http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1435321371/
1 名前: TEKKAMAKI(空)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/26(金) 21:22:51.24 ID:nvkYy2wI0.net BE:215630516-PLT(15000) ポイント特典
sssp://img.2ch.sc/ico/sii_mona.gif
自民党推薦の憲法学者まで「違憲」と断じ、大荒れとなっている安保法制。
通常国会の会期末までの
衆院通過が困難となり、結論は来月以降に持ち越されることになったが……。
今回の議論に自衛隊員は何を思っているのか? 複数の隊員たちに直撃してみた!
自衛官が戦地に派遣される――今国会では集団的自衛権行使を含む安保法制の議論が紛糾している。もし日本と密接な関係にある
他国が、敵から直接武力攻撃を受けた場合、日本も協力して他国を守らなければならない。これが集団的自衛権だ。
安保関連法案が国会で承認されると自衛隊員も他国の戦闘への参加を求められることになる。
そもそも憲法で戦争放棄を謳うわが国が他国の戦闘に加担していいものかどうか。その賛否は大きく分かれる。
だが、その議論に実際に戦地へ派遣される自衛官たちの声はほとんど聞こえてこない。
彼らは安保法制の議論をどうみているのだろうか。今回、複数の自衛隊員に意見を聞くことができた。
「特にお話しすることはない。もし『行け』と言われれば淡々と行くだけ。仕事ですので……」
東京・市ヶ谷にある防衛省内、航空幕僚監部勤務の1佐は安保法制に揺れる隊内の“空気”についてこう話す。
1佐によると、防衛省・自衛隊内部では大きく分けて3つの捉え方があるという。
ひとつは「無関心派」。
他国の戦争への参加も、東日本大震災のサイパ(災害派遣)と同じく“仕事”として淡々とこなすという考え方だ。
自衛官の半分近くがこれに属し、自身もそうだと1佐は言う。
残り4割が、いざ有事の際には退職も辞さない「やる気なし派」、
そして残り1割が戦場に率先して行きたがる好戦的な「イケイケ派」というのが1佐の見立てだ。
「そもそも自衛隊に入隊して長く勤める者は『体育会系・単細胞・負けず嫌い』という気質。
上は防衛大学校卒の幹部から、下は高卒の兵隊までそう。難しい話は好まない。命令が出ればそれを実行する。その背景は関係ない」
とはいえ戦地に赴くとなると自衛官といえども人間だ。
5 名前: テキサスクローバーホールド(兵庫県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/26(金) 21:24:05.07 ID:xCJreTMm0.net
逆もいるだろうがな
6 名前: リバースネックブリーカー(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/26(金) 21:24:25.46 ID:tzMB85/z0.net
なんのために入隊したんだよwwww
18 名前: レッドインク(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/26(金) 21:27:00.86 ID:wVeXJ1wI0.net
今の政権だと退職しようとすると軍法会議にかけられそうだな
自衛隊は軍じゃないから軍法会議自体無いが、
安倍は「我が軍」発言してるから遠からず出来るんだろう
20 名前: アンクルホールド(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/26(金) 21:27:33.48 ID:eleQtphh0.net
この非国民が
25 名前: 腕ひしぎ十字固め(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/26(金) 21:28:30.38 ID:mO/U9XeB0.net
>>20
じゃお前が行ってくれ愛国者様w
23 名前: サッカーボールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/26(金) 21:28:03.51 ID:M8Tgve8m0.net
日刊SPAだな
安保法制に揺れる自衛隊員のホンネ…「無関心派」が半分!? 残り4割は「やる気なし」
http://nikkan-spa.jp/878879 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
90 名前: ファイナルカット(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/26(金) 21:50:03.85 ID:AZrMkwrt0.net
2年3年契約の有期雇用隊員はそりゃ辞めるだろうなぁ
期間工や臨時雇い職員みたいなもんだ
家族持ちの職業軍人はどうするんだろうか?
