http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1434810042/
1 名前: アルゼンチンバックブリーカー(京都府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/20(土) 23:20:42.86 ID:8u4lqQTK0.net BE:215630516-PLT(15000) ポイント特典
sssp://img.2ch.sc/ico/sii_mona.gif
マツダ・ロードスターが発売となった。こう書くと「まだ売っていなかったの?」と思う方も少なくないだろうけれど、
すでに価格を発表し、メディア向けの試乗会まで2度も行われていたものの今までティザーでした。
意外だったのは受注台数の少なさ。マツダによれば3323台だったそうな。
ご存知の通り1年近くかけてジックリとクルマを紹介し、少しづつ情報公開をしてきた。
業界関係者によれば「下を見て1万台くらいの初期受注があるのではないか思ってました。予想外に少ないです」。
ちなみに同じ時期にティザーなく発表されたホンダS660の場合、すでに6000台を超える受注となっている。
いや、もっと正確に書けば、S660は発表時に初期ロットを売り切り、すでに年内納車は不可能と宣言済み。
納期を聞いて諦める人もたくさんいるそうな。納期が短ければ1万台程度の引き合いだったという。
軽自動車のため、他の国に輸出する分を日本に割り振ることも出来ない。
考えてみたらトヨタ86/スバルBRZの初期受注も1万台程度。この手のスポーツカーが欲しいというユーザーは
日本に1万人くらいいるということだと思う。より正確に書けば、4代目となるロードスターなら2万台くらいの
初期受注あってもおかしくない。マツダによれば、その程度を想定したらしい。
実際、昨年から直近まで、もの凄い人気だった。既存のロードスターユーザーの反応だって熱すぎるほど。
だからこそ受注の事前予約をWebに限り、混乱が起きないようにしたワケ。こうなると気になるのは
「なぜ初期受注は伸び悩んだのか?」という点にある。三つほど大きな理由があると考えます。
一つ目は「価格」。最も安い『S』グレードで249万4800円。オプション無しの状態で支払額280万円だ。
これだとスポーツカーに必須のLSDなどが付いていないため、皆さんその上の『Sスペシャルバッケージ』を
選び270万円に。ナビなどを加え、諸費用を払えばおおよそ320万円になってしまう。
1.5リッターエンジンを積むライトウエイトスポーツカーとして考えれば少しばかり割高感はある。
2リッターの86/BRZと全く同じ価格帯だし、VWゴルフのような輸入車だって買える。
はたまた中古車であれば、ポルシェ・ボクスターに手が届く。少しばかり割高かと。
http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/455378/
8 名前: 目潰し(沖縄県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/20(土) 23:27:11.76 ID:If2mwosz0.net
高すぎ、初代NAくらいチープな感じでいいのに
22 名前: アイアンクロー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/20(土) 23:33:09.59 ID:qUxjhcOi0.net
>>8
基本的な部分だけ170万ぐらいでお願いしたい
320 名前: タイガードライバー(空)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 02:58:07.15 ID:bMiu8Xq60.net
>>8
>>22
ほんこれ、優雅で静かな高級車なんて
全然求めてない
エンジンと走りにのみこだわった
オンボロカー、それがロードスターユーザーの姿だったはず
欲しい層を全くとらえられていないのに
作ってしまった、ただそれだけの車
11 名前: バックドロップホールド(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/20(土) 23:28:50.48 ID:K2DPgN8S0.net
S660が売れてることの方が驚きだわ
ソフトトップで荷物も助手席にしか置けないのに
12 名前: キドクラッチ(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/20(土) 23:29:39.05 ID:7EAjsB/A0.net
中古のボクスターの方が良いです
13 名前: シャイニングウィザード(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/20(土) 23:29:58.54 ID:FjMw7nva0.net
やっぱり、ロードスターね☆
56 名前: アンクルホールド(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/20(土) 23:46:37.63 ID:XDYZk5a40.net
>>12-13
何でオープンカーってスターとか名乗ってるんだろうな
車も恥ずかしいだろこんなペットネーム
27 名前: ジャーマンスープレックス(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/20(土) 23:34:49.54 ID:BIvhlTWl0.net
2000ccターボ300馬力なら金持ちが遊びで買うのにね。
151 名前: エルボードロップ(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 00:25:43.98 ID:2YIaa2Pt0.net
>>27
S2000のことかー
791 名前: エクスプロイダー(岡山県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 15:55:10.64 ID:YkrUL6Cz0.net
>>151
300馬力ターボだと言うておるぞ
42 名前: キングコングニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/20(土) 23:39:54.32 ID:BhlG4OQa0.net
フェンダーに蹴り入れて5で車検通さんと売れんやろ(´・ω・`)
48 名前: カーフブランディング(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/20(土) 23:41:18.12 ID:4/7NDfie0.net
>>42
未だに5ナンバー、3ナンバーで税金変わると思ってる人いるんか。
159 名前: ローリングソバット(兵庫県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 00:28:34.76 ID:Gqjzdst50.net
>>48
変わるぞ知らんのか
466 名前: 栓抜き攻撃(北海道)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 08:37:01.93 ID:cSU3HwTs0.net
>>159
変わらねえよ無知乙
52 名前: トペ コンヒーロ(禿)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/20(土) 23:43:35.51 ID:aafU+1ZB0.net
たっけぇよな〜ウチのNC3の中古でも180万円で買えたのに
84 名前: ラダームーンサルト(家)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/20(土) 23:57:04.62 ID:PwlY0KVv0.net
Mazda Design Workshop
http://www.cardesignnews.com/site/home/display/store4/item203192/
>Yong-Wook Cho, the Shinari concept's lead exterior designer,
>shows a comical caricature of his boss during his presentation
Mazda’s New Concept Car: Not Going With the Flow
http://wheels.blogs.nytimes.com/2010/09/01/mazdas-new-concept-car-not-going-with-the-flow/
>Car Design News reports that the exterior design was developed by Yasushi Nakamuta,
>who led the design of the third generation Mazda MX-5 and Yong-Wook Cho of Mazda’s studio in Japan.
