6 名前： ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/07(月) 19:45:39.64 ID:1RXwMov90.net　
　 無茶な擁護すんなよｗｗｗｗｗｗｗ 　
　
497 名前： アイアンフィンガーフロムヘル(兵庫県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/07(月) 23:08:43.82 ID:fTooONmy0.net　
　 >>6 　
　 法的には別に無茶でも何でもなく常識的な分析だよ 　
　
501 名前： ダイビングエルボードロップ(埼玉県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/07(月) 23:11:16.49 ID:kJk2Meyo0.net　
　 >>497 　
　 本人が記者会見に出てきて堂々と釈明すればいいけど、 　
　 記者会見から逃げ回っている現状を見ると、どうしても 　
　 佐野がクロとしか思えないんだなぁ・・・ 　
　
7 名前： アキレス腱固め(東京都)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/07(月) 19:45:44.01 ID:Bs8h+hIE0.net　

　 五輪エンブレムは盗作じゃなくとも 　
　 他作品で明らかな盗作や盗用がある以上デザイナーとしては全く信用できないんだよなぁ 　

　
54 名前： ジャンピングカラテキック(東京都)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/07(月) 19:55:31.45 ID:scHTD55d0.net　
　 リエージュのデザイナーは無名のショボいデザインしかしてなかったデザイナーだから 　
　 あまり気にしないほうがいい 　
　
94 名前： パイルドライバー(沖縄県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/07(月) 20:05:36.00 ID:YIQMIyC40.net　
　 これまでの流れ 　
　 https://livedoor.blogimg.jp/mona_news/imgs/1/4/1498ff20.png

　
　 　
　 冤罪の可能性もなくはない(´・ω・｀) 　
　
153 名前： フライングニールキック(家)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/07(月) 20:21:12.07 ID:JVzAyFzx0.net　