「○○ちゃんのパパは自衛官さんだったけど、最近ビビッて退職したらしいよ〜」とかやられたら
地域で妻子の立場は無くなるし、逃げ出すしかないわな
120 名前: キングコングニードロップ(北海道)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/26(金) 22:05:37.14 ID:l5AUSVyC0.net
>>1
-----
「自衛隊が戦争に行く? いいんじゃない? 俺が行かなければそれでいい。俺の周りにはそんなに張り切ってるヤツはいない。
自衛官は勤務がキツくてもラクでも、同じ給料だぜ。だったらラクなほうを選ぶだろ」(第3師団・3曹)
この3曹と同じ隊に勤務する女性隊員(2曹・28歳)も同調する。
「子供がまだ小さいうちに、『戦地へ行け』は非常識。ありえませんよ。もしそんな命令が来たら子供を盾に拒みます!」
女性2曹は続けてこう語る。
「ぶっちゃけ安倍総理の存在は私たち自衛官にとって困るんです。いっそのこと、共産党に政権を取ってもらいたいですね。日本でも外国でも戦争に行きたい人なんているわけがない。次の選挙では自民党には票は入れませんから!」
-----
おーこわいこわい
-----
「自衛隊が戦争に行く? いいんじゃない? 俺が行かなければそれでいい。俺の周りにはそんなに張り切ってるヤツはいない。
自衛官は勤務がキツくてもラクでも、同じ給料だぜ。だったらラクなほうを選ぶだろ」(第3師団・3曹)
この3曹と同じ隊に勤務する女性隊員(2曹・28歳)も同調する。
「子供がまだ小さいうちに、『戦地へ行け』は非常識。ありえませんよ。もしそんな命令が来たら子供を盾に拒みます!」
女性2曹は続けてこう語る。
「ぶっちゃけ安倍総理の存在は私たち自衛官にとって困るんです。いっそのこと、共産党に政権を取ってもらいたいですね。日本でも外国でも戦争に行きたい人なんているわけがない。次の選挙では自民党には票は入れませんから!」
-----
おーこわいこわい
311 名前: 目潰し(福岡県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/26(金) 23:33:56.14 ID:lYe6kY1B0.net
>>120
なんの根拠もないソースもないスレだ。
質問あるなら聞くよ。
現職だ
316 名前: 中年'sリフト(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/26(金) 23:35:47.45 ID:UwelNJ3G0.net
>>311
福岡県 というあたりがいいな。
陸自第4師団?
125 名前: ファイヤーボールスプラッシュ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/26(金) 22:07:44.39 ID:tHDPC6i50.net
おおっと!ここで元自衛隊の俺推参!
なんでも聞いとけ!
149 名前: 腕ひしぎ十字固め(空)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/26(金) 22:19:35.71 ID:BfXXS3Ri0.net
有事に辞めるとか敵前逃亡と同じじゃね?
165 名前: タイガースープレックス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/26(金) 22:23:54.56 ID:OVkF+eux0.net
>>149
強制徴収された訳じゃないんだもの、あくまでも就職先だから、辞める辞めないは本人の自由
ただでさえ少子化で若手の数が少ないのに、どーするつもりなんだろうな
もし自衛隊員に戦死者が出たら、その遺族の保証だってろくに考えてる訳でもないだろ?
175 名前: 河津掛け(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/26(金) 22:28:52.36 ID:bFhcRmit0.net
>>165
いや、自衛官に退職の自由はない
自衛隊法で制限されてるはず
202 名前: 中年'sリフト(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/26(金) 22:41:49.98 ID:UwelNJ3G0.net
>>175
自衛隊法第40条。 そのとおりで、自衛隊員に退職の自由はない。
自衛隊法
(退職の承認)
第四十条 第三十一条第一項の規定により隊員の退職について権限を有する者は、
隊員が退職することを申し出た場合において、
これを承認することが自衛隊の任務の遂行に著しい支障を及ぼすと認めるときは、
その退職について政令で定める特別の事由がある場合を除いては、
任用期間を定めて任用されている陸士長等、海士長等又は空士長等にあつては
その任用期間内において必要な期間、
その他の隊員にあつては自衛隊の任務を遂行するため最少限度必要とされる期間
その退職を承認しないことができる。
195 名前: マスク剥ぎ(関西・東海)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/26(金) 22:35:19.10 ID:mG1aMVCxO.net
← 自衛隊より機動隊の方が強いかも。
1990年の西成暴動で戦う機動隊。
197 名前: ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/26(金) 22:39:15.67 ID:FqwZjTDU0.net
>>195
俺の居た駐屯地、毎年秋になると
県警の機動隊からレンジャー訓練希望者が
わざわざしごかれにきてたな・・・
329 名前: マスク剥ぎ(関西・東海)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/26(金) 23:57:30.07 ID:mG1aMVCxO.net
>>197 陸自と、機動隊が、素手で戦ったら、どっちが強いの?