中牟田泰は趙庸旭とともに現行ロードスター(MX-5)のデザインを手がけた
This Is Shinari : Automotive Design & Production
http://www.autofieldguide.com/articles/this-is-shinari
>This is Yong Wook Cho. He designed the exterior of Shinari.
>Yong Wook Cho, (who worked with Ikuo Maeda on the design of the Mazda2)
趙庸旭は前田育男とともに現行デミオ(Mazda2)のデザインも手がけた
>実際にエクステリアデザインを手がけたのは若い韓国人デザイナーの趙 庸旭(CHO YONG WOOK)。
http://amd.c.yimg.jp/amd/20101129-20100748-carview-007-2-view.jpg
124 名前: 張り手(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 00:13:34.67 ID:NpXWz4nj0.net
ほらな?「スポーツカー、スポーツカー」言っても、お前ら買わねーじゃんwwwwwww
161 名前: リバースパワースラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 00:29:45.64 ID:MLQi8U1V0.net
ホンダ シビックタイプRはきっともっと売れない
163 名前: ニールキック(千葉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 00:32:20.47 ID:yTzwlQjZ0.net
>>161
でも34GTRよりニュルのタイム速いらしいぜw
197 名前: 腕ひしぎ十字固め(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 00:56:42.66 ID:pfrgBnHU0.net
マツダは大胆な切り捨てが目立つ
アクセラの代表色である明るいブルーを廃色にしたり
CX-3のエンジンからガソリンを切り捨ててディーゼルだけにしたり
客の立場からしたらそこ捨てる必要あったのかと・・・
238 名前: ダイビングエルボードロップ(京都府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 01:27:44.72 ID:tt9HY4DG0.net
>>197
ダイナミックブルー廃色になったの?
256 名前: 腕ひしぎ十字固め(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 01:48:14.33 ID:pfrgBnHU0.net
>>238
廃色になったよ
アテンザもマイナーチェンジで廃色になった
個人的に一番好きな色だったから
もうアテンザもアクセラも乗ることはないだろう・・・
204 名前: ストレッチプラム(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 01:01:33.98 ID:eimqYxv50.net
この手の車はカチャカチャギア変えておもちゃみたいに扱うのが王道であって出しても100万後半
何だよ300万てw
210 名前: シャイニングウィザード(京都府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 01:04:41.17 ID:yJF8M0U40.net
>>204
今だとトールワゴンの上級モデルの軽が買えるくらいだな
228 名前: ドラゴンスクリュー(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 01:19:02.85 ID:bdtuL5mf0.net
Z3から乗り換えるかな
SLKのがいいかな?
233 名前: バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 01:20:53.59 ID:f8krowJE0.net
1.5Lのわずか130馬力しかない車が300万ww
アコードユーロRとか250万で買えた時代はホントよかった
244 名前: フライングニールキック(catv?)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 01:39:59.11 ID:Gz7CGCk40.net
どのメーカーもだけど、昔に比べて値段が高騰してるよな
250 名前: ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 01:44:22.51 ID:C1w4dKEH0.net
めんどくさい時代だけど
リトラクタブルライトに戻せよ
リトラクタブルライトに戻せよ
262 名前: ダイビングエルボードロップ(京都府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 01:51:43.93 ID:tt9HY4DG0.net
>>250
安全基準クリアできないから絶対に無理。
そんなことくらい知ってるだろ。
安全基準クリアできないから絶対に無理。
そんなことくらい知ってるだろ。
827 名前: 足4の字固め(愛知県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 18:09:31.50 ID:TJM88LEr0.net
>>262
やろうと思えば出来るよコストの問題だけ
今リトラだからって何の+にもならないからやらないだけ
空力的に−だし安全に配慮してないってケチつけられても困るし
やろうと思えば出来るよコストの問題だけ
今リトラだからって何の+にもならないからやらないだけ
空力的に−だし安全に配慮してないってケチつけられても困るし
880 名前: ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 21:27:20.24 ID:TStA58uy0.net
>>827
できません。
リトラはどんなに金をかけても
安全基準に適合しないの。
知ったかやめとけや
できません。
リトラはどんなに金をかけても
安全基準に適合しないの。
知ったかやめとけや
884 名前: ストマッククロー(関東地方)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 21:38:55.35 ID:l1H7jJi2O.net
>>880
そんな訳ないよ。そっちこそ知ったか。
そんな訳ないよ。そっちこそ知ったか。
909 名前: ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 22:19:39.59 ID:TStA58uy0.net
>>884
できません。
何度言ったらわかるの?
