6 名前： エメラルドフロウジョン(茸)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 19:11:09.39 ID:Waywx/Lq0.net　

　 経営者としては 　
　 　
　 　
　 　
　 大賛成だわ 　

　
580 名前： ボ ラギノール(茸)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 23:55:16.17 ID:pgovaDov0.net　

　 >>6 　
　 頭悪すぎだな 　

　
817 名前： キングコングラリアット(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 07:28:50.34 ID:EAfrBfTm0.net　
　 >>580 　
　 どう頭悪すぎなのか具体的にかけよ。 　
　 じゃなきゃ単に感情的に捨て台詞吐いてるだけで頭悪いのはお前の方。 　
　
819 名前： アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 07:31:38.03 ID:9qN+g9YTO.net　
　 >>817 　
　 横レスだが 　
　 労働者は消費者なんだから、人件費削れば削るほど内需がしぼむだけだぞ 　
　
9 名前： ヒップアタック(東京都)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 19:12:10.28 ID:u1OXL0xs0.net　
　 10時間働いても3000円ワロタｗ 　
　 　
　 死ぬわ 　
　
589 名前： ストレッチプラム(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 00:02:14.78 ID:bpLf3txU0.net　
　 >>9 　
　 三万だろボケカス 　
　 計算出来ないのならでしゃばんな 　
　
606 名前： フライングニールキック(中部地方)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 00:15:30.83 ID:6ZsYizyb0.net　
　 >>589 　
　 お前がでしゃばんな、幼稚園からやりなおせよ。どうやったら３万になるんだよ 　
　
607 名前： ストレッチプラム(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 00:16:38.75 ID:bpLf3txU0.net　
　 >>606 　
　 いや幼稚園出てるから 　
　
12 名前： フライングニールキック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 19:13:29.43 ID:j8NopN0r0.net　
　 いいんじゃないの？ 　
　 最低１０００円とか決めるとそれ以下の価値しかない奴は絶対仕事にありつけないからな 　
　
91 名前： セントーン(家)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 19:33:22.23 ID:AyTpgMKo0.net　
　 >>12 　
　 で、生活はどうすれば？時給300円だと家賃も払えないかなぁ 　
　
34 名前： レッドインク(静岡県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 19:17:14.47 ID:4ORA+JgD0.net　
　 http://i.imgur.com/6dDuAcV.jpg

　
　 http://i.imgur.com/tlEeq6l.jpg

　
　
57 名前： ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 19:22:01.76 ID:7ERdt5Rd0.net　
　 そもそも、時給300円の単純労働なんて中国と韓国にやらせときゃいんだよ。 　
　 日本は時給300円じゃ暮らせない国のありようになってるんだから、 　
　 日本の経営者は時給2000円の熟練工使って作る商品でも売れるように考えるべきだろ。 　
　
186 名前： 超竜ボム(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 20:08:40.45 ID:PgbLX57z0.net　
　 こうゆう極端なことする人は頭の中お花畑 　
　 頭切って別の体に付け替えたらいけるんじゃないか？って言ってる虫捕まえた子供、苦労してないもしくは人任せな人 　
　 検証に頭がおかしくなりそうなほど時間と手間がかかる 　
　
189 名前： ヒップアタック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 20:09:40.83 ID:AD6ofB7j0.net　
　 時給300円で働くやつなんているわけないって言うけど 　
　 いないんだったらいないで適正な賃金まで修正されていくから 　
　 何の問題もないじゃん　逆に賃金安くてもいいからとりあえず 　
　 働いて知識や技術を身に付けたい人からすれば 　
　 朗報だろ　何でいちいちこんなのに反対するんだ？ 　
　
239 名前： 頭突き(catv?)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 20:32:37.38 ID:xOrlST1H0.net　
　 否定してもこうなるだろ 　
　 実際この20年時給800円で雇用を水増ししてた 　
　
243 名前： かかと落とし(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 20:34:18.98 ID:p4oSDpCg0.net　

　 これ賛成だな 　
　 　
　 たとえば工場とかで、本来１０人くらいでやるのが適正な仕事があるとして 　
　 カネが無くて人が雇えないその工場は 　
　 その１０人必要な仕事を、５人とか６人に頑張らしたりって事は普通に行われてる 　
　 　
　 当然、多人数必要な仕事を少数にやらせたら、その少数はメチャクチャしんどい思いをしないといけない 　
　 　
　 多少給料安くてもいいから、もっと楽な働き方をしたいって思ってる奴は少なくないはずだよ 　

　
256 名前： マシンガンチョップ(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 20:39:32.95 ID:bUoyinVd0.net　

　 >>243 　
　 賃金安い時点で楽な生き方ではないんだよ物価が下がらない限りは 　
　 現在は親なり国の保護なりで消耗を誰かが肩代わりしてるだけ 　
　 物価が下がる＝企業にしわ寄せくるから確実経済バランス崩れるし 　

　
272 名前： かかと落とし(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 20:44:33.28 ID:p4oSDpCg0.net　

　 >>256 　
　 物価は一般の所得に影響される 　
　 平均賃金が下がれば当然物価も下がる 　

　
278 名前： マシンガンチョップ(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 20:47:02.90 ID:bUoyinVd0.net　

　 >>272 　
　 それはデフレスパイラルっていう経済学的に悲惨な消耗戦の事だね 　

　
293 名前： かかと落とし(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 20:52:18.17 ID:p4oSDpCg0.net　

　 >>278 　
　 物価ってのは基本的に、需要と供給のバランスが取れる所で決まる 　
　 　
　 デフレスパイラルとは別のハナシ 　

　
296 名前： マシンガンチョップ(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 20:53:56.48 ID:bUoyinVd0.net　

　 >>293 　
　 だから賃金もバランスを求めて落ち着くんでしょ 　
　 賃金だけイタズラに下げて物価だけバランスで落ち着くとか有り得ない 　

　
300 名前： かかと落とし(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 20:56:19.04 ID:p4oSDpCg0.net　