196 名前: スターダストプレス(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/26(金) 22:37:54.30 ID:pxVXSN/O0.net
市場主義経済国家になった今、金で動かせばいいだけ。
通常は給料を払い、有事の際は働きに応じて報酬をだす。リスクに対して正当な評価をしてやれば
逃げ出す事を心配する必要も無い。戦う奴は充分なカネを貰えて、逃げる奴はカネを貰えない。
204 名前: ドラゴンスリーパー(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/26(金) 22:43:35.94 ID:l7JQR8A60.net
因みに在日韓国人は兵役逃れたいがために無様な足掻きを日本で展開してますがな。
252 名前: ネックハンギングツリー(京都府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/26(金) 23:07:03.21 ID:rTUXP1GA0.net
じゃあ俺が志願兵で行くから兵器の扱い方のマニュアルしっかり整備しておいてくれ
255 名前: 中年'sリフト(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/26(金) 23:08:16.79 ID:UwelNJ3G0.net
>>252
死ぬほど整備されているから、その点は心配ない。
283 名前: ネックハンギングツリー(京都府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/26(金) 23:21:19.61 ID:rTUXP1GA0.net
>>255
アムロみたいにその場でマニュアル読んで動かせる?
290 名前: ハーフネルソンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/26(金) 23:24:02.22 ID:FqwZjTDU0.net
>>283
マニュアル見ただけで64式小銃の分解結合できる奴がいたら
そいつは間違いなくバケモノだ
62式機関銃をマニュアル読んだだけで整備かつフルオートで発砲できたら
そいつは神か悪魔にとりつかれてる
258 名前: マスク剥ぎ(関西・東海)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/26(金) 23:10:11.12 ID:mG1aMVCxO.net
海自が、アメリカ軍に『海のガソリンスタンド』って笑われたって話も、情けない。
帝国海軍から受け継いだ旭日旗が泣く。
°・(ノД`)・°・
267 名前: チェーン攻撃(岐阜県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/26(金) 23:14:30.33 ID:r6NMoFzB0.net
>>258
帝国海軍w
商船沈めたり、撃沈して海上に投げ出された敵兵を船上から掃射した糞のこと?w
そんな変なもの受け継ぐなよ
何の価値があるんだよw
284 名前: ストマッククロー(栃木県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/26(金) 23:21:30.46 ID:spThV83Q0.net
「こちらからは攻めない」という現憲法のままだとして、
もし陸上自衛隊の出番になるとしたら、
そのときには日本はほぼ壊滅してるわけだよな(弾道ミサイルの飽和攻撃か何かで)。
守るべき国民が既に死んでるのに、戦車とかの存在意義ってあるのかよ?w
298 名前: 中年'sリフト(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/26(金) 23:26:18.60 ID:UwelNJ3G0.net
>>284
日米安保で、アメリカが救援に来るまで、大蔵省の試算では、2週間なんだそうだ。
かなり昔に公表されていた資料で、うる覚えだが。
その2週間、最後の守りを固めるのが陸上自衛隊。
そして、陸上自衛隊が2週間がんばる力があることが、相手の図上演習でわかれば、
米軍の来援を計算にいれて、そもそも、日本を攻撃しない、あるいは、
攻撃に慎重になる。
354 名前: リバースネックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/27(土) 00:34:17.27 ID:r7t/ImgW0.net
このスレで自衛隊員に憤ってる奴のうち
はたして徴兵制度が復活しても徴兵されないような奴はどれくらいなんだろうな。
ほとんど全員が強制入院級の生活習慣病患者なんじゃないのか?