知ったかはやめなさい。
できません。
何度言ったらわかるの?
知ったかはやめなさい。
912 名前: ストマッククロー(関東地方)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 22:22:05.93 ID:l1H7jJi2O.net
>>909
889読みな。単にコストの問題。あんたアスペか?
889読みな。単にコストの問題。あんたアスペか?
917 名前: バックドロップホールド(群馬県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 22:28:40.40 ID:PcHrwg7p0.net
>>912
北米で常時点灯が必須だからっていう理由もあるんだよ
国内向けだけリトラにするなんて現実的じゃないだろう
925 名前: ストマッククロー(関東地方)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 22:33:41.23 ID:l1H7jJi2O.net
>>917
それはまた角度が違う話だろ。出しっぱなしにしてれば簡単にクリア出来るんだし。
921 名前: ボマイェ(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 22:31:57.95 ID:kkzZf5xO0.net
>>912
読んで見たが全然間違ってるじゃん。
こんなの読んだってなんの意味もない。
格納式が問題なのではなくて突起物が問題。
『自動車と人との接触の際に人が負傷する危険性を減らすため、
自動車の外装表面には曲率半径が2.5mm未満である
突起があってはならない。』
923 名前: ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 22:33:18.31 ID:bwul7NFf0.net
>>912
コストではなく、技術的な問題。
ボンネットですら対歩行者の安全基準の為に、マイナーチェンジでボンネット厚くするような変更したりしてるのに、リトラクタブルライト開けてると突起物になってまるで基準に通らない。
禁止されてはいないけど、何か画期的な事が無いと安全基準に適合させられないのが現状。
932 名前: ストマッククロー(関東地方)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 22:37:11.94 ID:l1H7jJi2O.net
>>923
だから金かけて開発すればクリア出来るんだからコストだろ。
しかしそこまでかける金ないから見送られてるだけだよ。
937 名前: 稲妻レッグラリアット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 22:39:45.78 ID:55PLCCjH0.net
>>932
具体的で現実的な方法が本当はあるの?
944 名前: ストマッククロー(関東地方)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 22:44:53.16 ID:l1H7jJi2O.net
>>937
尖る部分がなければいいし、柔らかい素材なり、仮に人にぶつかった時に危険がなければいい。固定ライトと同じ衝撃なら問題ないよ。
926 名前: ボマイェ(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 22:34:00.91 ID:kkzZf5xO0.net
>>912
ほれ
読んでみな
http://www.mlit.go.jp/jidosha/kijyun/saimokubetten/saibet_020_00.pdf
287 名前: トペ スイシーダ(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 02:07:59.80 ID:tcFhZjny0.net
リアは良くなったがフロントがクソダサい
丸っこいライトのがロードスターには良かったと思うよ
295 名前: ダイビングエルボードロップ(京都府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 02:13:27.29 ID:tt9HY4DG0.net
>>287
こんなのがよかったのか?
http://i.imgur.com/bx7UM5q.jpg
300 名前: 膝靭帯固め(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 02:19:05.21 ID:axcuK5ca0.net
どのメーカーもスポーツカーを出してもシルビアや180SXのようにDQNに事故ばっかり起こしてマイナスイメージを付けられるのを防ぐために安くはしないだろ
308 名前: 栓抜き攻撃(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 02:26:53.40 ID:zzCt3Ya80.net
>>300
最近、最近になってだぞ
180sxとS13シルビアがカッコよく見えてしょうがない
何か病気かな(´・ω・`)
337 名前: エクスプロイダー(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 03:34:48.97 ID:McF6xzE10.net
http://i.imgur.com/cZqw9oC.jpg
これが300万だったら買うのになぁ。
388 名前: ミッドナイトエクスプレス(兵庫県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 06:19:57.96 ID:qMhrdhwL0.net
>>337
なんでそんなにタイヤ細いの?