　 >>296 　
　 最低賃金を撤廃したら賃金がイタズラに下がるってのがそもそもの君の勘違い 　
　 　
　 今の時代、そういう事する企業は一発で悪評が広まったりして淘汰されるから 　

　
311 名前： ファイナルカット(茸)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 20:59:14.47 ID:WtOLzZZw0.net　

　 >>300 　
　 それは選択肢が多い都会での話だろ 　
　 地方はどうするの？結託されて横並びで下げられたら従わざる負えないんだけど 　

　
318 名前： かかと落とし(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 21:02:26.38 ID:p4oSDpCg0.net　

　 >>311 　
　 結託できるほど働く場所の少ない地方なんてそもそも終わってる 　
　 　
　 どこの限界集落のハナシだよ 　

　
320 名前： マシンガンチョップ(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 21:04:11.88 ID:bUoyinVd0.net　

　 >>318 　
　 そのような地方は切り捨てろって事？ 　
　 どこの独裁国家だよ 　

　
321 名前： かかと落とし(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 21:04:54.77 ID:p4oSDpCg0.net　

　 >>320 　
　 切り捨てる以前にそんな地方どこにあるんだよｗｗ 　

　
326 名前： マシンガンチョップ(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 21:07:32.37 ID:bUoyinVd0.net　

　 >>321 　
　 あるんだよ 　
　 あなたが見えてない(見る気が無い)だけで 　

　
329 名前： かかと落とし(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 21:08:35.66 ID:p4oSDpCg0.net　

　 >>326 　
　 あるならそんな地方さっさと脱出するのが正解だね 　

　
331 名前： マシンガンチョップ(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 21:09:32.10 ID:bUoyinVd0.net　

　 >>329 　
　 だから切り捨てろって極論って事だよね？ 　
　 まず極論である事を認めないと先に進まない 　

　
337 名前： かかと落とし(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 21:12:29.03 ID:p4oSDpCg0.net　

　 >>331 　
　 切り捨てるというか 　
　 　
　 そんな地方があったとして 　
　 その村の事業所全部が結託して人を安く使おうとしたなら、その地方は自滅したって事だ 　
　 　
　 切り捨てる以前にそんな村は終わってる 　
　 　
　 極論というなら、村の事業所みんなで結託して最低賃金下げたらどうすんだって方が極論 　

　
346 名前： マシンガンチョップ(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 21:14:14.31 ID:bUoyinVd0.net　

　 >>337 　
　 終わってるから無視していいとはいかないんですよ国は 　

　
353 名前： かかと落とし(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 21:19:32.94 ID:p4oSDpCg0.net　

　 >>346 　
　 そもそも企業みんなが結託して人権費下げるってのが無理だから 　
　 　
　 それやるとその村から人材流出して、人手不足に陥るから 　
　 結局人を獲得するために人件費を上げざるを得なくなって落ち着くところに落ち着く 　
　 　
　 物価が需要と供給で決まるのとほぼ同じ理屈で 　
　 人件費だって、結局仕事内容のワリに合うラインで落ち着くんだよ 　

　
366 名前： マシンガンチョップ(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 21:24:53.80 ID:bUoyinVd0.net　

　 >>353 　
　 面倒くさいから結論言うと 　
　 今最低賃金の底を超えて労働者環境見直そうとして落ち着こうとしてるのに 　
　 今手をつけるべきなのはそこじゃないだろって事 　

　
371 名前： かかと落とし(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 21:27:06.24 ID:p4oSDpCg0.net　

　 >>366 　
　 労働者環境見直そうとして、ってのはもしかして 　
　 ブラック企業取り締まろうって動きの事言ってんの？ 　
　 　
　 もしかしてアレ信じてるの？ 　

　
375 名前： マシンガンチョップ(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 21:28:22.33 ID:bUoyinVd0.net　

　 >>371 　
　 そこしか見てないの？ 　

　
380 名前： かかと落とし(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 21:30:09.85 ID:p4oSDpCg0.net　

　 >>375 　
　 じゃぁ何の事言ってるの？ 　
　 　
　 正直、今現状で労働環境が良くなりそうな要因ってのは俺には全く見えてないわ 　

　
390 名前： マシンガンチョップ(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 21:38:10.08 ID:bUoyinVd0.net　

　 >>380 　
　 国の政策の話じゃなくて 　
　 企業が雇用確保の為にしてる事だよ 　
　 今は働く側が選り好みしなければむしろ人手不足気味 　

　
395 名前： かかと落とし(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 21:41:19.28 ID:p4oSDpCg0.net　

　 >>390 　
　 それは一理ある 　
　 それは最低賃金撤廃しても、条件に見合わないような募集した企業は淘汰されるって事の裏付けでもあるね 　

　
397 名前： マシンガンチョップ(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 21:43:47.82 ID:bUoyinVd0.net　

　 >>395 　
　 だったら今最低賃金撤廃に拘る意味は？ 　
　 企業淘汰させたらむしろ雇用減るとは考えられない？ 　

　
411 名前： かかと落とし(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 21:51:33.77 ID:p4oSDpCg0.net　

　 >>397 　
　 これで淘汰される企業は、人を安く使う事しか考えてないクズか 　
　 そもそも実力の無い企業って事だから淘汰されていいんだよ 　
　 　
　 最低賃金ってのは、人を雇いたい企業にとっての足かせって要素がデカい 　
　 　
　 賃金ってのはそもそも仕事内容と割に合うかってバランスが取れるラインで決まるといったが 　
　 たとえば６００円の賃金で企業には利益が確保でき、働く側にも楽な仕事があったとして 　
　 そこの最低賃金が８００円なら、その仕事の為に人を雇う事ができなくなる 　
　 　
　 最低賃金のせいで、雇用が失われてしまう訳だ 　
　 これは、新規に起業したい奴にとっての足かせでもある 　

