経済に詳しそうだから聞くけどさ、社会保障の一つの国保だけど 　
　 ３割負担とかになってるから行かなくていい病院に無理やり行ってるところない？ 　
　 お年寄りなんか話し相手が欲しいから病院に行ってるなんて話も聞くし。 　
　 １０割負担＆民間医療保険のみになればみんな健康に気を使うようになるし 　
　 歯もきちんと磨く人増えるんじゃないかな。 　
　 　
　 そういう社会から無駄な支出が減るメリットってない？ 　

　
941 名前： マスク剥ぎ(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 06:48:00.74 ID:cq41OKlZ0.net　
　 >>935 　
　 言い換えると、地域にたくさん病院がある恩恵が得られるのも、手厚い社会保障のおかげなんだけどね。 　
　 そうじゃなければ、病院同士の熾烈な患者獲得競争が始まって、 　
　 病院がどんどん潰れることになるよ。 　
　 さらに、患者が減れば囲い込みとかも起きて、一人当たりの医療費も上がるし。 　
　 　
　 社会保障は何かあった時に初めて恩恵に気づくもので、何もないからいらないって 　
　 そんな適当な理由で切り捨てると、大変なことになるよ。 　
　
944 名前： エメラルドフロウジョン(東京都)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 06:56:38.11 ID:LTsHdYd80.net　
　 >>941 　
　 　
　 というかそもそも医療に競争原理が働いてないことがおかしくない？ 　
　 あれは確か同じ手術なら〜円って決められてたと思うけど、 　
　 価格競争がないのはおかしいよね。「質が低下する」とか言い出す奴がいるのかもしれんが 　
　 今現在だって医者のレベルに差があるわけだし。 　
　 　
　 病院が潰れることは正常な競争の結果としか思えない 　
　
952 名前： マスク剥ぎ(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 07:04:45.42 ID:cq41OKlZ0.net　
　 >>944 　
　 言う通りなんだけど、そこは良し悪しだよ。 　
　 病院同士で潰し合って、いざ肝心な時に入院できないとか、 　
　 急な体調不良や怪我でも、近くに病院がない…ってことが起こりうるんだよ。 　
　 　
　 何もない時は社会保障なんていらねーよって話になるけど、 　
　 いざ自分の親や恋人、子供が倒れたり莫大な金がかかることになれば、 　
　 社会保障のカットには恨み節を言うことになると思うよ。 　
　
972 名前： エメラルドフロウジョン(東京都)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 07:24:39.91 ID:LTsHdYd80.net　
　 >>952 　
　 　
　 そこはレビューサイトなんかを各人で情報仕入れて欲しいわ。 　
　 病気がちな人は常に評判のいい総合病院の近くに引っ越せばいいし。 　
　 とにかく現状は無駄に病院行く年寄りのせいで自分は被害に遭ってるw 　
　
977 名前： マスク剥ぎ(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 07:28:45.44 ID:cq41OKlZ0.net　
　 >>972 　
　 病院の近くに引っ越せって乱暴だなあ…。 　
　 その病院が維持できなくなったら、また病院探して引っ越せって？ 　
　 仕事持ってる人だったらどうするのかな。 　
　 社会保障のカットで医療費上がるのに、BIだけじゃ暮らせないよ。 　
　 　
　 「自分がこうだからBIは導入すべき」ってミクロな話じゃなくて、 　
　 マクロに考えた方がいいと思うよ。 　
　
980 名前： エメラルドフロウジョン(東京都)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 07:30:32.84 ID:LTsHdYd80.net　
　 >>977 　
　 　
　 さすがにそこまで病院減らないでしょ？ 　
　 人気病院は待ち時間も多くなるわけで 　
　
921 名前： 閃光妖術(関西・東海)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 06:27:44.07 ID:gDepdzz0O.net　
　 （´･ω･`)元日雇い土方で今はナマポの者ですが 　
　 　
　 俺はナマポでいいや 　
　
923 名前： エルボーバット(茸)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 06:32:34.33 ID:/+L+Wjsl0.net　
　 >>921 　
　 いいなー 　
　 今日も時給900円で10時間労働だよ 　
　
928 名前： キングコングラリアット(茸)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 06:34:48.36 ID:159q+MQ+0.net　
　 >>923 　
　 10時間とか真の負け組だなwww 　
　 　
　 俺は月水金の午前だけ作業所だわ。 　
　 障害年金2級、月12万円。 　
　
964 名前： テキサスクローバーホールド(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 07:12:21.53 ID:/NPetvUQ0.net　
　 今の医療は国なりが集めたお金を 　
　 一律メニューにして金額が決まってるだけだから 　
　 BIになれば根本から変わって 　
　 料金設定は病院によって変わるんじゃない？ 　
　 　
　 個人個人で支払うものになるから 　
　 　
　 やぶ医者だと評判ついちゃったら 　
　 安くするかwまぁ風邪程度なら 　
　 とりあえず安いとこで薬さえあればって人もいるだろうし 　
　 　
　 だから金持ちならいい医者がいる 　
　 高い設備の整った病院へ行くんじゃないかな？ 　
　 保険適用がなくなれば 　
　 当然普通の業種のように淘汰が出てくると思う 　
　
970 名前： フォーク攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 07:19:24.64 ID:2VhDLk0U0.net　
　 >>964 　
　 悪かろう安かろうのブラック病院がたくさんできるだけだと思うんだがな 　
　
978 名前： テキサスクローバーホールド(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 07:29:19.39 ID:/NPetvUQ0.net　
　 >>970 　
　 それがいいと言ってるんじゃなくて 　
　 そうなってしまうんじゃないかなと想像してるだけ 　
　 　
　 医療に関してはBIになったら金持ちと貧乏人の差が 　
　 はっきり出ると思う 　
　 　
　 でも貧乏人なりに普段から健康に気を付けて 　
　 出来るだけ風邪とかでは病院へいかないとか 　
　 民間の保険に入ったり、どうしようもない時だけ 　
　 いい病院へ行けるよう貯蓄しておくとか 　
　 　
　 病気になった時にどうするかは 　
　 個人個人の考え方によると思う 　
　 今のように気安く行くのは減るのかな 　
　
985 名前： エメラルドフロウジョン(東京都)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2016/01/07(木) 07:35:20.63 ID:LTsHdYd80.net　
　 >>978 　
　 　
　 そもそも民間の保険会社が国保がわりの商品つくるのでは？ 　
　 今の国保って税金投入して国保成り立ってんだっけ？ 　
　 じゃあ国保と同じ質のものはできないか。 　
　 でも最悪高額医療保証（７万以上の手術の場合にそれ以上を負担してくれる）の商品さえありゃ 　
　 なんとかなるんだよな〜。普段の小さい病気なんて自然治癒で治るもんばっかだし 　
　
994 名前： マスク剥ぎ(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 07:51:41.14 ID:cq41OKlZ0.net　
　 まあ、何というか… 　
　 BI賛成してる人たちって、本当に頭がお花畑なのはよくわかった。 　
　 性善説で誰もそのシステムを悪用せず、現状維持で自分の都合のいいように社会が動くと思い込んでる。 　
　 何も対価なしで金が貰えるって思考の人たちに、理性や論理を求める方が間違ってた。 　
　 議論にすらならないわ。 　
　
1001 名前： マスク剥ぎ(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2016/01/07(木) 08:01:13.35 ID:cq41OKlZ0.net　
　 BIに賛成してる人たちは、もっと勉強してから書き込んだ方がいいね、ホント。