368 名前: リバースネックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/27(土) 00:47:48.91 ID:r7t/ImgW0.net
このスレで鼻息荒くしてるネトウヨのうち
徴兵検査甲種合格する奴がはたしてどれくらいいるのか
徴兵制が始まっても絶対に兵隊に行かなくて済むと確信しているからこその糾弾なのだ
371 名前: 閃光妖術(神奈川県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/27(土) 00:50:42.53 ID:E9WUVLm50.net
>>368
ネトキムの祖国は徴兵やってるけど
いまどき無いわな
今の戦争の形態は、アメリカはじめ多くの国のように志願兵だけでOK
もっともネトキムは
志願兵無視して何が何でも徴兵言わないと論理破綻するみたいだけどw
413 名前: ミッドナイトエクスプレス(関西・東海)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/27(土) 01:44:51.36 ID:s/suh79JO.net
練習ばっかりしてる、陸自、海自、空自って、
戦闘のプロと言えないっしょ? 戦闘をしてないんだから。しょっちゅう死人が出てる、イスラエルや、アメリカの軍隊と比べたら、どうか?
オトナと子どもぐらい、自衛隊は弱いと予想。
ときどき戦争へ行くべき。
440 名前: スターダストプレス(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/27(土) 02:34:28.94 ID:EdePANfn0.net
ネトウヨネトウヨ言ってるチョンモメンは取りあえず巣に帰ろう
441 名前: 栓抜き攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/27(土) 02:36:18.09 ID:CiDOo2sb0.net
>>440
早く志願しろよネトウヨ
442 名前: スターダストプレス(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/27(土) 02:38:47.95 ID:EdePANfn0.net
>>441
チョンモメンみたいに無職じゃないので><
443 名前: 栓抜き攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/27(土) 02:40:52.71 ID:CiDOo2sb0.net
>>442
タンポポ乗せるぐらい代わりは幾らでもいるから心配すんな
国防の一大事の方が大事だろ
450 名前: チェーン攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/27(土) 02:47:14.24 ID:S/mw0Gns0.net BE:357092553-PLT(12000)
sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif
原発への災害派遣も逃げた自衛官はいたが、数人
戦争で4割退職なら原発災害派遣も同じくらい逃げるはず
原発への災害派遣も逃げた自衛官はいたが、数人
戦争で4割退職なら原発災害派遣も同じくらい逃げるはず
451 名前: アキレス腱固め(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/27(土) 02:49:11.61 ID:OkgxqW7l0.net
>>1
>「そもそも自衛隊に入隊して長く勤める者は『体育会系・単細胞・負けず嫌い』という気質。
>上は防衛大学校卒の幹部から、下は高卒の兵隊までそう。難しい話は好まない。命令が出ればそれを実行する。その背景は関係ない」
まさに暴力装置って感じだなw
退職後は社会復帰出来ない理由がよくわかるわ
458 名前: イス攻撃(京都府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/27(土) 02:56:12.14 ID:L9WW8ATJ0.net
>>451
難しい話をしなくても命令されたことを粛々と実行する肉体派なんて企業が欲しがってる奴隷そのものじゃないか
457 名前: 栓抜き攻撃(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/27(土) 02:55:59.03 ID:CiDOo2sb0.net
>>450
緊急時は精鋭部隊
通常戦闘は一般隊員
なんだか似てるニートとエリートぐらい違うからな
緊急時は精鋭部隊
通常戦闘は一般隊員
なんだか似てるニートとエリートぐらい違うからな
460 名前: チェーン攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/27(土) 02:58:39.15 ID:S/mw0Gns0.net
>>457
具体的に精鋭部隊ってどこの部隊ですかね?
地元の6特って精鋭部隊でしたっけ
具体的に精鋭部隊ってどこの部隊ですかね?