　
417 名前： 閃光妖術(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 21:54:38.26 ID:q1kYgePZ0.net　
　 >>411 　
　 どんな企業も必要最低限の給与して払ってないでしょ。 　
　 ただ、その必要最低限と考える額が違うだけで。 　
　
428 名前： マシンガンチョップ(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 21:59:45.97 ID:bUoyinVd0.net　

　 >>411 　
　 やっぱり極論なんだよ 　
　 切り捨て論者 　
　 現実的じゃない 　

　
432 名前： かかと落とし(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:01:49.70 ID:p4oSDpCg0.net　

　 >>428 　
　 反論できなくなったって事かな？ 　

　
433 名前： マシンガンチョップ(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:03:26.43 ID:bUoyinVd0.net　

　 >>432 　
　 極論は根本の問題解決にはならないからね 　
　 議論するだけ無駄 　

　
435 名前： かかと落とし(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:05:20.67 ID:p4oSDpCg0.net　

　 >>433 　
　 俺はごくまともな事を言ってるつもりだけどね 　
　 ま、逃げるならご自由にどうぞ 　

　
438 名前： マシンガンチョップ(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:06:40.81 ID:bUoyinVd0.net　

　 >>435 　
　 じゃあ聞くけど最低賃金撤廃の最大のメリットは？ 　
　 企業淘汰は今最優先で取り組むべき問題？ 　

　
451 名前： かかと落とし(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:11:50.71 ID:p4oSDpCg0.net　

　 >>438 　
　 企業淘汰は目的じゃない 　
　 最低賃金撤廃したら、調子にのって淘汰される企業が出てくるだろうってだけ 　
　 　
　 メリットは>>411で書いた通り 　
　 　
　 たとえば最低賃金８００円と定めると 　
　 １時間あたり８００円以上の価値がある仕事にしか人を雇えなくなる 　
　 　
　 時給６００円や７００円なら利益が生まれる仕事があったとしても 　
　 企業はそういう仕事に手を出さない 　
　 　
　 最低賃金が、仕事って物の範囲を狭くしてしまっている 　

　
463 名前： マシンガンチョップ(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:22:29.89 ID:bUoyinVd0.net　

　 >>451 　
　 はたしてそうだろうか？ 　
　 実際は時給600円で利益を得られる仕事なら企業は最低賃金に見合う出来高要求を増やす事で対応してる 　
　 その出来高に需要がおいつかないなら企業にとってメリットの無い事業って事 　
　 本当に需要がある事業なら割高受注生産でも成り立つだろうしね 　

　
478 名前： かかと落とし(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:30:45.91 ID:p4oSDpCg0.net　

　 >>463 　
　 最低賃金さえなければ 　
　 企業にとってメリットがある、と言える幅が広がるんだよ 　

　
484 名前： マシンガンチョップ(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:32:23.06 ID:bUoyinVd0.net　

　 >>478 　
　 企業にとってのメリットは 　
　 低賃金で労働力増やし闇雲に生産する事じゃなくて 　
　 消費者を増やして利益を得を増やす事なんだよ 　

　
493 名前： かかと落とし(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:36:55.75 ID:p4oSDpCg0.net　

　 >>484 　
　 低賃金で安いサービスを提供したって企業には十分利益だよ 　

　
497 名前： マシンガンチョップ(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:37:34.80 ID:bUoyinVd0.net　

　 >>493 　
　 それデフレスパイラル… 　

　
508 名前： かかと落とし(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:43:54.93 ID:p4oSDpCg0.net　

　 >>497 　
　 それデフレスパイラルじゃないから 　
　 　
　 最低賃金制度の下では元が取れなかった、新たな供給、新たな仕事が生まれる、と言ってる 　

　
513 名前： マシンガンチョップ(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:53:55.01 ID:bUoyinVd0.net　

　 >>508 　
　 確かにデフレスパイラルそのものでは無いけど入り口ではある 　
　 多くを輸入に頼ってる日本企業のコストって労働力だけじゃないし賃金下げても期待程のコストダウンは見込めない 　
　 国内需要が減っては供給しやすくなっても企業のメリットには繋がら無い 　

　
538 名前： かかと落とし(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 23:30:59.40 ID:p4oSDpCg0.net　

　 >>513 　
　 コストダウン？ 　
　 何言ってんだ？ 　
　 　
　 俺が言ってるメリットはそこじゃなくて 　
　 今は存在してない、新しい仕事が生まれる事だよ 　
　 視野が狭い 　

　
541 名前： マシンガンチョップ(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 23:32:42.76 ID:bUoyinVd0.net　

　 >>538 　
　 だから利益につながら無いと新しい仕事なんて生まれ無いんだよ 　

　
552 名前： かかと落とし(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 23:41:13.25 ID:p4oSDpCg0.net　

　 >>541 　
　 今の最低賃金ではギリギリ利益が出せないが 　
　 最低賃金さえなければ利益が出せる 　
　 　
　 そういう仕事が世に出てこれるようになるでしょ 　

　
558 名前： マシンガンチョップ(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 23:43:16.04 ID:bUoyinVd0.net　

　 >>552 　
　 利益ってのは需要があって成り立つって何度言えば… 　
　 労働者＝消費者が収入減るのに需要が増えるとでも？ 　

　
568 名前： かかと落とし(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 23:50:05.60 ID:p4oSDpCg0.net　

　 >>558 　
　 需要は大して減らないよ 　
　 むしろ増える可能性もある 　
　 　
　 そもそも、労働者個々人の収入と社会全体の需要を一緒くたに考えてるのが間違い 　

　
573 名前： マシンガンチョップ(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 23:51:50.26 ID:bUoyinVd0.net　

　 >>568 　
　 減らない理由が述べられてない 　
　 増える可能性の理由が述べられてない 　

　
583 名前： かかと落とし(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 23:59:25.42 ID:p4oSDpCg0.net　

