http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1440324271/
1 名前: ファイナルカット(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/23(日) 19:04:31.19 ID:PsETtKg90.net BE:199720575-2BP(6000)
sssp://img.2ch.sc/ico/anime_jyorujyu03.gif
来年11月の米大統領選に名乗りをあげた共和党のドナルド・トランプ氏(69)の勢いが止まらない。
今月上旬の世論調査では、有力視されるジェブ・ブッシュ元フロリダ州知事(62)の倍近い支持率を獲得。人気を下支えしているのが、日本を含む国々に対する強硬な発言だ。
■中国と日本をやり玉に
「どこかの国が日本を攻撃したら我々は助けなければならない。だが、我々が攻撃されても日本は助ける必要がない。それがよい協定だと思えるか」
21日に米アラバマ州で行われたトランプ氏の支持者の集会で同氏がこう訴えると、会場からは一斉に「ノー」と罵声が飛んだ。
これまでもメキシコからの不法移民を「強姦(ごうかん)犯」などと決めつける過激な言動を繰り返し、そうした強硬姿勢が保守派から支持を集めてきたトランプ氏。決まって同時にやり玉にあげるのが、中国と日本だ。
20日のテレビ番組でも「我々がすべきことは仕事を取り戻すこと。中国、日本、メキシコを止めなければいけない」と主張。
「これまでで最大の船を見たが日本の車を積んでいた。だが、日本は我々が牛肉を売ろうとしても受け取ろうともしない」などと、強い不満も表明した。
オバマ政権が進める環太平洋経済連携協定(TPP)も「日本による通貨操作を止められない。あしき交渉だ」と反対する。
21日の集会では、米の著名な投資家のカール・アイカーン氏と会談し、自分が大統領になったら中国や日本との交渉を監督してほしいと打診し、快諾を得たという裏話を紹介した。
さらに、対外関係や移民の受け入れに穏健な姿勢を示すブッシュ氏を「弱腰」と批判。会場に向かい「トランプとブッシュ、どちらが中国、日本、メキシコと交渉するのがよいか」と問いかけると、トランプ・コールがわき起こった。
http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20150822002661_comm.jpg

http://digital.asahi.com/sp/articles/ASH8Q41T0H8QUHBI00X.html
2 名前: トラースキック(福岡県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/23(日) 19:05:56.29 ID:gVQpPCP+0.net
庇護する側だから上の立場でいられるんだぞ
本当に対等を望んでるのか?
22 名前: ローリングソバット(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/23(日) 19:11:31.85 ID:NuD9k3lm0.net
>>2
何もしなくとも200年後に日本は存在しない
人口統計を見れば明らか
5 名前: ローリングソバット(福岡県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/23(日) 19:06:56.95 ID:HiyX/T5d0.net
てめーらがふざけた憲法を押し付けたからこうなってんだろうが
8 名前: 稲妻レッグラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/23(日) 19:07:41.11 ID:4IT1MH9r0.net
>>5
いつまで引きずってんだしつこいぞジャップ!!
いつまで引きずってんだしつこいぞジャップ!!
16 名前: ショルダーアームブリーカー(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/23(日) 19:09:53.81 ID:kxAwmLs00.net
>>8
チョンはしゃしゃり出てくんな
https://livedoor.blogimg.jp/kaigaihannnougaikoku/imgs/f/c/fca02259.jpg

http://i.imgur.com/lxl8eay.jpg

92 名前: 膝靭帯固め(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/23(日) 19:25:48.47 ID:sWWA5JcE0.net
>>5
変えていいよって言ってんのに
信仰する奴までいるやんwww
452 名前: ファイヤーボールスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/23(日) 23:42:55.46 ID:uVkgj1A60.net
>>92
変えて良いよじゃなく
欠陥憲法だったから変えてた方がいいですよ
でしょ?