地元の6特って精鋭部隊でしたっけ
467 名前: フェイスロック(関東・甲信越)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/27(土) 03:07:38.00 ID:AxAkYCd5O.net
>>460
習志野の落下傘部隊は米軍に評価されてた気がする
習志野の落下傘部隊は米軍に評価されてた気がする
471 名前: バーニングハンマー(千葉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/27(土) 03:13:52.18 ID:40Kv+jqR0.net
>>467
身内にその空挺団員いるけどかいかぶりすぎだよ
みんな精鋭部隊のエリートだと思ってるみたいだけど
ただの筋肉バカの集まり
身内にその空挺団員いるけどかいかぶりすぎだよ
みんな精鋭部隊のエリートだと思ってるみたいだけど
ただの筋肉バカの集まり
475 名前: キングコングラリアット(内モンゴル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/27(土) 03:26:01.11 ID:3BowlSrBO.net
>>471
空挺部隊って海外で言えば海兵隊のポジションだからね、軍隊の中でも
勇気だけが取り柄なんて言われる最底辺、もちろん自衛隊じゃ同じ扱いじゃないんだけど。
あと戦争始まって辞めるなんてできない、記憶が曖昧で申し訳ないがむっちゃ重罪に問われる。
480 名前: 雪崩式ブレーンバスター(北海道)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/27(土) 03:35:26.46 ID:flRJn+7u0.net
>>475
現在の自衛隊法では、最高刑は懲役7年だね
戦死率9割の激戦地送りになるなら、懲役7年選ぶのは人間の感情ってもんだ
だから、石破は、死刑とか終身刑とかを、軍法会議設置で導入とか言ってたな
489 名前: 張り手(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/27(土) 03:44:52.91 ID:UCLgyvI/0.net
>>480
懲役7年を最低30年くらいに引き上げるのは、やるべきだろうな。
ただ、
「軍法会議」は、憲法上、できない。(憲法第76条第2項)
これが、問題なんだな・・。
憲法を改正するなら、憲法第9条なんて、どうでもいいから、第76条第2項を
改正するべきなのは、このため。
503 名前: 雪崩式ブレーンバスター(北海道)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/27(土) 03:51:24.60 ID:flRJn+7u0.net
>>489
ハッキリ言うと、ヨーロッパの軍隊は、軍法会議でも死刑はない
戦時含めて、あらゆる死刑を廃止してるんで、軍法違反でも死刑はない
なので、銃●刑なんぞなくても軍隊は維持できると思うし
ドイツ軍は軍法会議がなくて、通常の裁判所で裁かれる
だから、自衛隊の現状でも良いと思う
515 名前: 張り手(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/27(土) 03:58:36.62 ID:UCLgyvI/0.net
>>503
1 銃●刑ないのか?
ヘー本当か?時代がかわったな・・。
本当なんだろうな。
2 正確には、ドイツ連邦軍は、有事の際には、軍法会議が設置されるだろ?
ちがったかな?
たしか、それに関して、防衛研究所の何某が論文を書いているだろ。
472 名前: フライングニールキック(空)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/27(土) 03:15:29.92 ID:jgW8aj490.net
また特攻作戦とか立案しかねんからな
特攻で無駄死にさせられた人達を英雄視する風潮が根強く残ってる
馬鹿な作戦の犠牲者なのに、日本人のヒロイズムの象徴として崇める風潮がある
どうにもならない戦況に追い込まれたらまた馬鹿どもが立案して、下っ端の馬鹿どもは陶酔しながら準じる姿が容易に想像できるわ
481 名前: キングコングラリアット(内モンゴル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/27(土) 03:35:58.24 ID:3BowlSrBO.net
>>472
国のために命を捨てた人達が英雄視されてるんであって
特攻そのものや立案者が称えられてるなんてそんな馬鹿な話聞いたことないが。
487 名前: マスク剥ぎ(滋賀県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/27(土) 03:42:56.23 ID:ndYOWC5o0.net
俺は有事になったら、志願するな。
大っぴらに在日や本土のやつらを◯◯せるんだから。
日本から在日を一掃できる唯一の方法。
大っぴらに在日や本土のやつらを◯◯せるんだから。
日本から在日を一掃できる唯一の方法。
490 名前: ジャーマンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/27(土) 03:45:14.77 ID:9pZHhg/T0.net
>>487
指揮系統をちゃんと通った命令書があるならそれはできる
なければ殺人罪だぞ?
なんでもかんでも好き勝手に略奪、暴行、殺人をして良いなら軍隊は軍隊じゃなくなるぞ?
指揮系統をちゃんと通った命令書があるならそれはできる
なければ殺人罪だぞ?
なんでもかんでも好き勝手に略奪、暴行、殺人をして良いなら軍隊は軍隊じゃなくなるぞ?
499 名前: マスク剥ぎ(滋賀県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/27(土) 03:49:14.90 ID:ndYOWC5o0.net
>>490
有事になれば、そんな細かい事はどうでもよくなるわ。
言っとくが、在日共は間違いなく襲ってくるぞ?