　 >>573 　
　 最低賃金ってのは新規の起業への足かせだから 　
　 その枷を外すことで、新しい仕事が生まれる 　
　 　
　 新しい形態の、低賃金だが、その低賃金に見合う楽な仕事が生まれる 　
　 今まで働いてなかった層（ニート、学生、専業主婦等）が、楽な仕事なら、とそういった仕事へ付く事は見込める 　

　
590 名前： マスク剥ぎ(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 00:05:09.81 ID:KOuELXTF0.net　

　 >>583 　
　 核心への回答は後にして… 　
　 ニートが働かないのは賃金が理由じゃない 　
　 学生はそもそも校則で禁止されてる場合が殆ど 　
　 専業主婦舐めんな…何にもやらない旦那に任せてるのは別にして、家族全員面倒見る本気の家事は重労働 　
　 やる気が無い専業主婦が働かないのはニートと同じ理由 　

　
595 名前： 河津落とし(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 00:08:19.94 ID:HphO+z2N0.net　

　 >>590 　
　 ニートが働かない理由は人それぞれ 　
　 校則で禁止されてる？ 　
　 俺は親のカネで遊びまわってるような大学生をイメージしたつもりだったが 　
　 学生のバイトを禁止する大学なんぞ聞いたことがない 　
　 専業主婦が働かない理由も人それぞれ 　

　
600 名前： マスク剥ぎ(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 00:12:04.61 ID:KOuELXTF0.net　

　 >>595 　
　 ニートの働かない理由は人それぞれと言っても本人さえその気になれば選ばなければ働き口は今はある 　
　 賃金下げても働かない理由をかいしょしないと来てくれないな 　
　 親の金で遊べてる学生ならなおさら働かないだろ 　
　 今の経済状況なら少数派だろうけど 　
　 専業主婦もニートと同じ 　

　
603 名前： 河津落とし(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 00:13:51.20 ID:HphO+z2N0.net　

　 >>600 　
　 給料が安いが、その安さに見合うだけの楽で気軽な仕事、というものが出てきたら 　
　 働くニートや主婦、学生は出てくるだろ 　

　
608 名前： マスク剥ぎ(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 00:16:58.49 ID:KOuELXTF0.net　

　 >>603 　
　 わざわざ雇わなくても楽で気軽ね仕事は手の空いた社員がするわな 　
　 今迄の年功序列正社員制は暇な人間も抱えてる 　

　
620 名前： 河津落とし(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 00:23:15.08 ID:HphO+z2N0.net　

　 >>608 　
　 仕事ってのは色々あるんだよ 　
　 企業のオフィスで、手の空いた社員が要るなら、簡単な仕事は当然、その社員がやるだろう 　
　 　
　 たとえば世の中には個人経営の八百屋さんみたいなのもあるわけで 　
　 店主が、数時間店離れる用事とかあるときに、ちょっと留守番してくれ、とか 　
　 基本マンガ読んだりしてていいから、電話番だけしてくれ、とか 　
　 　
　 最低賃金さえなければ、そんな子供のお使いみたいなちょっとした仕事が生まれる期待はできる 　

　
631 名前： マスク剥ぎ(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 00:29:16.09 ID:KOuELXTF0.net　

　 >>620 　
　 いきなり仕事内容ハードル極端に下げてきたな 　
　 個人経営の八百屋なんてわざわざ雇わなくても家族内で留守番なんてしてるでしょ 　
　 そもそも大型店に押されて小売店なんて君の好きな淘汰の道辿ってるだろうし経済効果薄そうだね 　

　
636 名前： 河津落とし(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 00:32:55.98 ID:HphO+z2N0.net　

　 >>631 　
　 そもそも俺が言ってるのは、低賃金に見合ったガキの使い程度の簡単で楽な仕事だからね 　
　 　
　 八百屋の留守番ってのはあくまで一例だけど 　
　 個人でやってる小さな弁護士とか税理士事務所で電話番するとか 　
　 　
　 そういうちょっとした仕事があちこちで出てきたら、社会は大きく変わるよ 　
　 　
　 これを経済効果薄そうなんていうのは相当に見る目ないね 　

　
640 名前： ジャンピングDDT(兵庫県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 00:35:56.58 ID:T6Jf6M0Y0.net　

　 >>636 　
　 小さな税理士事務所だけど 　
　 そこそこ優秀な事務員２人いるよ 　
　 その２人に電話番もさせたほうが内容の意思疎通もずっと捗るしかなり効率的っていう 　
　 低能ならただの受け皿にもならないし雇っても赤字にしかならないと思う 　
　 事務員は年収500万円以上ね 　

　
647 名前： 河津落とし(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 00:40:01.37 ID:HphO+z2N0.net　

　 >>640 　
　 開業したての時から事務員居た？ 　
　 　
　 開業したての時、自分が営業活動してる間、電話番だけでもいいから安く使える人間が欲しい、とは思わなかったかい？ 　

