http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1434810042/ 
 
1 名前: アルゼンチンバックブリーカー(京都府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/20(土) 23:20:42.86 ID:8u4lqQTK0.net BE:215630516-PLT(15000) ポイント特典 
  sssp://img.2ch.sc/ico/sii_mona.gif  
  マツダ・ロードスターが発売となった。こう書くと「まだ売っていなかったの?」と思う方も少なくないだろうけれど、  
  すでに価格を発表し、メディア向けの試乗会まで2度も行われていたものの今までティザーでした。  
  意外だったのは受注台数の少なさ。マツダによれば3323台だったそうな。  
   
  ご存知の通り1年近くかけてジックリとクルマを紹介し、少しづつ情報公開をしてきた。  
  業界関係者によれば「下を見て1万台くらいの初期受注があるのではないか思ってました。予想外に少ないです」。  
  ちなみに同じ時期にティザーなく発表されたホンダS660の場合、すでに6000台を超える受注となっている。  
   
  いや、もっと正確に書けば、S660は発表時に初期ロットを売り切り、すでに年内納車は不可能と宣言済み。  
  納期を聞いて諦める人もたくさんいるそうな。納期が短ければ1万台程度の引き合いだったという。  
  軽自動車のため、他の国に輸出する分を日本に割り振ることも出来ない。  
   
  考えてみたらトヨタ86/スバルBRZの初期受注も1万台程度。この手のスポーツカーが欲しいというユーザーは  
  日本に1万人くらいいるということだと思う。より正確に書けば、4代目となるロードスターなら2万台くらいの  
  初期受注あってもおかしくない。マツダによれば、その程度を想定したらしい。  
   
  実際、昨年から直近まで、もの凄い人気だった。既存のロードスターユーザーの反応だって熱すぎるほど。  
  だからこそ受注の事前予約をWebに限り、混乱が起きないようにしたワケ。こうなると気になるのは  
  「なぜ初期受注は伸び悩んだのか?」という点にある。三つほど大きな理由があると考えます。  
   
  一つ目は「価格」。最も安い『S』グレードで249万4800円。オプション無しの状態で支払額280万円だ。  
  これだとスポーツカーに必須のLSDなどが付いていないため、皆さんその上の『Sスペシャルバッケージ』を  
  選び270万円に。ナビなどを加え、諸費用を払えばおおよそ320万円になってしまう。  
   
  1.5リッターエンジンを積むライトウエイトスポーツカーとして考えれば少しばかり割高感はある。  
  2リッターの86/BRZと全く同じ価格帯だし、VWゴルフのような輸入車だって買える。  
  はたまた中古車であれば、ポルシェ・ボクスターに手が届く。少しばかり割高かと。  
  http://touch.allabout.co.jp/gm/gc/455378/  
 
 
 
8 名前: 目潰し(沖縄県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/20(土) 23:27:11.76 ID:If2mwosz0.net 
  高すぎ、初代NAくらいチープな感じでいいのに  
 
22 名前: アイアンクロー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/20(土) 23:33:09.59 ID:qUxjhcOi0.net 
  >>8  
  基本的な部分だけ170万ぐらいでお願いしたい  
 
320 名前: タイガードライバー(空)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 02:58:07.15 ID:bMiu8Xq60.net 
  >>8  
  >>22  
   
  ほんこれ、優雅で静かな高級車なんて  
  全然求めてない  
   
  エンジンと走りにのみこだわった  
  オンボロカー、それがロードスターユーザーの姿だったはず  
   
  欲しい層を全くとらえられていないのに  
  作ってしまった、ただそれだけの車  
 
11 名前: バックドロップホールド(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/20(土) 23:28:50.48 ID:K2DPgN8S0.net 
  S660が売れてることの方が驚きだわ  
  ソフトトップで荷物も助手席にしか置けないのに  
 
12 名前: キドクラッチ(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/20(土) 23:29:39.05 ID:7EAjsB/A0.net 
  中古のボクスターの方が良いです  
 
13 名前: シャイニングウィザード(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/20(土) 23:29:58.54 ID:FjMw7nva0.net 
  やっぱり、ロードスターね☆  
 
56 名前: アンクルホールド(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/20(土) 23:46:37.63 ID:XDYZk5a40.net 
  >>12-13  
  何でオープンカーってスターとか名乗ってるんだろうな  
  車も恥ずかしいだろこんなペットネーム  
 