504 名前: ジャーマンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/27(土) 03:51:53.32 ID:9pZHhg/T0.net
>>499
だからお前ら滋賀はばかなんだよ
撃たれる前に撃つは外国様の特権だ
専守防衛を掲げる日本ではやれば先に撃ったとして自衛隊本体に傷がつくんだよボケ
512 名前: マスク剥ぎ(滋賀県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/27(土) 03:56:05.31 ID:ndYOWC5o0.net
>>504
有事でもそのセリフを吐けたら褒めてやるわ。
492 名前: 目潰し(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/27(土) 03:45:35.95 ID:Zm+rhS4h0.net
何もしない軍隊だからこそ
士気の低い者が集まってしまう
日本の為に実際に作戦行動する軍隊になれば
人材はいくらでも集まる
武人に事欠かない民族であることは長い歴史が証明している
人には得手不得手がある
実戦に気後れするものは、早めに退役すべきだ
529 名前: ハイキック(埼玉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/27(土) 04:14:52.84 ID:IepU9RBe0.net
4割も失ったら、残りの6割だって逃げてくるよ。当然のこと。
534 名前: ジャーマンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/27(土) 04:20:05.32 ID:9pZHhg/T0.net
>>529
そうでなくても自衛隊の充足率は格段に悪い
戦う前から全滅してるやんって部隊も
http://i.imgur.com/IGzYD5F.jpg
そんな自衛隊の戦う相手の一例がこちら
さて、単独で戦うか逃げるかはわかるよな?
540 名前: チェーン攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/27(土) 04:28:24.50 ID:S/mw0Gns0.net
>>534
周辺を他国と地続きで、他でも紛争を抱えている中国が数字上の戦力を全部日本にぶつけてくるとでも思ってんのかね
中国の戦力投射力は?
545 名前: ジャーマンスープレックス(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/27(土) 04:36:58.09 ID:9pZHhg/T0.net
>>540
さて、ここで自衛隊自身が「縛り」と考えているジレンマの話しをしておこうか?
自衛隊や警察には「武器比例の原則」という縛りの中で戦力を運用する
相手がナイフを武器として使用してきたら同等かそれ以下の戦力で制圧しなきゃいけないってやつね
これに専守防衛が加わると数少ない戦闘員たる普通科部隊の人員はさらに減るわけだ
相手が攻撃してくるまで待ち撃たれてから初めて執行する制圧能力
誰だって死にたくないが迷彩服着たらやらなきゃなんねえご奉公
逃げ出しても文句は言えんよ
549 名前: 張り手(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/27(土) 04:39:58.16 ID:UCLgyvI/0.net
>>545
1 「武器比例の原則」ではなく、「警察比例の原則」だろ。
2 自衛隊の場合に、その原則が適用されるのは、
? 治安出動の場合。
? 海上警備行動の場合。
で、防衛出動の場合に、適用はない。
よろしく。
608 名前: ミドルキック(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/27(土) 06:33:57.65 ID:V1v1g9dn0.net
有事になったら退職って認められるの?
649 名前: 超竜ボム(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/27(土) 08:11:30.22 ID:XKMJyWWC0.net
政治家も、もし自分や身内がまっさきに戦場に行かなければならないと思ったら、
もっと真剣に武力以外の平和外交手段を考えるはず
自分が絶対出来ないことを簡単に人に強いるべきじゃない
651 名前: カーフブランディング(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/27(土) 08:17:36.69 ID:EvJLx77q0.net
>>649
平和外交手段とは具体的にどんな方法ですか?