　
659 名前： ジャンピングDDT(兵庫県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 00:44:11.24 ID:T6Jf6M0Y0.net　
　 >>647 　
　 俺はあくまで息子だけど 　
　 電話を代わるだけの要因なら完全にいらない 　
　 最低限の入力作業ができて質問に対してはそこそこの水準で回答できてくれねえといらない 　
　 いないだけを伝える電話番よりはただの不在のが楽だと思う 　
　
661 名前： 河津落とし(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 00:50:36.14 ID:HphO+z2N0.net　
　 >>659 　
　 息子？ 　
　 親父の事務所継いだって事かな？ 　
　 　
　 もちろん、今の最低賃金で雇うならしっかり仕事してもらわないとハナシにならないってのは理解できるよ 　
　 　
　 ただ、開業したてって、普通はその最低賃金払う余裕もないのが一般的なはずなんだよね 　
　 その時点で、簡単な電話番が欲しいって需要はあると思ったんだけど 　
　 　
　 不在が楽？ 　
　 不在じゃせっかくの仕事逃すリスクが高いんじゃないかな？ 　
　 特に開業初期では、どんな仕事も逃したくないって状況のはずなんだけど 　
　
663 名前： ジャンピングDDT(兵庫県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 00:52:31.98 ID:T6Jf6M0Y0.net　
　 >>661 　
　 机与えて電話見てるだけの無能よりは 　
　 留守電のがずっと優秀 　
　 雇うにしても記帳くらいはできるレベルから 　
　 それですらいくらでもいるっていうのに 　
　 税理士なんて一人でやってる弱小も多いのに 　
　
674 名前： 河津落とし(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 00:59:31.13 ID:HphO+z2N0.net　
　 >>663 　
　 レス見た限りでは、君の事務所多分、相当勝ち組の部類に入るんだろうねｗｗ 　
　 　
　 一人でやってる事務所って仕事がなかなか取れなくて、カネも無いケースだから 　
　 電話一本逃したくないって脅迫感みたいなのがあるイメージなんだけど 　
　 　
　 まぁ互いに、イチから税理士事務所を開業した経験はないようだから、お互い想像でしか物言えんな 　
　
678 名前： ジャンピングDDT(兵庫県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 01:01:19.87 ID:T6Jf6M0Y0.net　
　 >>674 　
　 明らかに成功者ではあるな 　
　 でも完全新規の電話とかほとんど聞かないな 　
　 無理な安い広告とかも出すことねえし 　
　 たまに直接事務所に来るのはいるっぽいけどどうせ事務員だけじゃ対処できずまたの機会って形で定着も望めないし 　
　
687 名前： 河津落とし(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 01:07:18.92 ID:HphO+z2N0.net　
　 >>678 　
　 そういや税理士って固定客多いんだったなｗｗ 　
　 　
　 俺は税理士の事は全然知らんが 　
　 司法書士関係である程度ハナシ聞いたことがあったんで、そっちのイメージで話してたんだわｗ 　
　
642 名前： マスク剥ぎ(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 00:35:59.26 ID:KOuELXTF0.net　
　 >>636 　
　 弁護士事務所にいるのは弁護士先生だけじゃなくて事務員や弁護士補佐がいるのが当たり前だし電話番も業務内 　
　 電話番だけの仕事なんて無いよ 　
　
336 名前： 膝十字固め(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 21:12:28.34 ID:zBkjETku0.net　
　 >>300 　
　 労基を守ってない企業は五万とあるが、そういった企業が淘汰される気配は全くないよ 　
　
312 名前： エクスプロイダー(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 21:00:45.54 ID:5bCikcX/0.net　
　 家賃はどうするんだろ？食費は？電気代は？ 　
　
348 名前： 逆落とし(WiMAX)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 21:16:17.87 ID:jld3gIXD0.net　
　 >>312 　
　 人件費が安くなると家賃、食費、光熱費全てが安くなる 　
　
381 名前： アイアンクロー(SB-iPhone)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 21:30:12.91 ID:E+8SnuKS0.net　
　 >>348 　
　 それは期待値な話でしかないよ 　
　
426 名前： キングコングニードロップ(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 21:58:42.98 ID:4sJ+JLQ30.net　
　 200時間働いて月給6万て戦後くらいか 　
　
437 名前： 雪崩式ブレーンバスター(東京都)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:06:37.22 ID:SCHK/dCH0.net　
　 >>426 　
　 昭和３０年前後までは日給２４０円が普通だよ？ 　
　 ニコヨンの語源だから。月給で６千円くらいだね。 　
　 昭和３２年当時のフランク永井のヒット曲が、月給♪１万３千８百円　贅沢言わきゃ食えるじゃないか〜。だったからｗ 　
　
447 名前： ボマイェ(東京都)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:09:51.36 ID:iAM0qlpR0.net　
　 そもそも最低賃金は 　
　 競争力の低い労働者を無限に買い叩かせないためにあるんだろ 　
　 撤廃しちゃだめなんだよ 　
　
465 名前： 閃光妖術(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:24:22.94 ID:q1kYgePZ0.net　
　 >>447 　
　 時給500円の価値しか生み出せない競争力の低い労働者を無職においやってるのが最低賃金だ、 　
　 と言っているだが。 　
　
475 名前： ボマイェ(東京都)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:29:42.45 ID:iAM0qlpR0.net　
　 >>465 　
　 本当にどうやってもそれだけの生産性しか持てない人のためには生活保護がある 　
　 そうではない、競争力の無い労働者（熟練工でない換えのきく労働力として今現在最低賃金で働いている人たち） 　
　 の賃金を無限に下げるモチベーションが企業にはある 　
　 それを押しとどめるのが最低賃金 　
　
496 名前： 閃光妖術(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:37:30.25 ID:q1kYgePZ0.net　
　 >>475 　
　 つまり最低賃金の上昇とともに、生活保護受給要件が緩和されてるってこと？ 　
　
452 名前： 閃光妖術(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:12:35.85 ID:q1kYgePZ0.net　
　 しかし、最低賃金は本当不必要でしょ。 　
　 強制労働制とかなら話は別だけど。 　
　 辞めたければ辞めれるのだから。 　
　 ただ、そうではない人もいるかもしれないから、 　
　 気軽に確実に辞められる法整備や支援団体整備とセットでやるべきかもね。 　
　
469 名前： かかと落とし(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:26:42.38 ID:p4oSDpCg0.net　
　 >>452 　
　 気軽に仕事を辞められる社会ってのは、実際無理なんじゃないかなー、と思うんだわ 　
　 　
　 たとえば、簡単にクビ切れないから簡単に人が雇えないんだ、雇用の流動化が起こらないんだってハナシは 　
　 確かに一見、もっともらしくみえるんだけど 　
　 　
　 ちょっと角度を変えてみてみれば 　