27 名前: ジャーマンスープレックス(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/20(土) 23:34:49.54 ID:BIvhlTWl0.net 
  2000ccターボ300馬力なら金持ちが遊びで買うのにね。  
 
151 名前: エルボードロップ(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 00:25:43.98 ID:2YIaa2Pt0.net 
  >>27  
  S2000のことかー  
 
791 名前: エクスプロイダー(岡山県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 15:55:10.64 ID:YkrUL6Cz0.net 
  >>151  
  300馬力ターボだと言うておるぞ  
 
42 名前: キングコングニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/20(土) 23:39:54.32 ID:BhlG4OQa0.net 
  フェンダーに蹴り入れて5で車検通さんと売れんやろ(´・ω・`)  
 
48 名前: カーフブランディング(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/20(土) 23:41:18.12 ID:4/7NDfie0.net 
  >>42  
  未だに5ナンバー、3ナンバーで税金変わると思ってる人いるんか。  
 
159 名前: ローリングソバット(兵庫県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 00:28:34.76 ID:Gqjzdst50.net 
  >>48  
  変わるぞ知らんのか  
 
466 名前: 栓抜き攻撃(北海道)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 08:37:01.93 ID:cSU3HwTs0.net 
  >>159  
  変わらねえよ無知乙  
 
52 名前: トペ コンヒーロ(禿)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/20(土) 23:43:35.51 ID:aafU+1ZB0.net 
  たっけぇよな〜ウチのNC3の中古でも180万円で買えたのに  
 
84 名前: ラダームーンサルト(家)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/20(土) 23:57:04.62 ID:PwlY0KVv0.net 
  Mazda Design Workshop  
  http://www.cardesignnews.com/site/home/display/store4/item203192/  
   
  >Yong-Wook Cho, the Shinari concept's lead exterior designer,  
  >shows a comical caricature of his boss during his presentation  
   
  Mazda’s New Concept Car: Not Going With the Flow  
  http://wheels.blogs.nytimes.com/2010/09/01/mazdas-new-concept-car-not-going-with-the-flow/  
   
  >Car Design News reports that the exterior design was developed by Yasushi Nakamuta,  
  >who led the design of the third generation Mazda MX-5 and Yong-Wook Cho of Mazda’s studio in Japan.  
  中牟田泰は趙庸旭とともに現行ロードスター(MX-5)のデザインを手がけた  
   
  This Is Shinari : Automotive Design & Production  
  http://www.autofieldguide.com/articles/this-is-shinari  
   
  >This is Yong Wook Cho. He designed the exterior of Shinari.  
  >Yong Wook Cho, (who worked with Ikuo Maeda on the design of the Mazda2)  
  趙庸旭は前田育男とともに現行デミオ(Mazda2)のデザインも手がけた  
   
  >実際にエクステリアデザインを手がけたのは若い韓国人デザイナーの趙 庸旭(CHO YONG WOOK)。  
  http://amd.c.yimg.jp/amd/20101129-20100748-carview-007-2-view.jpg

 
 
124 名前: 張り手(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 00:13:34.67 ID:NpXWz4nj0.net 
  ほらな?「スポーツカー、スポーツカー」言っても、お前ら買わねーじゃんwwwwwww  
 
161 名前: リバースパワースラム(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 00:29:45.64 ID:MLQi8U1V0.net 
  ホンダ シビックタイプRはきっともっと売れない  
 
163 名前: ニールキック(千葉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 00:32:20.47 ID:yTzwlQjZ0.net 
  >>161  
  でも34GTRよりニュルのタイム速いらしいぜw  
 
197 名前: 腕ひしぎ十字固め(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 00:56:42.66 ID:pfrgBnHU0.net 
  マツダは大胆な切り捨てが目立つ  
  アクセラの代表色である明るいブルーを廃色にしたり  
  CX-3のエンジンからガソリンを切り捨ててディーゼルだけにしたり  
   
  客の立場からしたらそこ捨てる必要あったのかと・・・  
 
238 名前: ダイビングエルボードロップ(京都府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 01:27:44.72 ID:tt9HY4DG0.net 
  >>197  
  ダイナミックブルー廃色になったの?  
 