349 名前: アキレス腱固め(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 04:58:33.88 ID:u5zuY+vs0.net
売れなきゃあ作るの辞めればいい
350 名前: ストマッククロー(関東地方)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 05:00:45.48 ID:l1H7jJi2O.net
>>349
そういう問題でもない。
358 名前: アキレス腱固め(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 05:19:58.93 ID:u5zuY+vs0.net
>>350
需要と供給の関係を無視して在庫山盛り
馬鹿である
362 名前: ストマッククロー(関東地方)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 05:26:29.08 ID:l1H7jJi2O.net
>>358
別にそこまで山盛りじゃないでしょ。予想より売れてないってだけで。
問題点はハッキリしてる。ライトのデザインと価格設定。
378 名前: アキレス腱固め(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 05:59:32.98 ID:u5zuY+vs0.net
車のハイテク化で価格が高いというけど
同じハイテクでも家電のハイテクは大幅に価格が下がってる
ちょっと前まで30万円の品が3万円の世界
しかも性能が比較にならない上がってる
400 名前: フェイスクラッシャー(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 06:54:11.81 ID:B9b3GILE0.net
ひばくせい人みたいなフロントマスクでキモ怖いんだもん
http://gingame.blogdns.net/14/09/04/IMGP0328.jpg
http://roxytap.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/01/11/f3c5392d.jpg
462 名前: ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 08:33:23.45 ID:tqPnQn1U0.net
RHTがないからいやだと言ってる人がいるけど、NDの幌は10秒で開閉できていいぞ。
電動なんかより絶対こっちのほうがいい。
排気量1.5Lもこれでいい。
不満は価格と、横幅がでかいこと。もうちょっとこじんまりとまとめてほしかった。
電動なんかより絶対こっちのほうがいい。
排気量1.5Lもこれでいい。
不満は価格と、横幅がでかいこと。もうちょっとこじんまりとまとめてほしかった。
481 名前: ドラゴンスクリュー(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 08:54:37.77 ID:bdtuL5mf0.net
>>462
電動じゃないと開閉面倒臭いんだよw
ここはケチっちゃいけないところwww
電動じゃないと開閉面倒臭いんだよw
ここはケチっちゃいけないところwww
487 名前: マスク剥ぎ(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 09:01:54.30 ID:Qe9EWKlm0.net
>>481
重量の問題だったろう
でも電動で350だったら売れてたかもね
491 名前: ドラゴンスクリュー(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 09:06:57.68 ID:bdtuL5mf0.net
>>487
S660の屋根は、巻いて外してフロント収納だから、あんなのやってられんわw
667 名前: ダイビングエルボードロップ(京都府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 12:19:37.96 ID:tt9HY4DG0.net
>>481
シートに座ったまま5秒で開閉できるのが
邪魔くさいとか言ってるやつはゆとり世代かな?
518 名前: ダイビングエルボードロップ(京都府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 09:40:53.57 ID:tt9HY4DG0.net
NDが初代に比べて高いだの200万で出せとか言ってるやつがいたので
大卒初任給で比べてみた
NA発売年(1989年)の大卒初任給は153,815円(現在の価値に換算した値)
ND発売年(2015年)の大卒初任給は198,000円
大卒初任給は約1.3倍になった。
一方、NAの価格は約206万(革巻きステアリング、パワーウィンドウ、アルミホイールが
標準装備されているスペシャルパッケージにオプションだったエアコンを装着した価格+3%消費税)
NDのSグレードが250万
よってロードスターの価格は1.2倍 になったことになる。
予想通りロードスターの実質的な価格は高くなっていない。
高いから売れないのではなくて
2人乗りオープンカーに諸費用込みで約300万円出して買いたいと
思う人が少なくなったから。
大卒初任給で比べてみた
NA発売年(1989年)の大卒初任給は153,815円(現在の価値に換算した値)
ND発売年(2015年)の大卒初任給は198,000円
大卒初任給は約1.3倍になった。
一方、NAの価格は約206万(革巻きステアリング、パワーウィンドウ、アルミホイールが
標準装備されているスペシャルパッケージにオプションだったエアコンを装着した価格+3%消費税)
NDのSグレードが250万
よってロードスターの価格は1.2倍 になったことになる。
予想通りロードスターの実質的な価格は高くなっていない。
高いから売れないのではなくて
2人乗りオープンカーに諸費用込みで約300万円出して買いたいと
思う人が少なくなったから。
578 名前: ダイビングエルボードロップ(京都府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 11:06:51.04 ID:tt9HY4DG0.net
高い高い行ってるやつは>>518読め。
それでも高いと思うなら己の貧困を嘆くがいい。
585 名前: バズソーキック(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 11:11:18.85 ID:yg2i9KyA0.net
>>578
詭弁にもなってない、歴代ロードスターに比べて高いといってるんだろう
598 名前: ダイビングエルボードロップ(京都府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 11:25:10.52 ID:tt9HY4DG0.net
>>585
>>518読みなさい
25年前とは金の価値も物価も違う。
日本でいちばん最初に発売されたテレビより
今のテレビは高いけど誰も文句行ってないよね。
アホなことばっかほざいてんじゃねえよ
600 名前: アイアンフィンガーフロムヘル(神奈川県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 11:26:46.07 ID:e/dsot4l0.net
>>518
そら将来約束された給料を見据えてローンを組む訳だが
その世代と今の世代の賃金カーブとか理解してんの?