　 新卒一括採用、一度レールを踏み外せば這い上がってこれないって仕組みは 　
　 企業が従業員を縛り付けて支配するのに、実に都合の良い仕組み、なんだよね 　
　 　
　 だから、人を簡単にクビ切れるようにしても 　
　 雇用の流動化は起こらないんじゃないかなー、と思うんだわ 　
　
489 名前： 河津落とし(家)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 22:34:32.69 ID:te0cBnsf0.net　
　 >>469 　
　 4年前の記事だけどドイツはこんな感じらしい 　
　 http://wedge.ismedia.jp/articles/-/1422 　
　 　
　 ドイツでは「解雇」をしやすくした結果、短期的には失業者が500万人を超えた。 　
　 ところが長期的には、雇用の流動性が高まり、逆に労働市場が拡大して失業者は減った。 　
　 しかもこの厳しい改革を行ったのは労働組合を支持母体とするシュレーダー政権だった。 　
　 硬直化した日本の労働市場にとって、ドイツの事例は何よりの教訓になる。 　
　
457 名前： ドラゴンスクリュー(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 22:14:19.93 ID:A9raodkT0.net　
　 若い人達は本格的に海外へ流出するだろーなw 　
　
467 名前： ハーフネルソンスープレックス(静岡県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 22:25:19.37 ID:R7O7eQze0.net　
　 時給300円　× 10時間　×　24日　＝　7万2千円 　
　 　
　 おい、これでどう生活しろとw 　
　
487 名前： エクスプロイダー(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 22:33:44.00 ID:5bCikcX/0.net　
　 キャベツみたいに生産過剰になってしまう誰がハサミばっかり買ってくれるんだよ、、(´；д；｀) 　
　
527 名前： ドラゴンスクリュー(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/24(水) 23:12:38.43 ID:A9raodkT0.net　
　 糞安い金で使われるぐらいなら適当に請け仕事とか日当かすりに 　
　 いけばいいのにと思います 　
　 若かった時にもっとはやく気づくべきだったわ、俺の二十代返して欲しいわ〜 　
　
555 名前： ジャンピングDDT(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 23:41:45.35 ID:D8MBgilN0.net　
　 ひろゆきは時給0円が最低賃金だという前提の元に話している 　
　 　
　 その前提をなくせば時給マイナス300円というのも有り得る 　
　 1時間につき300円払い、更に労働力も提供する。数時間働いた見返りに数時間休める場所と飲食を提供しろ、こういう労働契約も有り得る 　
　
567 名前： マシンガンチョップ(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 23:49:44.15 ID:bUoyinVd0.net　
　 新しい仕事って言うが 　
　 時給300円〜600円の価値しか無い今迄無かった仕事って 　
　 需要って意味で然るべき理由がなくて今迄成立しなかった仕事だと思う 　
　 本当に需要あるなら背に腹は変えられないと思うし、存在してただろ 　
　
576 名前： かかと落とし(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 23:53:40.01 ID:p4oSDpCg0.net　
　 >>567 　
　 本当に需要あるなら？ 　
　 　
　 世の中の仕事の大半は、本当に需要があるとは言えない仕事だぞ 　
　
581 名前： マシンガンチョップ(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/24(水) 23:55:39.48 ID:bUoyinVd0.net　
　 >>576 　
　 あなたの価値観はどうあれ 　
　 消費者がいる以上経済学的にはそれを需要と言う 　
　
587 名前： 河津落とし(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 00:01:12.92 ID:HphO+z2N0.net　
　 >>581 　
　 あなたの価値観はどうあれ 　
　 起業が今まで利益が見込めず、手を出さなかった仕事が仕事として成立するようになれば 　
　 それもまた需要と言う 　
　
669 名前： バーニングハンマー(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 00:57:15.80 ID:0LBm2byu0.net　
　 電話番云々は「例えば」の話でしょう。 　
　 世の中、こんなとこに　こんな作業があるのかよってのが色々とあるし 　
　 そこにハマる場合もモチロンあるでしょう。 　
　
673 名前： マスク剥ぎ(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 00:59:21.25 ID:KOuELXTF0.net　
　 >>669 　
　 根本の問題は、それで雇用問題やニート問題や経済全体か改善されないと 　
　 今はそんな局地的な話をしてるんじゃない 　
　
707 名前： バーニングハンマー(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 01:21:21.98 ID:0LBm2byu0.net　
　 >>673 　
　 それに関しては「本人のヤル気次第」としか言えないでしょう。 　
　 例え安い賃金でも、誰かに手を差し伸べてもらう機会が増えるなら 　
　 それに越した事はないと思います。 　
　 　
　 そこから新しい道が拓けるかも知れないが 　
　 そこを歩くのは、自分の足しか無いんだから 　
　 その出会いを利用して 　
　 または逆に、退路を断たれたくらいに感じて 　
　 ステップアップしていくしかないだろうね。 　
　 結局は、本人の問題なのだから。 　
　 　
　 ニートはナゼ、働けないのか？悩みや問題があるのだろうが 　
　 それは自分で1つ1つ解決していくしか道はないよ。 　
　 イス取りゲームでイスが回って来ないと不満を言うのか 　
　 ならば、イスを作りましょうとなるのか… 　
　 どっちにしても自分だよ。こればっかりは、どうしようもないね・・・ 　
　
718 名前： エメラルドフロウジョン(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 01:28:04.46 ID:KQg8anio0.net　
　 >>707　チベット同士仲良くやりたいねえ 　
　 思うにニート問題って経済の為とか社会が良くなる為とか考えてはいけないと思う 　
　 ものすごく訓練とか教育とかに金がかかるしそんなものに社会全体で効果が何をしてもあるわけない 　
　 あるとすれば微々たるマイナス分が少し緩和されるだけ、緊急の経済とかの問題とかと無縁だと思う 　
　 社会の仕組みを考えるときに考えても仕方ないだろ 　
　
696 名前： 逆落とし(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 01:15:59.33 ID:miTwY4Lu0.net　
　 これから人手不足の時代だから最低賃金を下げて職業選択の幅が増えることで逆に時給が高くなる所も出てきそうだけど？賃金は需要と供給の関係で成り立ってるわけだから規制は労働者の不利益になることもあるよ 　
　
704 名前： マスク剥ぎ(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 01:20:24.78 ID:KOuELXTF0.net　
　 >>696 　
　 逆に高くなるの処詳しく 　
　
717 名前： 逆落とし(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 01:27:30.15 ID:miTwY4Lu0.net　
　 >>704 　
　 賃金が安くても働きたい職業に人材が流れていったら人手不足は加速するので企業は働き手を呼び込むためには賃金を上げざる得ないんじゃないかな 　
　
697 名前： ダブルニードロップ(dion軍)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 01:16:16.42 ID:mlJfbzE90.net　