256 名前: 腕ひしぎ十字固め(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 01:48:14.33 ID:pfrgBnHU0.net 
  >>238  
  廃色になったよ  
  アテンザもマイナーチェンジで廃色になった  
  個人的に一番好きな色だったから  
  もうアテンザもアクセラも乗ることはないだろう・・・  
 
204 名前: ストレッチプラム(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 01:01:33.98 ID:eimqYxv50.net 
  この手の車はカチャカチャギア変えておもちゃみたいに扱うのが王道であって出しても100万後半  
  何だよ300万てw  
 
210 名前: シャイニングウィザード(京都府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 01:04:41.17 ID:yJF8M0U40.net 
  >>204  
  今だとトールワゴンの上級モデルの軽が買えるくらいだな  
 
228 名前: ドラゴンスクリュー(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 01:19:02.85 ID:bdtuL5mf0.net 
  Z3から乗り換えるかな  
  SLKのがいいかな?  
 
233 名前: バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 01:20:53.59 ID:f8krowJE0.net 
  1.5Lのわずか130馬力しかない車が300万ww  
   
   
   
  アコードユーロRとか250万で買えた時代はホントよかった  
 
244 名前: フライングニールキック(catv?)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 01:39:59.11 ID:Gz7CGCk40.net 
  どのメーカーもだけど、昔に比べて値段が高騰してるよな  
 
250 名前: ファイヤーバードスプラッシュ(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 01:44:22.51 ID:C1w4dKEH0.net 
  めんどくさい時代だけど  
  リトラクタブルライトに戻せよ  
 
262 名前: ダイビングエルボードロップ(京都府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 01:51:43.93 ID:tt9HY4DG0.net 
  >>250  
  安全基準クリアできないから絶対に無理。  
  そんなことくらい知ってるだろ。  
 
827 名前: 足4の字固め(愛知県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 18:09:31.50 ID:TJM88LEr0.net 
  >>262  
  やろうと思えば出来るよコストの問題だけ  
  今リトラだからって何の+にもならないからやらないだけ  
  空力的に−だし安全に配慮してないってケチつけられても困るし  
 
880 名前: ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 21:27:20.24 ID:TStA58uy0.net 
  >>827  
  できません。  
  リトラはどんなに金をかけても  
  安全基準に適合しないの。  
  知ったかやめとけや  
 
884 名前: ストマッククロー(関東地方)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 21:38:55.35 ID:l1H7jJi2O.net 
  >>880  
  そんな訳ないよ。そっちこそ知ったか。  
 
909 名前: ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 22:19:39.59 ID:TStA58uy0.net 
  >>884  
  できません。  
  何度言ったらわかるの?  
  知ったかはやめなさい。  
 
912 名前: ストマッククロー(関東地方)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 22:22:05.93 ID:l1H7jJi2O.net 
  >>909  
  889読みな。単にコストの問題。あんたアスペか?  
 
917 名前: バックドロップホールド(群馬県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 22:28:40.40 ID:PcHrwg7p0.net 
  >>912  
  北米で常時点灯が必須だからっていう理由もあるんだよ  
  国内向けだけリトラにするなんて現実的じゃないだろう  
 
925 名前: ストマッククロー(関東地方)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 22:33:41.23 ID:l1H7jJi2O.net 
  >>917  
  それはまた角度が違う話だろ。出しっぱなしにしてれば簡単にクリア出来るんだし。  
 
921 名前: ボマイェ(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 22:31:57.95 ID:kkzZf5xO0.net 
  >>912  
  読んで見たが全然間違ってるじゃん。  
  こんなの読んだってなんの意味もない。  
  格納式が問題なのではなくて突起物が問題。  
   
  『自動車と人との接触の際に人が負傷する危険性を減らすため、  
  自動車の外装表面には曲率半径が2.5mm未満である  
  突起があってはならない。』  
 
923 名前: ローリングソバット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 22:33:18.31 ID:bwul7NFf0.net 
  >>912  
  コストではなく、技術的な問題。  
  ボンネットですら対歩行者の安全基準の為に、マイナーチェンジでボンネット厚くするような変更したりしてるのに、リトラクタブルライト開けてると突起物になってまるで基準に通らない。  
  禁止されてはいないけど、何か画期的な事が無いと安全基準に適合させられないのが現状。  
 
932 名前: ストマッククロー(関東地方)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 22:37:11.94 ID:l1H7jJi2O.net 
  >>923  
  だから金かけて開発すればクリア出来るんだからコストだろ。  
   
  しかしそこまでかける金ないから見送られてるだけだよ。  
 
937 名前: 稲妻レッグラリアット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 22:39:45.78 ID:55PLCCjH0.net 
  >>932  
  具体的で現実的な方法が本当はあるの?  
 