453 名前: 稲妻レッグラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/23(日) 23:45:11.06 ID:4IT1MH9r0.net
>>452
自分の国なんだから自分でやりやすいように変えていけよ
466 名前: クロイツラス(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/24(月) 00:07:08.77 ID:Lk/mZ/2A0.net
>>5
最近リベラル系はそう言ってないぞ
何回も口挟んだから自分達で作り上げた素晴らしい憲法なんだ!と絶賛してるぞ
570 名前: ラダームーンサルト(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/24(月) 02:19:00.26 ID:MWcqp9c30.net
>>466
日本にリベラルなぞおらん
いるのは共産主義と個人主義を併発して頭がおかしくなった左翼だけだ
12 名前: オリンピック予選スラム(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/23(日) 19:08:41.80 ID:Sw5KBFiR0.net
アメリカに攻めてくる奴はいないから構わんだろう
43 名前: トペ スイシーダ(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/23(日) 19:16:10.73 ID:0QnbtBGi0.net
>>12
911でやられたろ
109 名前: 張り手(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/23(日) 19:30:14.93 ID:tDjdCb3i0.net
アメリカ牛肉美味しくない(´Д`)
134 名前: フェイスクラッシャー(兵庫県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/23(日) 19:34:39.97 ID:70hVffHA0.net
なぜか9条信者や反米左翼の人の方が、アメリカの力を当てにしてるよなw
158 名前: ダイビングフットスタンプ(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/23(日) 19:42:06.62 ID:KvI4A0vD0.net
日本に基地置かせてくれ、代わりに何かあったら援護するからってことで平等なんだが。
中露睨むのに散々利用してるくせに何なの?
184 名前: デンジャラスバックドロップ(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/23(日) 19:47:51.02 ID:1AM4JRQh0.net
じゃあ日本から出てけ
日本を助ける名目で米軍基地置かせてやってるんだろ
202 名前: ストマッククロー(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/23(日) 19:52:09.66 ID:56EMeFfS0.net
アメリカ軍がいなくなったら日本が自前で軍備せにゃならんから
いずれにせよ金はかかるのだな(´・ω・`)
237 名前: ドラゴンスープレックス(富山県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/23(日) 20:06:10.19 ID:2vfcrzAT0.net
な、安倍はバカだろ
284 名前: ミッドナイトエクスプレス(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/23(日) 20:21:55.94 ID:bh2L3qtf0.net
アメリカ軍って日本の役に立ったことあるっけ?
占領してるだけで何かしたことないでしょ
間接的には役に立ってるけど
在日米軍に毎年一兆円も援助してあげてる時点でそんなこと言う権利ないだろ
286 名前: ストマッククロー(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/23(日) 20:22:40.29 ID:56EMeFfS0.net
でももし仮にアメリカが財政難から本当に日本から米軍を引き上げるって言ったら
ぽまいらお金は出すからもっとここにいてくださいってお願いしちゃうんでしょ?(´・ω・`)
298 名前: 張り手(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/23(日) 20:26:30.85 ID:tDjdCb3i0.net
改憲したいけど、
外と中でイロイロ煩いんだよ。
特に半島とその世話役が。
465 名前: キャプチュード(三重県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/24(月) 00:05:13.00 ID:rQlGDXCD0.net
お前らが作ったんだからちゃんと9条を守れるよう日本を守れよ
467 名前: キン肉バスター(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/24(月) 00:07:14.46 ID:d0V7EQc30.net
>>465
じゃあもうアメリカのひとつの州でいいなw
472 名前: セントーン(岐阜県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/24(月) 00:15:20.60 ID:U388eN510.net
>>467
アメリカが拒否するからなあ
困ったもんだな
479 名前: ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/24(月) 00:25:09.59 ID:NKBCKty+0.net
トランプが政権取ると日本人の奴隷化
が加速するな。ただでさえネトウヨみたいな馬鹿が増殖してるから扱いやすいだろうな。
484 名前: ショルダーアームブリーカー(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/24(月) 00:37:01.29 ID:tr8m86GO0.net
おいトランプ、日本が国内に米軍基地を置く事によって日本本土も対米
報復戦のターゲットになっている事をご存知か?