　 擁護だけじゃなく、必要以上に叩いてる奴も「利害関係者」だという考えはないのだろうか？そいつ自身が利害関係者だからかな 　

　
166 名前： ツームストンパイルドライバー(埼玉県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/07(月) 20:23:44.60 ID:UCrCmNT60.net　
　 >>153 　
　 何の利害があるの？ 　
　 　
　 　
　 死ねよ佐野 　
　
173 名前： 膝靭帯固め(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/07(月) 20:25:10.94 ID:kpzp15420.net　
　 >>153 　
　 お、新たな火消しのロジック。 　
　 　
　 今度は佐野批判者を悪者認定ですか？ 　
　
190 名前： フライングニールキック(家)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/07(月) 20:29:15.14 ID:JVzAyFzx0.net　
　 >>173 　
　 佐野は言い逃れようのないことをしたと思うが、このまま叩き続ければ、 　
　 広告代理店の思うがままに事は動いてしまうと言いたいのだ 　
　 そこでは新たな利権が生まれるだけだ 　
　
154 名前： ハーフネルソンスープレックス(岡山県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/07(月) 20:21:16.17 ID:Pm7uanZE0.net　
　 逆にコンセプト違ったらデザインとしては別物ってことでいいんだよね？？ 　
　
175 名前： トペ コンヒーロ(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/07(月) 20:25:47.59 ID:oN2lb0zH0.net　
　 >>154 　
　 デザイン業界はそう言ってるってことだな。 　
　 　
　 裁判では、コンセプトがどうであれ、できあがった商標を見て 　
　 一般国民が誤認しないか、別物として認識できるかという論点で判断されて 　
　 アウトだと思うけどね。 　
　
206 名前： フルネルソンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/07(月) 20:31:36.75 ID:k8ZlTEU80.net　
　 おにぎり一個を万引きしても、逮捕されるんだぜ？ 　
　 デザインはいいの？ 　
　 「部下がやったから」で済まされるの？ 　
　 部下も逮捕されてないんでしょ？ 　
　 何かおかしくないか？ 　
　
212 名前： ハーフネルソンスープレックス(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/07(月) 20:32:55.69 ID:Tk7uLhru0.net　
　 >>206 　
　 民事 　
　
216 名前： トラースキック(catv?)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/07(月) 20:34:13.86 ID:U8RllE4K0.net　
　 >>212 　
　 著作権は刑法だろ 　
　
257 名前： スターダストプレス(岡山県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/07(月) 20:47:09.59 ID:kjk7Shdd0.net　
　 ＞著作権問題に詳しい福井健策弁護士は、ベルギー側の主張が認められるためには、 　
　 ［1］元の作品が著作物である［2］類似性が高い［3］佐野氏が元の作品に依拠している、の3要件が必須とし、「今回は客観的には難しい」と分析する。 　
　 　
　 　
　 なるほど、裁判で勝つのはこの3つが必要なので 　
　 勝つのはかなり難しいか 　
　
263 名前： ジャンピングパワーボム(茸)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/07(月) 20:50:01.33 ID:jcapHfmt0.net　
　 まあ、エンブレムに関しては濡れ衣だろうし、あのベルギーのデザイナーも売名だとは思う 　
　 　
　 依拠性の証明がまず不可能だから、裁判やったらサノケンが勝つ 　
　 国際商標取ってないし 　
　 　
　 でも、サントリーのだけで致命傷なんだよなぁ。流石にコピペはないわ。中国人でも、もっと工夫する 　
　
264 名前： ドラゴンスリーパー(北海道)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/07(月) 20:50:34.80 ID:jULtOs6e0.net　
　 >>263 　
　 濡れ衣というにはあまりにもそっくりなんだが… 　
　
326 名前： トペ コンヒーロ(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/07(月) 21:20:40.05 ID:oN2lb0zH0.net　
　 >>257 　
　 1番目、デザイン村の連中はロゴには著作権が発生しないと思ってるようだが 　
　 それは個々の事例で判断されることだし、 　
　 あちらの知財に詳しい(ベルギーの著作権法を作った？)弁護士が出てきてるんだから 　
　 著作物認定される可能性大じゃないのか？ 　
　 　
　 2番目、最初の報道の後、あれだけの人が似てると言ったのだから 　
　 似てると判断される可能性が大きいだろう。 　
　 　
　 3番目、>>263の言ってることは少なくとも日本ではデタラメで、 　
　 裁判ではパクリを立証するのではなく逆にパクリでないことを立証させられる。 　
　 そのために、パクられが公表される前に既に創作していたことを示す資料や、 　
　 プログラムの著作物などではパクられに接触していないことを立証するシステムが要求される。 　
　 そういうものがなければどこかで見た可能性を推認されパクリ認定される。 　
　 　
　 裁判はまあやってみないと分からないけど、 　
　 ベルギーが勝つのがそんなに難しいということはないんじゃないかな？ 　
　
431 名前： ランサルセ(千葉県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/07(月) 22:11:25.06 ID:FjLdBToO0.net　
　 >>326 　
　 まず著作物性に関しては 　
　 ttp://www.saka-pat.com/copyright-court-IP-1.htm 　
　 ttp://www.saka-pat.com/mark-court-IP-4-5.htm 　
　 これを読めば大体論旨がわかる 　
　 文字を字体の基礎としてるデザインはほぼ著作権物として認められない 　
　 　
　 類似性はパス 　
　 　
　 依拠性の立証責任は原告側にあるので、別にデタラメじゃない 　
　 同一性が認められ、またアクセス可能だった場合は、 　
　 被告側がアクセスしてない事を証明しなきゃいけなくなる 　
　 　
　 　
　 日本だと著作物性で蹴られて終わりだね 　
　 類似性も確実に認められない。違いすぎるし 　
　 ヨーロッパは知らんけど 　
　
305 名前： イス攻撃(茨城県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/07(月) 21:10:33.80 ID:j1673LEA0.net　
　 オリンピックもパラリンピックもチョヒルトからパクっただけじゃんｗ 　
　 https://livedoor.blogimg.jp/mona_news/imgs/1/9/19ee015f.jpg