あとボーナスって知ってる?w
608 名前: ダイビングエルボードロップ(京都府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 11:30:45.11 ID:tt9HY4DG0.net
>>600
だからさあ。
おれはロードスターが高い高い言ってる奴を
論破してるだけ。
買えないことを否定してないだろ。
ちゃんと理解してからいちゃもんつけてこいやわれ
525 名前: 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 09:47:35.39 ID:ULBw++RS0.net
バブルに頃より物価が下がってんのに
車だけ上がってんだよな
大量生産でテクノロジーも進んでるのに
資本主義商売に反してるよな
581 名前: ダイビングエルボードロップ(京都府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 11:08:49.70 ID:tt9HY4DG0.net
>>525
>>518読め
587 名前: スターダストプレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 11:11:52.23 ID:xegUsdHT0.net
>>581
ちなみに、>>518の通り日本の初任給比較でも実質値上がりはしていないが。
それ以上に、日本は25年間デフレで停滞していたが日本以外の国では物価上昇してるわけで。
自動車メーカーは日本相手だけに商売している訳ではないので・・・いやむしろメインの市場は日本じゃないので。
単に日本人の多くが貧乏になっただけなのだが。
540 名前: ドラゴンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 10:11:40.75 ID:jbs5KlJ90.net
新卒で額面20万前後、手取り16、7万の人間達が買える買い物じゃないからね。
かんぜんにカネもってるオッサン世代の車。今の日本では中流しか買えん。
542 名前: フェイスクラッシャー(空)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 10:13:03.26 ID:tNzs4Vgv0.net
バイクも車もスポーツスポーツ言ってるヤツは
あれだったら買うこれだったら買うって言いながら絶対買わないからな
スクーターやミニバン、軽に走ったメーカーを責められんわ
589 名前: マシンガンチョップ(千葉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 11:14:42.69 ID:s7KE366e0.net
国産の安いスポーツってパワー無さ杉
やっぱ300psぐらいないとたるいし、姿勢コントロールもしにくい
大メーカーだと安全性もあるだろうから1100kg台で300psあたりで
出せば需要あるんじゃないかと思う
しょぼいパワーのしか運転できないなら普通にAWD系ファミリーカー
買っとけ!
やっぱ300psぐらいないとたるいし、姿勢コントロールもしにくい
大メーカーだと安全性もあるだろうから1100kg台で300psあたりで
出せば需要あるんじゃないかと思う
しょぼいパワーのしか運転できないなら普通にAWD系ファミリーカー
買っとけ!
596 名前: トラースキック(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 11:22:28.28 ID:1FJVhAuJ0.net
>>589
釣かよw
そんな車どこで売ってるのやらw
602 名前: ダイビングエルボードロップ(京都府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 11:28:15.33 ID:tt9HY4DG0.net
>>589
パワー求めるやつって
オ○ニーやめられない猿と同じだな。
どこまで行ってもきりがない。
パワーパワー行ってるやつは
レーシングカーでも買えばいいんだよ。
パワー求めるやつって
オ○ニーやめられない猿と同じだな。
どこまで行ってもきりがない。
パワーパワー行ってるやつは
レーシングカーでも買えばいいんだよ。
614 名前: マシンガンチョップ(千葉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 11:36:04.06 ID:s7KE366e0.net
>>602
だって普通の車よりとろくてあの格好でなんのスポーツカーなの?
車重とパワー(本当はトルク)のバランスってが重要
最近の600ps以上の車と同列にするつもりはもちろんない
だって普通の車よりとろくてあの格好でなんのスポーツカーなの?
車重とパワー(本当はトルク)のバランスってが重要
最近の600ps以上の車と同列にするつもりはもちろんない
620 名前: ダイビングエルボードロップ(京都府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 11:40:08.38 ID:tt9HY4DG0.net
>>614
スポーツカー=速い
と思ってる時点で猿やんwww
スポーツカー=速い
と思ってる時点で猿やんwww
626 名前: マシンガンチョップ(千葉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 11:43:39.56 ID:s7KE366e0.net
>>620
じゃあ何?
普通の車より運動性能が高くないスポーツカーってwww
国産低価格スポーツならそこそこの馬力のエンジンと軽いボディが必須
特にスポーツカーは軽さなんだよ
630 名前: 膝十字固め(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 11:46:56.22 ID:ebPsyuVg0.net
>>620
どん亀がスポーツカーとか草だわ
ロドスタの話してると必ずそれを言い始める奴がいるが遅い車、制動パワーが貧弱な車はスポーツカーとは言えんな
それを言い始めたら軽トラだって十分面白い
636 名前: ダイビングエルボードロップ(京都府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 11:49:36.90 ID:tt9HY4DG0.net
>>630
ほらな
こういう勝手に勘違いしたやつらが
ロードスターに目をつけたがパワーがないないってほざいてるwww
滑稽だねえ
639 名前: トペ スイシーダ(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 11:52:57.06 ID:LvnRn7OQ0.net
>>636
NB乗りだけどロードスターはスポーツカーじゃないと思うよ
きばってゴテゴテにいじり倒してサーキットとか走ってる奴は何も分かってないと思う
647 名前: チキンウィングフェースロック(芋)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 11:57:07.55 ID:yM3m525a0.net
320万ならZ34の中古買ったほうがいいだろ ロードスターか34NISMOなら間違いなく後者選ぶわ
650 名前: マシンガンチョップ(千葉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 11:58:39.26 ID:s7KE366e0.net
>>647
Zはスポーツカーじゃないと思う
Zはスポーツカーじゃないと思う
651 名前: ストマッククロー(関東地方)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 11:59:51.38 ID:l1H7jJi2O.net
>>650
じゃ何だよw
652 名前: マシンガンチョップ(千葉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 12:02:22.46 ID:s7KE366e0.net
>>651
スポーティーなカッコした普通の車
乗ってみればわかる
653 名前: チキンウィングフェースロック(芋)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 12:03:47.69 ID:yM3m525a0.net
>>650
ちょっとおデブだけどスポーツカーだろ ロードスターとZならZのが断然かっこいいと思うがな
678 名前: 足4の字固め(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 12:28:05.78 ID:5X5kzaCc0.net
ホンダのS660の方が若者には面白いんじゃねーの?