944 名前: ストマッククロー(関東地方)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 22:44:53.16 ID:l1H7jJi2O.net 
  >>937  
  尖る部分がなければいいし、柔らかい素材なり、仮に人にぶつかった時に危険がなければいい。固定ライトと同じ衝撃なら問題ないよ。  
 
926 名前: ボマイェ(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 22:34:00.91 ID:kkzZf5xO0.net 
  >>912  
  ほれ  
  読んでみな  
   
  http://www.mlit.go.jp/jidosha/kijyun/saimokubetten/saibet_020_00.pdf  
 
287 名前: トペ スイシーダ(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 02:07:59.80 ID:tcFhZjny0.net 
  リアは良くなったがフロントがクソダサい  
  丸っこいライトのがロードスターには良かったと思うよ  
 
295 名前: ダイビングエルボードロップ(京都府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 02:13:27.29 ID:tt9HY4DG0.net 
  >>287  
  こんなのがよかったのか?  
  http://i.imgur.com/bx7UM5q.jpg

 
 
300 名前: 膝靭帯固め(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 02:19:05.21 ID:axcuK5ca0.net 
  どのメーカーもスポーツカーを出してもシルビアや180SXのようにDQNに事故ばっかり起こしてマイナスイメージを付けられるのを防ぐために安くはしないだろ  
 
308 名前: 栓抜き攻撃(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 02:26:53.40 ID:zzCt3Ya80.net 
  >>300  
  最近、最近になってだぞ  
  180sxとS13シルビアがカッコよく見えてしょうがない  
  何か病気かな(´・ω・`)  
 
337 名前: エクスプロイダー(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 03:34:48.97 ID:McF6xzE10.net 
  http://i.imgur.com/cZqw9oC.jpg

 
   
  これが300万だったら買うのになぁ。  
 
388 名前: ミッドナイトエクスプレス(兵庫県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 06:19:57.96 ID:qMhrdhwL0.net 
  >>337  
  なんでそんなにタイヤ細いの?  
 
349 名前: アキレス腱固め(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 04:58:33.88 ID:u5zuY+vs0.net 
  売れなきゃあ作るの辞めればいい  
 
350 名前: ストマッククロー(関東地方)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 05:00:45.48 ID:l1H7jJi2O.net 
  >>349  
  そういう問題でもない。  
 
358 名前: アキレス腱固め(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 05:19:58.93 ID:u5zuY+vs0.net 
  >>350  
  需要と供給の関係を無視して在庫山盛り  
  馬鹿である  
 
362 名前: ストマッククロー(関東地方)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 05:26:29.08 ID:l1H7jJi2O.net 
  >>358  
  別にそこまで山盛りじゃないでしょ。予想より売れてないってだけで。  
   
  問題点はハッキリしてる。ライトのデザインと価格設定。  
 
378 名前: アキレス腱固め(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 05:59:32.98 ID:u5zuY+vs0.net 
  車のハイテク化で価格が高いというけど  
  同じハイテクでも家電のハイテクは大幅に価格が下がってる  
  ちょっと前まで30万円の品が3万円の世界  
  しかも性能が比較にならない上がってる  
 
400 名前: フェイスクラッシャー(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 06:54:11.81 ID:B9b3GILE0.net 
  ひばくせい人みたいなフロントマスクでキモ怖いんだもん  
  http://gingame.blogdns.net/14/09/04/IMGP0328.jpg

 
  http://roxytap.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2011/01/11/f3c5392d.jpg

 
 
462 名前: ファイヤーバードスプラッシュ(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 08:33:23.45 ID:tqPnQn1U0.net 
  RHTがないからいやだと言ってる人がいるけど、NDの幌は10秒で開閉できていいぞ。  
  電動なんかより絶対こっちのほうがいい。  
   
  排気量1.5Lもこれでいい。  
   
  不満は価格と、横幅がでかいこと。もうちょっとこじんまりとまとめてほしかった。  
 
481 名前: ドラゴンスクリュー(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 08:54:37.77 ID:bdtuL5mf0.net 
  >>462  
  電動じゃないと開閉面倒臭いんだよw  
  ここはケチっちゃいけないところwww  
 
487 名前: マスク剥ぎ(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 09:01:54.30 ID:Qe9EWKlm0.net 
  >>481  
  重量の問題だったろう  
  でも電動で350だったら売れてたかもね  
 
491 名前: ドラゴンスクリュー(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 09:06:57.68 ID:bdtuL5mf0.net 
  >>487  
  S660の屋根は、巻いて外してフロント収納だから、あんなのやってられんわw  
 
667 名前: ダイビングエルボードロップ(京都府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 12:19:37.96 ID:tt9HY4DG0.net 
  >>481  
  シートに座ったまま5秒で開閉できるのが  
  邪魔くさいとか言ってるやつはゆとり世代かな?  
 