　
　 佐野が過去にこんなデザインしたことがないのが何よりの証 　
　 小学生の書いた絵みたいなことばっかりやってた奴が、こんなデザインいきなりできるかよｗ 　
　
317 名前： フライングニールキック(家)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/07(月) 21:17:53.36 ID:JVzAyFzx0.net　
　 しかし、世の中にこれだけ商標やロゴが溢れかえっている今、似通ったデザインがあってもおかしくないわけで 　
　 そしてそういう似たデザインを利害関係、ライバル関係にある広告代理店が掘り返してきて、ネットで火をつける…なんてことも今の時代あり得るのではないか？ 　
　 ある番組で「佐野氏の代役としてインターネットで待望論が持ち上がっている島峰藍さん…」というような事を言っていたが、 　
　 この島峰藍さんは電通テックに所属するデザイナーだった 　
　 電通或いは関係会社が、ネットで自分たちに利するような工作をやっている可能性も、無きにしも非ずではないか？ 　
　
319 名前： ムーンサルトプレス(東京都)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/07(月) 21:19:04.06 ID:WJbp7fLv0.net　
　 みんなリエージュと五輪だけ比較して云々と言い出してきたね 　
　 今まで黙っていたのに、急にメディアでこういうことを話すけど 　
　 もう少し上手くやろうよ？なんで『時間差』でやらないんだろうか？一斉にタイミングよく始めすぎ 　
　 　
　 トートバックだけ「部下の盗作」ってことで少し触れるのに、コピーライトを消した空港画像や 　
　 チョヒルトの件はほぼ触れずにダンマリしているし。こんな雑な『台本』はないよ(´･ω･`) 　
　
363 名前： イス攻撃(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/07(月) 21:34:34.85 ID:mephGxTm0.net　
　 でも既に低予算で世界に東京オリンピックは注目されたじゃん？ 　
　 これ全部シナリオ通りだったらスゴイよね 　
　
383 名前： フライングニールキック(家)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/07(月) 21:39:48.65 ID:JVzAyFzx0.net　
　 でも一般公募から選ばれた人にまた、どこぞの広告代理店がありとあらゆる手段でイチャモンを付けてくるかもしれないよ 　
　 「自分たちのシマを荒らすな」とね 　
　
390 名前： チェーン攻撃(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/07(月) 21:43:47.82 ID:rcHTpaZn0.net　
　 >>383 　
　 イチャモンに正当性があるかどうかだろ。動機は問題じゃない。 　
　
560 名前： パイルドライバー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/08(火) 00:16:54.64 ID:Gut7ViUa0.net　
　 佐野氏とは繋がりのない海外のデザイナーの意見を聞きたいです 　
　
570 名前： キドクラッチ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/08(火) 00:38:14.44 ID:iaPuTP8e0.net　
　 民主だろうと自民だろうと、 　
　 在日利権や統一教会みたいな朝鮮カルトに利するやつは全員死ね 　
　 日本人じゃねえだろ 　
　
586 名前： 稲妻レッグラリアット(茨城県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/08(火) 01:01:02.71 ID:BoBsE5WT0.net　
　 >>570 　
　 そのチョン携帯回線なんで使ってんの？ 　
　
679 名前： ダブルニードロップ(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/08(火) 06:22:41.93 ID:kY8uVdOH0.net　

　 素人は黙っとれタイプの屁理屈こいてるやつらは、訴えを起こした相手が被害デザイナー本人だということを意図的に記憶から消し去ってるのかな？ 　
　 　
　 アスペのキチガイどもはこういう事を平気でやる 　

　
683 名前： 河津落とし(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/08(火) 06:34:26.95 ID:NtCnDRSY0.net　