軽自動車で恥ずかしいのと貰い事故で死ねるの除けばwwwww
679 名前: チキンウィングフェースロック(芋)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 12:29:52.08 ID:yM3m525a0.net
>>678
ラゲッジスペースを重視しないおれでもあのトランクはいやだ
690 名前: ネックハンギングツリー(WiMAX)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 12:41:32.99 ID:PkjsmY780.net
いつまで経ってもロードスターじゃあねえ・・・
ミドルドスターになったら買うかも知れないし
ハイドスターだったらほぼ確実に買っちゃうのに・・・
694 名前: 足4の字固め(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 12:44:46.83 ID:5X5kzaCc0.net
BMW地獄と同じマツダ地獄ですよ^^
他メーカーに移ると下取り悪すぎて永遠に乗ることになります
696 名前: サソリ固め(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 12:46:28.15 ID:gaahB+bp0.net
>>694
100パーBMW地獄選ぶわ
700 名前: ラダームーンサルト(東海地方)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 12:50:34.65 ID:V9JIhCikO.net
>>696
BMW乗ると車検のたびに50万かかるとかそれでもBMW乗る?
704 名前: 稲妻レッグラリアット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 12:52:36.21 ID:55PLCCjH0.net
>>700
何にそんな掛かるの?
715 名前: 張り手(関西・北陸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 13:04:49.68 ID:YGXDkqRkO.net
朝鮮顔が全ての元凶
どんなに性能がよくてもパッケージングがよくてもあの顔だけは無理
NCの方がよっぽどマシ
716 名前: ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 13:05:30.83 ID:tLVnAowA0.net
今の衝突安全基準で
オープンであのボディサイズで
普通の人が必要とする快適装備がついて
あの車重はスゲー事なんだけどな
オープンであのボディサイズで
普通の人が必要とする快適装備がついて
あの車重はスゲー事なんだけどな
718 名前: マシンガンチョップ(千葉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 13:13:01.85 ID:s7KE366e0.net
>>716
そうそう乾燥で1tクラス
不必要なもの省いて2リッターターボだったら今までのユーザー
のステップアップにも最適だったんじゃないかと
そうそう乾燥で1tクラス
不必要なもの省いて2リッターターボだったら今までのユーザー
のステップアップにも最適だったんじゃないかと
740 名前: ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 14:12:51.61 ID:tLVnAowA0.net
>>718
正直1tのボディに2リットルターボは
パワーを持て余すし市販車には必要ないと思うよ
車重1tで130psちょうどいい
サーキット走らせてみればわかると思うけど
パワーがあり過ぎてアクセル踏め無い車より
若干アンダーパワーくらいの方が走らせてて楽しい
正直1tのボディに2リットルターボは
パワーを持て余すし市販車には必要ないと思うよ
車重1tで130psちょうどいい
サーキット走らせてみればわかると思うけど
パワーがあり過ぎてアクセル踏め無い車より
若干アンダーパワーくらいの方が走らせてて楽しい
756 名前: ボマイェ(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 14:29:26.49 ID:YxFuyH+v0.net
>>740
↑
自称自動車痛を気取るアホに多いよね、こういうの
馬力なんてすぐに慣れるし、最近はVDCだかESPだかASCだか付いてるから特に危険でも何でもないし
速いのには慣れるけど、遅いのは不満しか無いからな
それをこういうものだと、自ら慰めを込めて言い訳してるだけ、アホじゃねぇかとw
↑
自称自動車痛を気取るアホに多いよね、こういうの
馬力なんてすぐに慣れるし、最近はVDCだかESPだかASCだか付いてるから特に危険でも何でもないし
速いのには慣れるけど、遅いのは不満しか無いからな
それをこういうものだと、自ら慰めを込めて言い訳してるだけ、アホじゃねぇかとw
768 名前: ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 14:53:48.08 ID:tLVnAowA0.net
>>756
パワーさえあればサーキットを早く走れると思ってる人ですか?
サーキット走った事ないんでしょ?
シルビアのアンダーさん位なら700psとかでも使い切れますけど
普通の人はムリですよ
FRで手っ取り早くオーバーパワーを体感したいなら
雨の日のサーキットでも走らせてみれば?
あとVSC付きはサーキットで走らせた事ないけどあれ楽しいの?
パワーさえあればサーキットを早く走れると思ってる人ですか?
サーキット走った事ないんでしょ?
シルビアのアンダーさん位なら700psとかでも使い切れますけど
普通の人はムリですよ
FRで手っ取り早くオーバーパワーを体感したいなら
雨の日のサーキットでも走らせてみれば?
あとVSC付きはサーキットで走らせた事ないけどあれ楽しいの?