　 時給300円に応募する労働者がいると思ってんのか？ 　

　
699 名前： 河津落とし(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 01:17:41.69 ID:HphO+z2N0.net　
　 >>697 　
　 ３００円に見合う楽な仕事なら、学生のバイトとかには良いと思うよ 　
　
708 名前： ジャンピングDDT(兵庫県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 01:22:21.55 ID:T6Jf6M0Y0.net　
　 >>699 　
　 でも300円でお互いに割に合うって電話番にしても 　
　 ゲームとかしていても問題ないけど 　
　 1日1通来れば上等な電話だけど必ず顧客として確保できる会話能力とかだろ？ 　
　 安定して逃すようなコミュ障なら時給マイナスでも割に合わないし 　
　
722 名前： 河津落とし(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 01:31:23.30 ID:HphO+z2N0.net　
　 >>708 　
　 給料安くても無能を雇えって訳ちゃうからなｗｗ 　
　 　
　 税理士事務所なんて、ちょっと応募かけたら１０数人簡単に応募してくるような、結構な人気の職場やろ？ 　
　 資格試験の勉強中の、安くてもいいから雰囲気経験しときたい奴、とかも結構居ると思うけど？ 　
　 　
　 マトモな人間を選別するのはそんなに難しいとは思えないけど 　
　
727 名前： ジャンピングDDT(兵庫県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 01:34:24.51 ID:T6Jf6M0Y0.net　
　 >>722 　
　 そういうやつが採用の現場に来るってなると 　
　 見定めにコストかかりそう 　
　 会話できることありきだし完全にコネじゃね？ 　
　 あと能力ついてくる、資格ありきにあると客持って行かれないようにっていう対策もいるようになってくる 　
　
731 名前： 河津落とし(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 01:39:09.11 ID:HphO+z2N0.net　
　 >>727 　
　 例えば俺の聞いた話では、司法書士事務所の面接に税理士とか行書の勉強中って奴が来るらしいんやけど 　
　 　
　 別の士業志望してる奴やったら客持ってかれる心配はないはず 　
　
733 名前： ジャンピングDDT(兵庫県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 01:42:40.03 ID:T6Jf6M0Y0.net　
　 >>731 　
　 それはそこまで問題ないだろうな 　
　 でも弁護士＞司法書士＞行政書士とかの関係だから上位の資格取るやつは都合悪いね 　
　 弁護士、会計士にしても税理士登録できるってのも 　
　
711 名前： バーニングハンマー(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 01:25:14.72 ID:0LBm2byu0.net　
　 コンビニの商品配達とか 　
　 焼き鳥屋の出前とかでもイケるんじゃねえの？ 　
　 商店街丸ごと出前制度とか。 　
　 大根と鶏肉と麺つゆ配達して、手間賃300円。 　
　 チラシ作れれば、誰でも勝手に今すぐ出来そうだなｗ 　
　
719 名前： ジャンピングDDT(兵庫県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 01:28:50.10 ID:T6Jf6M0Y0.net　
　 >>711 　
　 １件300円なら客が払うならまあありえない 　
　 店舗としても客単価2000円あたりからが採算ライン 　
　 片道15分でも1時間に2件のみで完全赤字 　
　 ピザにしてもなんとか人件費確保できるように組んでるし 　
　
738 名前： バーニングハンマー(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 01:44:52.17 ID:0LBm2byu0.net　
　 前にTVで東大生の合格発表をやっていたけど 　
　 そこに出てた合格した人たちは「俺は将来の日本を創る側だから」みたいな発言を 　
　 普通にしていたんだよね。 　
　 そういう、自発的に勉強して、勝手に東大行ってるヤツらが 　
　 勝手に使命感を持って、いつしか官僚になって 　
　 当たり前のように仕組みづくりをするようになってんだったら 　
　 そっちに傾くのは仕方のない事だろうし 　
　 そういう人らが「ニートのこれから？考えるだけムダｗ」と言っても 　
　 まあ、おかしくは無いのだろう。 　
　 >>718が言うように、真剣にニートをフォローしても 　
　 社会全体で考えたら大した効果も無いのかもなぁ〜 　
　 ニートはニートで切り拓いていくしかねえわな… 　
　 　
　 >>719 　
　 2000円の注文を貰わなきゃ立ち行かないのであれば 　
　 そうすればいいだけの事だろうね。 　
　 商店街の片隅で、注文待ちの人が連絡待ってて 　
　 注文来たら、買い物してジジババの所に配達・・・ 　
　 いたづら電話が捗っちゃうのかな〜ｗ 　
　
713 名前： マスク剥ぎ(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 01:25:47.50 ID:KOuELXTF0.net　
　 電話番にしても時給じゃなくて 　
　 受注に繋がった出来高払いにしたらどう？ 　
　
767 名前： 河津掛け(兵庫県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 02:20:49.72 ID:g+a0Ys8S0.net　
　 ていうか今でさえブラックでも何でも仕事を選ばないってんなら仕事はあるんだよ 　
　 今働いてない人はそういう場所で働きたくないって人間だろ、最低賃金廃止しても今働いてる人の給料が安くなるだけだ 　
　 「お、求人増えてると思ったら時給300円になって大量に雇用してるんだな、じゃあ働くか」なんて事になると思ってるなら頭おかしいですよね 　
　
771 名前： ジャンピングエルボーアタック(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 02:43:41.54 ID:avZreOoy0.net　
　 時給1円でも大正時代ならメッチャ高給じゃん！ 　
　 1円で充分だろ 　
　 最低賃金1円にしよう 　
　 市中にある金を減らせば実現できるぜ！！ 　
　 アベノミクスは増やしてるけどな(笑) 　
　
869 名前： ミラノ作 どどんスズスロウン(関西・北陸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 09:30:02.26 ID:eKmh8nElO.net　
　 時給800円で2時間働いて1000円のハサミ買うと600円手元に残るが 　
　 時給300円で2時間働いて500円のハサミを買っても手元には100円しか残らない 　
　 時給800円の1時間の労働で500円のハサミを買えば300円手元に残るが 　
　 粗製品は早く壊れるだけでなく精神を貧しくし苛立たせ 　
　 経済的にも巡り巡っていつか自分にしわ寄せが来るのではないか 　
　 という不安な気持ももれなくついてくる 　
　
884 名前： イス攻撃(大分県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 09:38:39.61 ID:KiE+T0AH0.net　