中国や北朝鮮とアメリカが戦争になった場合、中国、北朝鮮にとっては
在日米軍基地は彼らにとって脅威だ。主要攻撃対象だ。日本は日米安保
体制によって、そのリスクを背負い続けてきた。在日米軍基地がいらないなら、
日米友好関係を維持しつつ日米安保条約を破棄してもいいんだよ。
その方が日本は安全になる。
在日米軍基地いらないのね。よくわかった。トランプが大統領になったら
日米安保体制の最後の砦である我々親米保守は、日米安保条約の破棄に
同意する。そうなるといよいよ日本も核武装だなw
485 名前: キン肉バスター(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/24(月) 00:38:20.68 ID:d0V7EQc30.net
>>484
だからトランプはそういう方向性で言ってるだろw
自立しろと
492 名前: ショルダーアームブリーカー(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/24(月) 00:45:09.00 ID:tr8m86GO0.net
>>485
違う。トランプは米軍が地政学的にどれほど日本に依存しているか理解していない。
地政学的に日本に依存していると言うことは政治的に日本に依存していると言うことだ。
あの韓国に対してこれまでアメリカがこれほど下手に出続けている理由を考えろ。
地政学的に韓国と言う国が存在している土地を利用することがアメリカの安全保障に
とって致命的に重要だからああなのだ。アメリカもまた、自立はできないのだ。
アメリカにとって日本の地政学的価値はそれをうわまわる。アメリカは日本を失えば
世界最強の覇権国の地位を失う。
完全無欠の米国が日本に自立しろと言うなどのファンタジーは教育ですり込まれた
神話に過ぎない。
493 名前: キン肉バスター(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/24(月) 00:48:01.28 ID:d0V7EQc30.net
>>492
アジアの主権を中国に任せるってアメリカが言ったらどうするんだ?
いつまでもアメリカが世界の警察だと思うなよ
496 名前: ショルダーアームブリーカー(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/24(月) 00:51:47.45 ID:tr8m86GO0.net
>>493
おまえはアメリカをわかっていない。
アメリカがアジアの主権を中国に任せるなど、ありえない。
しかしもし仮にそれがあるなら、それよりはるか以前にすでに
日米安保体制は崩壊している。すなわち日本は強力な
核武装国になっている。
505 名前: 足4の字固め(家)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/24(月) 00:58:53.08 ID:Er7aGdtD0.net
これって核心をついてるわ
といっても、アメ公が日本を一方的に守ってるという「ありてい」な話ではない
日本がアメリカと集団的自衛権の行使についての協定を結ぶということは、決定的で重大な変革であるということだ
それはなにかというと、端的に、日本がアメリカの安全保障を守ってやるという主体性が発生するということであり
アメリカは、日本に対して、積極的に従属性を表明しなければいけないという誘因、強制性を持たせることができるのだ
といっても、アメ公が日本を一方的に守ってるという「ありてい」な話ではない
日本がアメリカと集団的自衛権の行使についての協定を結ぶということは、決定的で重大な変革であるということだ
それはなにかというと、端的に、日本がアメリカの安全保障を守ってやるという主体性が発生するということであり
アメリカは、日本に対して、積極的に従属性を表明しなければいけないという誘因、強制性を持たせることができるのだ
514 名前: ショルダーアームブリーカー(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/24(月) 01:05:08.09 ID:tr8m86GO0.net
>>505
これまでも日本はアメリカを守ってきた。
簡単な話、全面戦争としての米vs北鮮戦争または米中戦争が始まった
場合、初日に北または中国による核攻撃を受けるのはニューヨークや
ワシントンではない。嘉手納、横須賀、佐世保だ。日本だ。
そのリスクを日本は日米安保体制上の役割としてずっと背負い続けている。
これまでも日本はアメリカを守ってきた。
簡単な話、全面戦争としての米vs北鮮戦争または米中戦争が始まった
場合、初日に北または中国による核攻撃を受けるのはニューヨークや
ワシントンではない。嘉手納、横須賀、佐世保だ。日本だ。
そのリスクを日本は日米安保体制上の役割としてずっと背負い続けている。
516 名前: キン肉バスター(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/24(月) 01:09:37.88 ID:d0V7EQc30.net
>>514
だからその役目を終わろうとしてるかもしれないのに
何でお前は分からないの?
もう日本を守る程の余力がアメリカにはないって言ってるのに
だからその役目を終わろうとしてるかもしれないのに
何でお前は分からないの?