769 名前: マシンガンチョップ(千葉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 15:02:27.09 ID:s7KE366e0.net
>>768
パワーの話で雨の・・・はフェアじゃない気がします
130psぐらいで丁度ならパワーオーバーとかよりブレーキングで
とっちらかっちゃうと思いますが
130psならストレートでメーターチェック、ピットサインチェック、旗
チェックしても時間余るからピットと冗談言い合えますがww
そういう私も6〜700(自殺
パワーの話で雨の・・・はフェアじゃない気がします
130psぐらいで丁度ならパワーオーバーとかよりブレーキングで
とっちらかっちゃうと思いますが
130psならストレートでメーターチェック、ピットサインチェック、旗
チェックしても時間余るからピットと冗談言い合えますがww
そういう私も6〜700(自殺
780 名前: ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 15:31:04.43 ID:tLVnAowA0.net
>>769
サーキット前提で考えてたのはスマン
でもエンジンノーマルのFDとかでも
雨だと立ち上がりなかなか踏めないけど
600psのJZX90とかドライでももっと踏めなかったよ
踏んでもホイールスピンしてるだけで
なかなか前に進まない
ロードスターもGT-Rみたいに
手組エンジンで160ps位でVETCみたいに回るエンジンなら楽しいかも
サーキット前提で考えてたのはスマン
でもエンジンノーマルのFDとかでも
雨だと立ち上がりなかなか踏めないけど
600psのJZX90とかドライでももっと踏めなかったよ
踏んでもホイールスピンしてるだけで
なかなか前に進まない
ロードスターもGT-Rみたいに
手組エンジンで160ps位でVETCみたいに回るエンジンなら楽しいかも
784 名前: マシンガンチョップ(千葉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 15:42:19.85 ID:s7KE366e0.net
>>780
ドライでトラクションかからないのはタイヤ・サスに問題があるのでは?
サーキット路面では600psでも前向いてからジワッと踏めば問題しでは
自分は400psのMRでトラクションかからないなんてことはなかった
780psのダーボMRで走った知り合いはドッカン来たら怖すぎで一般道
は無理って言ってましたけど、サーキットは問題なくガンガンいったました
まあそんな話はおいておいてアベレージドライバーが楽しめて且つ
チャレンジしがいがあるってレベルだと300ps以下になるでしょうね
さらに公道用に電子制御系は必須かな?
まあいろんな人が乗るからしょうがない
スポーツカーは乗り手レベルの設定が難しいっですね
797 名前: ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 16:09:36.20 ID:tLVnAowA0.net
>>784
うん、前向いてから踏めばいいんだけど待てないんだよねw
そしてパーシャルで待ってるのがもどかしい
あとJZX90の脚がクソなのは異論ない
話は変わっちゃうけどLSD入りのFFは
アクセルをガンガン踏んでいけるから
面白いよな
あとロードスターの公道用に電子制御の安全装備は賢いABSだけで十分だと思う
EBDは後でブレーキバランサーつけるからいらん
VSCは論外
786 名前: テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 15:45:03.94 ID:6YlFOFKR0.net
>>780
スレタイ
手組なんかしたらコストが余計にかかる
728 名前: キングコングニードロップ(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 13:31:36.91 ID:u/8hhM5q0.net
ロードスターの売りは昔から安いオープンスポーツだっただろ
まるでシビックと同じ道を辿っている
まるでシビックと同じ道を辿っている
734 名前: スターダストプレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 13:42:31.45 ID:xegUsdHT0.net
>>728
ちゃうちゃう。
日本人が貧乏になってるだけだ。
ちゃうちゃう。
日本人が貧乏になってるだけだ。
810 名前: ストマッククロー(関東地方)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 17:15:14.69 ID:l1H7jJi2O.net
>>734
増税と便乗値上げさえなければまだ良かったんだがな。
増税と便乗値上げさえなければまだ良かったんだがな。
832 名前: スターダストプレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 18:27:31.95 ID:xegUsdHT0.net
>>810
25年前の発売価格と今の価格。
25年前の新卒の初任給と今の新卒の初任給。
比較しても別に便乗値上げなんてしてないよ。
正規雇用者にとっては25年前も今もロードスターの価格は実質変わっていない。
845 名前: ジャストフェイスロック(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 18:49:03.75 ID:DvThzXbl0.net
>>832
今初任給って25万もあるの?
881 名前: ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 21:28:48.65 ID:TStA58uy0.net
>>845
誰が25万って言ったんだよアホが
742 名前: トペ スイシーダ(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 14:16:28.76 ID:I4R08XVW0.net
ロードスターのドスターって何?
745 名前: ダイビングエルボードロップ(京都府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 14:21:27.32 ID:tt9HY4DG0.net
>>742 = >>690
しょうもない同じ発想www
746 名前: パロスペシャル(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 14:21:36.67 ID:YPMS/zvB0.net
お前ら何でそんなに小型スポーツカーにこだわってんの
糞だせえコンパクトセダンやハッチバックに乗りたくないから?
757 名前: アキレス腱固め(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 14:34:53.16 ID:fR00k03F0.net
パワー上げても今の重量のままならいいけどボディは補強しなきゃいけない、ブレーキ、タイヤのサイズは上がるで重くなる一方だから、ロードスターとしてはそう簡単にパワーは上げられないんだよ。わかるかな?