660 名前: エルボーバット(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/27(土) 08:40:05.60 ID:Y+PwtgdR0.net
いまのところ仕事しないで金もらってる状態だからな
678 名前: アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/27(土) 09:13:13.24 ID:ye0ILJjV0.net
有事になったら自衛隊は逃げるとか大はしゃぎしてる奴らは
有事と変わらないくらい危険だと言われたペルシャ湾やイラクや
海賊対処や原子力災派の時も逃げた隊員はほとんどいなかった
とい事実を故意に無視している。
679 名前: ダブルニードロップ(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/27(土) 09:17:01.88 ID:B1V5Rke30.net
>>678
そういうのは志願者がいってると思う
713 名前: セントーン(静岡県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/27(土) 09:59:36.18 ID:gAIx0q+H0.net
人間の行為のなかで、何がもっとも卑劣で恥知らずか。
それは、権力を持った人間が、権力に媚びを売る人間が、安全な場所に隠れて戦争を賛美し、
他人には愛国心や犠牲精神を強制して戦場へ送り出すこと
安部が自ら戦場に歩兵として前線に出るっていうなら支持してやるよ
あと安部自民支持してるネトウヨ諸君 戦争になったら君たち真っ先にお国の為に戦場に行ってきてね(ハート)
こっちは国の為に死ぬなんてまっぴら御免だし第一戦場とかダル過ぎる
まぁネトウヨ諸君 お国の為に氏んでこいや
それは、権力を持った人間が、権力に媚びを売る人間が、安全な場所に隠れて戦争を賛美し、
他人には愛国心や犠牲精神を強制して戦場へ送り出すこと
安部が自ら戦場に歩兵として前線に出るっていうなら支持してやるよ
あと安部自民支持してるネトウヨ諸君 戦争になったら君たち真っ先にお国の為に戦場に行ってきてね(ハート)
こっちは国の為に死ぬなんてまっぴら御免だし第一戦場とかダル過ぎる
まぁネトウヨ諸君 お国の為に氏んでこいや
729 名前: リキラリアット(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/27(土) 10:09:37.09 ID:UEU9qcAn0.net
>>713
うん。喜んでいってあげるから、安保法制は通そうね。
うん。喜んでいってあげるから、安保法制は通そうね。
740 名前: 男色ドライバー(秋)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/27(土) 10:26:05.90 ID:ah5tC/pg0.net
>>729
ああまだ安保法制の現実が見えない様だな
口では行くとか要ってても赤紙が届いたらションベンちびって逃げるよオマエは
750 名前: リバースネックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/27(土) 10:37:20.62 ID:r7t/ImgW0.net
>>740
結局のところ匿名書き込みだしな。
だからネトウヨは嫌われる。
スレ違い板違いサイト違いの話題で24時間うるさく騒ぎ
そして自分は決して危険を冒さず苦労も避ける。
こんな奴らが許される国なんてどこにもないだろ。
758 名前: ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/27(土) 10:47:06.26 ID:iw6KwATf0.net
>>750
米兵にリスク負わせて偉そうに何もせずに平和を語るブサヨ
安心しろよちゃんと国内にいる敵と戦うからな
762 名前: リバースネックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/27(土) 10:50:08.18 ID:r7t/ImgW0.net
>>758
うわこいつこえー
ネトウヨの住所わかったら
とりあえず地元の交番はブラックリストに登録しといたほうがいいな
765 名前: ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/27(土) 10:55:28.45 ID:iw6KwATf0.net
>>762
有事の際の想定をしただけですけど?
726 名前: アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/27(土) 10:08:01.33 ID:ye0ILJjV0.net
多少なりとも自衛隊の内情を知ってる立場から言わせてもらうと
有事の時に逃げる奴は少しは出るかもしれない。
でも、任務の遂行に支障が出るほどたくさんは出ないと断言できる。
創設から60年以上、国民から嫌われ、罵られながら黙々と任務を果たしてきた
組織の結束を舐めない方が良い。
734 名前: 男色ドライバー(秋)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/27(土) 10:23:30.82 ID:ah5tC/pg0.net
有事の時に逃げる奴がウヨを名乗らないで欲しいよな
本当のウヨなら逃げずに国の為に戦うはずだもんなw
逃げる奴はネトウヨではなくネトクズな
742 名前: ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/27(土) 10:27:16.84 ID:iw6KwATf0.net
>>734
もしも有事になれば
国内にいる敵=ブサヨを真っ先に攻撃すると思う
755 名前: ジャストフェイスロック(関西・東海)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/27(土) 10:44:33.38 ID:QJUF84A1O.net
金返せ
757 名前: リバースネックブリーカー(愛知県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/27(土) 10:46:49.47 ID:r7t/ImgW0.net
>>755
教えてくれ
「金返せ」と言えるほど税金払ったネトウヨって実在するのか?
正体がわかったネトウヨはどいつもこいつも働いてなかったり低所得者だろ?