もう日本を守る程の余力がアメリカにはないって言ってるのに
520 名前: ショルダーアームブリーカー(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/24(月) 01:11:42.30 ID:tr8m86GO0.net
>>516
アメリカの核戦力。その役割は終わらない。
524 名前: キン肉バスター(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/24(月) 01:18:36.76 ID:d0V7EQc30.net
>>520
もうアメリカは世界の警察をやるつもりはないよ
だとしたら日本はどうするかを考えなきゃいけない
日本の政府が出した答えが今回の安保法案だよ
もうちょっと大局を見ないと
529 名前: ショルダーアームブリーカー(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/24(月) 01:24:44.86 ID:tr8m86GO0.net
>>524
「世界の警察」が厳密に何を意味するのかはわからないが、アメリカは
ステイタスクオ(現状維持)を変更する勢力は許さない。それを許すと
アメリカが経済的に崩壊するからだ。
ところが中国は現状変更の要求をアメリカに突きつけている。中国は
アメリカが世界情勢の現状維持を国是としている事を理解していない。
これでは放置しておくと最終的に米中対決になる。これを冷戦時代の
ようにアメリカだけで背負うことは難しい。一方同盟国たる日本の国力は
大きく向上している。
そういう背景に基づいて、世界情勢の現状維持のために日米の役割分担を
変更して日本の役割を増やすのが、「日本の政府が出した答え」すなわち
今回の安保法案だ。これが大局。
531 名前: キン肉バスター(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/24(月) 01:26:41.75 ID:d0V7EQc30.net
>>529
長文書く前に世界の警察くらいぐぐってこいw
525 名前: 中年'sリフト(四国地方)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/24(月) 01:20:59.12 ID:MkQn1qj70.net
金貰って他国より優れた兵器や武器で蹴散らすヌルゲーなのに偉そう
530 名前: キン肉バスター(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/24(月) 01:25:29.79 ID:d0V7EQc30.net
>>525
空母一隻を維持するのにどんだけ金が掛かってるか知ってるか?
それが何隻あるか知ってるか?
ヌルゲーじゃないよ
だから日本に自立してアジアを何とかしろと言ってる
537 名前: フルネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/24(月) 01:32:08.18 ID:yY1lcKR40.net
>>530
結局今まで通りだわ。
日本よ金と兵隊を出せ。なんて随分前から言われてるし。
542 名前: シューティングスタープレス(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/24(月) 01:36:58.71 ID:4gcGTHrd0.net
条約もないのになぜベトナムの一部とクウェートを助けた?
582 名前: フルネルソンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/24(月) 02:33:10.06 ID:yY1lcKR40.net
相模原の米軍施設で爆発火災 JR駅付近の物資保管施設 (朝日新聞デジタル) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150824-00000003-asahi-soci
おまえら、やってしまったのか。
アメリカ様を悪く言った奴らみんな逮捕だー!
598 名前: ファイヤーバードスプラッシュ(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/24(月) 03:06:06.08 ID:om9eGlff0.net
>>582
周辺に破片が飛び散ってるのに日本の消防や警察が米軍基地だから入れないらしいな
集団的自衛権発動はよ
585 名前: 膝十字固め(三重県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/24(月) 02:38:26.84 ID:7uz43oRm0.net
自立しろってアメリカが言ってるって言うのはわかるけど
核武装しようとしたら内政干渉するだろ?しないならアメリカの言い分も納得するわ
金を出せ核武装はするな人も出せって言うのはどうかと思うわ
核武装しようとしたら内政干渉するだろ?しないならアメリカの言い分も納得するわ
金を出せ核武装はするな人も出せって言うのはどうかと思うわ
588 名前: キン肉バスター(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/24(月) 02:41:13.73 ID:d0V7EQc30.net
>>585
一度も核武装するなんて言ったことないだろw
技術も無い国が核武装するって言ったら反対するだろうが
技術も金も揃ってる国だとどういうかは不明だ
このままの勢いだと核武装OKと言い出すぞw
アメリカにデメリットは何もないし
594 名前: 膝十字固め(三重県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/24(月) 02:59:33.00 ID:7uz43oRm0.net
>>588
お前の言ってることは理解できるし割とまともだとは思うけど煽りは最高にウザイなw
トランプは我々の牛肉とか言ってるけど日本人が頑張って作った肉の美味い品種を馬鹿な畜産農家から精○貰って作っといてどの口が言うんだって気持ちはあるけどな
自分達の悪手を日本のせいにしてその責任を日本に負わせようとするのが気に入らん
精○を売り渡した畜産農家の勝手な悪手を関税で防いでるだけなのに
大統領になったら是非日本車に関税付ければいい 正直日本の産業はその程度で死んでしまうからアメリカ様としても万々歳だろう
643 名前: リバースネックブリーカー(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/24(月) 04:35:27.16 ID:vGR8G8GF0.net
>>585
核拡散防止条約って知ってます?