　 不思議なんだけど、20年くらい前って物価はそれほど変わってないのに、時給400円とか普通に無かったっけ？ 　
　 　
　 300円でも楽なバイトならいいんじゃねーの？ 　

　
887 名前： ストレッチプラム(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 09:41:04.16 ID:YopPy6qe0.net　
　 >>884 　
　 時給400円は聞いたことないな 　
　 当時最低賃金が650円だったことは覚えてるが 　
　
888 名前： ミラノ作 どどんスズスロウン(関西・北陸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 09:41:29.32 ID:eKmh8nElO.net　
　 >>884 　
　 20年前でさえ時給400円の地域なんてなかったんじゃないかな？ 　
　 作業所や授産施設はあるだろうけど 　
　
895 名前： イス攻撃(大分県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 09:56:24.29 ID:KiE+T0AH0.net　
　 >>887 >>888 　
　 20年じゃないかｗ 30年近く前だったわｗ 　
　 地方だと400円以下とかあった 　
　 　
　 物価的にはどうなんだろ・・・ 　
　 　
　 マックなんかは当時高かったから比較できないしな・・・ 　
　 地方の家賃は今調べたら当時と変わってないというか、当時より数千円下がってるわｗ 　
　 吉野屋の牛丼は、並盛りが30年前で350円、今が290円？ｗ 　
　 　
　 なんだか今の最低賃金が合ってるのかどうか、よく分からんなあ 　
　
896 名前： ドラゴンスクリュー(長崎県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 09:58:38.33 ID:VPUvlNnC0.net　
　 時給300円のバイトでどうやって生活すんの 　
　
900 名前： ジャストフェイスロック(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 10:04:50.52 ID:XWDeHhl10.net　
　 >>896 　
　 それを言うならニートなんて現在収入なしで生活してるよね 　
　 親の金だろうけど資産ある家なら生活の心配なんて意味ないんだよ 　
　 時給300円で生活できない人は時給1000の仕事を探せばいいだけの話でしょ 　
　
902 名前： ミラノ作 どどんスズスロウン(関西・北陸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 10:10:51.84 ID:eKmh8nElO.net　
　 >>900 　
　 余裕ある人が1000円で働いて 　
　 恵まれない人に寄付した方が良いと思うよ 　
　
903 名前： ファルコンアロー(関東・甲信越)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 10:12:41.75 ID:uGGOegIPO.net　
　 >>902 そうだな。日本にはチップが習慣として根付いてないからな。 　
　
908 名前： ミラノ作 どどんスズスロウン(関西・北陸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 10:24:34.91 ID:eKmh8nElO.net　
　 >>903 　
　 高級なところでは心付けがある 　
　 しかし若造が個人的に喫茶店やタクシーでやっても失礼なんだよな 　
　 ある程度の見栄えの良い地位のある人ならやってると思う 　
　 　
　 そもそも賃金は仕事の対価としてきちんと払うものだし 　
　 チップもらったから親切にするなんてのも 　
　 文字通り現金な感じがするから敬遠するよ 　
　
901 名前： ファルコンアロー(関東・甲信越)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 10:10:05.96 ID:uGGOegIPO.net　
　 問題なのは中国の低賃金だろ。なら人民元を上げて中国人の人件費を日本並みにすればいいじゃないか。何で日本が中国にあわせないといけないんだよ。だからとどのつまり悪いのは外交力の無い政治家が悪いという話だろ。 　
　
977 名前： 目潰し(dion軍)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/25(木) 13:37:15.94 ID:JWTmp+oi0.net　
　 働く側が選り好みしてると言うのもあるだろ 　
　 300円だとしても無収入より数倍良いのに何もせず0円のまま 　
　 と言ってもニートは2000円で募集しても来ないし来て面接してもプライどばっかだから落とすけどな 　
　
989 名前： アイアンフィンガーフロムヘル(関東・甲信越)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 15:02:46.08 ID:9qN+g9YTO.net　
　 >>977 　
　 選り好みしない訳無いだろw 　
　 全ての仕事がリスクやコストとリターンが釣り合ってるとでも？ 　
　 介護なんか薄給な上、身体壊して逆に自分が介護受ける側になって終わりだぞwww 　
　
1000 名前： キャプチュード(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/25(木) 16:10:55.34 ID:aJoQqHHD0.net　
　 TVタックル見て織田信成だと思ってるうちの親ｗ