　 >>679 　
　 原告は常に正しいって発想がね。 　
　 むしろ金くれを疑うケースに見える 　

　
694 名前： ラダームーンサルト(愛媛県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/08(火) 06:45:32.54 ID:c+REi/Mu0.net　
　 >>683 　
　 原告が常に正しいとかアホなミスリードはやめろよw 　
　 そもそも佐野や審査委員、組織委員会の説明を信用してやったとしてもコンセプトが変わる修正なんて有り得ないだろw 　
　
696 名前： 河津落とし(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/08(火) 06:47:03.76 ID:NtCnDRSY0.net　
　 >>694 　
　 Tと日の丸がまずあるデザイン。 　
　 ブレてねーけど 　
　
713 名前： ラダームーンサルト(愛媛県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/08(火) 07:00:15.22 ID:c+REi/Mu0.net　
　 >>696 　
　 マジで糞みたいな脳ミソだなw 　
　 原案から配置が変わるとか有り得ないだろw 　
　 意味も無く配置してるだけって証明しているだけだw 　
　 単純なデザインてのは必然性だけで成り立っているんだよ 　
　 だから配置が変わるって事はコンセプトが変わるって事なの 　
　
716 名前： 河津落とし(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/08(火) 07:03:57.04 ID:NtCnDRSY0.net　
　 >>713 　
　 Tと○って、コンセプトの柱です。 　
　 単なる装飾配置の変更をコンセプト変更とは言わないっての。 　
　
728 名前： ラダームーンサルト(愛媛県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/08(火) 07:15:59.85 ID:c+REi/Mu0.net　
　 >>716 　
　 単なる装飾配置w 　
　 ◯の位置一つとっても意味があるから単純なデザインが成立するんだよw 　
　 そういうものがデザインコンセプトって呼ばれるもの 　
　 それを蔑ろにしてコンセプトが変わってないとかw 　
　 言い訳もほどほどにしとけよw 　
　
692 名前： フェイスクラッシャー(東京都)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/08(火) 06:44:23.58 ID:tj22jyoR0.net　
　 ネットが悪い一般国民が悪い 　
　 お前らは上級国民の決めたことに黙って従ってればいいんだよ 　
　 生意気言ってると潰すぞこの無能どもが 　
　 　
　 ってのが本音なんだろうな 　
　
693 名前： 河津落とし(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/08(火) 06:45:31.52 ID:NtCnDRSY0.net　
　 >>692 　
　 上級国民なんてそんなもんが実在してんならお前らとっくにお縄だけど 　
　
704 名前： 河津落とし(静岡県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/08(火) 06:51:52.59 ID:mB6qWYtZ0.net　
　 オリジナルだろうがパクリだろうが、そもそもダサいから問題になったんじゃなかったっけ 　
　
875 名前： 垂直落下式DDT(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/08(火) 12:02:34.62 ID:MKLsPSUQ0.net　
　 しかし、反論の声に説得力がないなぁ。 　
　 残念ながら、並べて比較された画像の足元にも及ばない。 　
　
886 名前： ジャーマンスープレックス(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/08(火) 12:25:10.18 ID:0+i+vk2s0.net　
　 >>875 　
　 オマエが理解できてないだけで、めちゃくちゃ説得力あるんだよ、普通の知性ある人にはな。 　
　
878 名前： カーフブランディング(愛媛県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/08(火) 12:06:02.80 ID:ZpXohDGB0.net　
　 ＞あまりシンプルなマークに独占権を与えてしまうと、円滑な社会運営に支障が出るからです。 　
　 　
　 じゃあ当然、あのエンブレムが採用されたとしても、著作物として申請しなかったってことだよな？ 　
　
905 名前： ミドルキック(東京都)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/08(火) 14:03:29.20 ID:wwqgq7Rt0.net　

　 この人はゴーチと同じでクリエイターじゃなくて 　
　 プロデューサーみたいなもんだからな 　
　 　
　 イラスト屋でもなきゃフォトでもない造作でもない 　
　 　
　 過去作見てもトートも独自性も一貫性もないから 　
　 デザインのセンスは本当になさそう 　

　
909 名前： ミラノ作 どどんスズスロウン(神奈川県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/08(火) 15:03:18.96 ID:n0yODH8C0.net　
　 >>905 　
　 正しく！ 　
　 全ての作品はその人そのものが出ます。 　
　 色んな意味でらしさというモノが出るからね。 　
　 佐野作品には出ません。 　
　 作品の向こうに違う人がいるから！ 　
　
910 名前： チェーン攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/08(火) 15:07:05.16 ID:4Tzly+mr0.net　
　 >>909 　
　 当初その手の主張したら 　
　 デザインというのはクライアントに合わせて作り納得してもらう物で 　
　 芸術家でもないからそうそう個人のカラーなんて出ない 　
　 普通のことって言われたわ 　
　 あれは素人だったろうかね 　
　
1001 名前： エルボーバット(神奈川県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/09(水) 13:12:06.89 ID:ok9I6jYx0.net　
　 自分達のやってたことはスッカリ忘れちゃってる感じだな。 　
　 完全被害者立場にすげ変わっちゃってる。 　
　 世の中ナメきってる。