2004年に韓国がIAEAに未申告でウラン濃縮して世界に叩かれた事をご存知?
イランや北みたいに経済制裁されて干上がりたいならいいけど日本の経済死ぬぞ
614 名前: キングコングニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/24(月) 03:47:37.50 ID:t6QodwQC0.net
あのさ、マジレス欲しいんだけどさ、
アメリカがいつ日本を助けてくれたんだ?
636 名前: チェーン攻撃(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/24(月) 04:19:00.71 ID:kH+IWhnH0.net
>>1
これはアメリカが決めたことでしょ。
日本に責任は全くない。
アメリカが責任をもって日本を守ることが、アメリカの義務って、自分で決めたんでしょ。
いやなら日本から出て行けば?
これはアメリカが決めたことでしょ。
日本に責任は全くない。
アメリカが責任をもって日本を守ることが、アメリカの義務って、自分で決めたんでしょ。
いやなら日本から出て行けば?
637 名前: チキンウィングフェースロック(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/24(月) 04:20:00.65 ID:ZyTdbbaI0.net
>>636
決めたことが永遠にそうではないからな情勢によって変わって行くわけだし。
主張的にはトランプ氏の言ってることは正論だからな。
決めたことが永遠にそうではないからな情勢によって変わって行くわけだし。
主張的にはトランプ氏の言ってることは正論だからな。
647 名前: チェーン攻撃(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/24(月) 04:44:24.91 ID:kH+IWhnH0.net
>>637
それならなんで米軍がいるの?
日米地位協定があるの??
横田空域は邪魔だよね?
今すぐに無くして、自主独立しようよ。
それならなんで米軍がいるの?
日米地位協定があるの??
横田空域は邪魔だよね?
今すぐに無くして、自主独立しようよ。
648 名前: チキンウィングフェースロック(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/24(月) 04:46:14.77 ID:ZyTdbbaI0.net
>>647
抑止にはなってるだろ。
そして撤退したらフィリピンの二の舞だろ
抑止にはなってるだろ。
そして撤退したらフィリピンの二の舞だろ
649 名前: チェーン攻撃(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/24(月) 04:50:04.47 ID:kH+IWhnH0.net
>>648
なら今のままでいいじゃん。
最高にコスパ高いぞ。
アメリカがなんと思おうと、今の状態が経済的にも軍事的にもいい状態だろ。
わざわざ自衛隊を海外へ出す必要は無い。
652 名前: チキンウィングフェースロック(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/24(月) 04:54:08.96 ID:ZyTdbbaI0.net
>>649
軍事的にはなただ米国内世論はそれではすまんだろ。
民主主義国家だ動くとなると国内世論の支持が必要になる。
650 名前: チェーン攻撃(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/24(月) 04:52:27.94 ID:kH+IWhnH0.net
>>648
日米地位協定と横田空域は抑止とは関係ないよね?
抑止どころか日本人の米軍へのイメージ悪化になってるよね?
なんで日米地位協定があるんだろう?
686 名前: スリーパーホールド(香川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/24(月) 07:14:24.81 ID:7haM10Fs0.net
アメリカが年金支給を私物化していて
ばれたら泣き言ばかり
トランプで嘘つかせブッシュを守るために
言ってるのがよく分かる
687 名前: タイガースープレックス(アメリカ合衆国)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/24(月) 07:21:43.60 ID:GPwBx7Xc0.net
>>686
トランプはブッシュともの凄いもめてるし、ブッシュは過去の自分の兄の戦争参戦の件で
叩かれっぱなしなので、あなたの書いてる文の意味がわからない。
689 名前: スリーパーホールド(香川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/24(月) 07:28:10.49 ID:7haM10Fs0.net
>>687
> >>686
> トランプはブッシュともの凄いもめてるし、ブッシュは過去の自分の兄の戦争参戦の件で
> 叩かれっぱなしなので、あなたの書いてる文の意味がわからない。
マスコミで操作してるように思いますがね
JEBをいまは温存する目的で