760 名前: マシンガンチョップ(千葉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 14:43:37.38 ID:s7KE366e0.net
>>757
公道ならボディ補強しなくてもわからんと思う
サーキットベースならボディやサス取り付け部分、エンジンマウント
など強化必要かなぁ
まあロードカーだからそのままサーキットでってのは無理だ
シビックなんかだとノーマルドラシャなんかポキポキ折れる死ねw
インプとかタイヤとれちゃったりするしww
771 名前: アキレス腱固め(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 15:05:16.47 ID:fR00k03F0.net
>>760
サーキット行かないならなおさら1.5Lで十分だと思うけどね〜しかしホントパワーバカ、スペック厨が多いので驚く。
まずは乗ってみろと。お前らよりよっぽど頭の良いやつが開発してるんだから心配するなと言いたい。
835 名前: スターダストプレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 18:36:31.47 ID:xegUsdHT0.net
25年前を異常とするかどうかは各人の判断だが。
25年間物価上昇しないのを前提に価格をとやかく言うのは異常だ。
871 名前: フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 20:54:08.94 ID:DW/pBXvz0.net
オープンカーって重くて走らない
気密性が悪い
車室が汚れる
家族乗せて走れない
アウトドアに不向き
山道で虫が面倒くさい
エアコン効かない
873 名前: ダブルニードロップ(栃木県)@\(^o^)/[ sage] 投稿日:2015/06/21(日) 21:02:42.80 ID:4u2uHaHT0.net
>>871
エアコンは死ぬほど効くよ
何せ室内が狭いからね
916 名前: 栓抜き攻撃(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 22:28:02.11 ID:LprIwMWr0.net
>>873
開けたままで市街地走って信号待ちになったら普通に暑いだろうが
931 名前: ダブルニードロップ(栃木県)@\(^o^)/[ sage] 投稿日:2015/06/21(日) 22:36:56.01 ID:4u2uHaHT0.net
>>916
それが冷気は下に溜まるから意外と涼しいんだなこれが
942 名前: バーニングハンマー(神奈川県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 22:43:33.37 ID:TDFVvINn0.net
>>931
いくら足元が涼しくても直射日光で頭がやられてしまう
オープンカーは冬の乗り物だよ
950 名前: ボマイェ(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 23:07:19.87 ID:YxFuyH+v0.net
>>942
↑
っというバカがいつもの様に現れた訳だが
冬は寒いんだよボケがとw
っと言ってみるけど、流石に近代のクルマはシートヒーターと気流制御されたウインドシールドやデフレクタで
主には手と顔くらいだな、手袋なんてしてクルマ運転したくねぇしな
あと、厚着もシートと背中の間に邪魔になってダメやな
直射さえ当たらなければどうという事は無い、春と秋以外では、よりオープンに向いてるのは夏の夜
962 名前: キチンシンク(岩手県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 23:44:15.57 ID:FLqJJg7B0.net
プリウスより燃費も悪くて
狭くて高くて二人しか乗れないのにうれるわけないじゃん!
プリウスですら元を取るのに8年のらないといけないのに、ロードスターなら何年乗ればもととれるの?
963 名前: 河津掛け(京都府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 23:50:37.40 ID:vZaOP0Je0.net
>>962
コンセプトも車種も違うのにいちいちプリウスあげる奴アホなの?だったら黙ってプリウス乗ってろよって。
こっちのほうが〜とかいちいち比較する奴って否定して欲しいんでしょ?だからいちいちレスするんでしょ?かまってちゃん。
972 名前: フルネルソンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/22(月) 00:41:08.11 ID:spdcpRjD0.net
顔 が キ モ い
この一点だけで購買意欲が失せる
マツダデザインとかいってなにか勘違いしてるようだけど、
そりゃ日本車の中では意識高い系なのは認めるけど
アテンザにしろCX-5にしろロドスタにしろ、結局どっかで見たような何かがどこかしら含まれてるしさ┐(´д`)┌
カーデザイナーなんて世界で一番人の話を聞かない人種なのは解ってるけどさ
敢えて言うと、もっと素直に「かっけえええ!」って顔でよかったんじゃないの?
975 名前: ツームストンパイルドライバー(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/22(月) 00:54:08.82 ID:YPhumsS50.net
>>972
>結局どっかで見たような何かがどこかしら含まれてるしさ
どこにも含まれない大衆車なんてそうそう無くない?
ムルティプラやらC6やらキワモノしか思い浮かばない
1000 名前: ダイビングエルボードロップ(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/22(月) 02:40:45.01 ID:sYSIE/+n0.net
ミニバンなんてヤンキーの車だろ
オレの知ってるミニバン乗りの家族
見た目はともかく中身はみんなガラ悪い
1001 名前: キドクラッチ(岩手県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/22(月) 02:42:48.77 ID:zzSWmqBf0.net
そもそもリトラクタブルヘッドライトってクソダサいDQN発想の装備いらね
なんでわざわざヘッドライトをぴょこんと飛び出させる必要があるんだよww
空気抵抗増えてんじゃねーか
出しつ姿も間抜けだし
「ヘッドライトを出したり引っ込めたりできればかっこよくね?!特に意味はないけど」みたいな発送かよ?
閉じてる状態だとヘッドライトが細くてシャープでカッコよくみえるけど
今の技術があればリトラクタブルヘッドライトにしなくてもそういうシャープ感だせるしね