親の金でネットで買い物しまくった奴は多そうだがね。
760 名前: ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/27(土) 10:47:52.38 ID:iw6KwATf0.net
>>757
無職という前提が無いと意味のない意見
徴兵という前提が無いと意味のない意見
792 名前: アイアンフィンガーフロムヘル(神奈川県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/27(土) 11:42:51.93 ID:kYfCdtc00.net
戦争法はまかり通ったら
雇用条件が変わるのだから
自衛隊員への再契約が必要だろ
当たり前の事を無視する土人国家ですか?
794 名前: アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/27(土) 11:45:33.98 ID:ye0ILJjV0.net
>>792
自衛隊員は危険を顧みずに命令に従い任務を遂行しますと
宣誓はするが、目的や地域を限定する留保は含まれてない。
867 名前: ファイナルカット(芋)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/27(土) 20:36:37.91 ID:FnmrtdpK0.net
任期制隊員は背負うものが無い2年任期の契約派遣社員で
おまいらも18万円位の安月給でロシア国境の蟹光線
に乗せられそうになったら拒否するだろ
女子供が笑顔で自殺テロして来るんだぞ軍民の区別なんて
全くつかん、航空作戦で猛●撃してもイラクじゃ正規米兵5千人死んでんだぞ
米国積のない非正規無名兵士何人死んだことか
まぁ自衛隊がその一翼を担うということだ
戦死してもだあれも気にもかけない、逆に勝手に戦死した自衛官のせいで
自分たちにも徴兵の苦役が回ってきたと糾弾し石を投げられるでしょうね
敗戦後のナチスぐんのように
872 名前: デンジャラスバックドロップ(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/27(土) 20:54:01.46 ID:mlGvP3me0.net
>>867
>蟹光線
なにそれこわい
アヒル戦艦とかヴォルケンクラッツァーとか持ってるの?
939 名前: エクスプロイダー(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/28(日) 03:18:08.94 ID:Vc2eALX50.net
アメリカのポチだろ、ポチから抜け出さないと世界から孤立していくよ
941 名前: クロイツラス(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/28(日) 03:44:37.45 ID:RAF00X+X0.net
>>939
だってアメリカの核に守られて米兵にリスク負わせてるんだもんな
実際に行動してる人が発言力大きいのはしょうがない
ブサヨは反抗期の中学生
959 名前: ジャンピングエルボーアタック(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 10:21:53.94 ID:SE98HJ+v0.net
戦争は偉いやつの財産守るための戦いだ。
金持ちや政治家の地位や資産や土地守るために国民を犠牲にするのが戦争だ。
ビンボー人は戦地に送られ偉い奴は東条英機状態だろ
クリミアみたく編入されれば大戦争は起きないから、独立するのは悪いことじゃないよな。
ビンボー人の資産奪うような事はしない。編入ならな。
金持ちや政治家の地位や資産や土地守るために国民を犠牲にするのが戦争だ。
ビンボー人は戦地に送られ偉い奴は東条英機状態だろ
クリミアみたく編入されれば大戦争は起きないから、独立するのは悪いことじゃないよな。
ビンボー人の資産奪うような事はしない。編入ならな。
960 名前: ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 10:24:05.47 ID:3QLXUSrE0.net
>>959
「ビンボー人の資産奪うような事はしない。編入ならな。」
中国に編入されたチベット人の前でそれ言ったら
顔が腐ったブドウみたいになるまでボコボコにされるぞw
962 名前: ジャンピングエルボーアタック(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 10:26:25.79 ID:SE98HJ+v0.net
>>960
クリミアの方法だよ。
チベットは完全な侵略行為だから、実質戦争と同じだよ
963 名前: ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 10:29:11.95 ID:3QLXUSrE0.net
>>962
はいはい、中共のバイト乙
もっと真面目に働いて稼げよw
964 名前: ジャンピングエルボーアタック(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 10:32:22.75 ID:SE98HJ+v0.net
>>963
こんなこと議論するよりブラック企業叩き潰す方法議論した方が有意義だ
965 名前: ストマッククロー(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 10:33:53.02 ID:3QLXUSrE0.net
>>964
オレ、ブラック企業の役員で貧乏人から富を搾り取る側だから
そんな話されたら困るわwww
966 名前: ジャンピングエルボーアタック(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/28(日) 10:41:08.72 ID:SE98HJ+v0.net
>>965
本当腐った世の中だな。大手ブラック企業の社長は人●ししまくってるしな。
お前みたいのが自殺しちゃったりな。
簡単にクビ切られるからなあ