518 名前: ダイビングエルボードロップ(京都府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 09:40:53.57 ID:tt9HY4DG0.net 
  NDが初代に比べて高いだの200万で出せとか言ってるやつがいたので  
  大卒初任給で比べてみた  
   
  NA発売年(1989年)の大卒初任給は153,815円(現在の価値に換算した値)  
  ND発売年(2015年)の大卒初任給は198,000円  
  大卒初任給は約1.3倍になった。  
   
  一方、NAの価格は約206万(革巻きステアリング、パワーウィンドウ、アルミホイールが  
  標準装備されているスペシャルパッケージにオプションだったエアコンを装着した価格+3%消費税)  
  NDのSグレードが250万  
  よってロードスターの価格は1.2倍 になったことになる。  
   
  予想通りロードスターの実質的な価格は高くなっていない。  
  高いから売れないのではなくて  
  2人乗りオープンカーに諸費用込みで約300万円出して買いたいと  
  思う人が少なくなったから。  
 
578 名前: ダイビングエルボードロップ(京都府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 11:06:51.04 ID:tt9HY4DG0.net 
  高い高い行ってるやつは>>518読め。  
  それでも高いと思うなら己の貧困を嘆くがいい。  
 
585 名前: バズソーキック(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 11:11:18.85 ID:yg2i9KyA0.net 
  >>578  
  詭弁にもなってない、歴代ロードスターに比べて高いといってるんだろう  
 
598 名前: ダイビングエルボードロップ(京都府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 11:25:10.52 ID:tt9HY4DG0.net 
  >>585  
  >>518読みなさい  
  25年前とは金の価値も物価も違う。  
  日本でいちばん最初に発売されたテレビより  
  今のテレビは高いけど誰も文句行ってないよね。  
  アホなことばっかほざいてんじゃねえよ  
 
600 名前: アイアンフィンガーフロムヘル(神奈川県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 11:26:46.07 ID:e/dsot4l0.net 
  >>518  
  そら将来約束された給料を見据えてローンを組む訳だが  
  その世代と今の世代の賃金カーブとか理解してんの?  
  あとボーナスって知ってる?w  
 
608 名前: ダイビングエルボードロップ(京都府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 11:30:45.11 ID:tt9HY4DG0.net 
  >>600  
  だからさあ。  
  おれはロードスターが高い高い言ってる奴を  
  論破してるだけ。  
  買えないことを否定してないだろ。  
   
   
  ちゃんと理解してからいちゃもんつけてこいやわれ  
 
525 名前: 32文ロケット砲(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 09:47:35.39 ID:ULBw++RS0.net 
  バブルに頃より物価が下がってんのに  
  車だけ上がってんだよな  
  大量生産でテクノロジーも進んでるのに  
  資本主義商売に反してるよな  
 
581 名前: ダイビングエルボードロップ(京都府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 11:08:49.70 ID:tt9HY4DG0.net 
  >>525  
  >>518読め  
 
587 名前: スターダストプレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 11:11:52.23 ID:xegUsdHT0.net 
  >>581  
  ちなみに、>>518の通り日本の初任給比較でも実質値上がりはしていないが。  
  それ以上に、日本は25年間デフレで停滞していたが日本以外の国では物価上昇してるわけで。  
  自動車メーカーは日本相手だけに商売している訳ではないので・・・いやむしろメインの市場は日本じゃないので。  
  単に日本人の多くが貧乏になっただけなのだが。  
 
540 名前: ドラゴンスープレックス(愛知県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 10:11:40.75 ID:jbs5KlJ90.net 
  新卒で額面20万前後、手取り16、7万の人間達が買える買い物じゃないからね。  
  かんぜんにカネもってるオッサン世代の車。今の日本では中流しか買えん。  
 
542 名前: フェイスクラッシャー(空)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 10:13:03.26 ID:tNzs4Vgv0.net 
  バイクも車もスポーツスポーツ言ってるヤツは  
  あれだったら買うこれだったら買うって言いながら絶対買わないからな  
   
  スクーターやミニバン、軽に走ったメーカーを責められんわ  
 
589 名前: マシンガンチョップ(千葉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 11:14:42.69 ID:s7KE366e0.net 
  国産の安いスポーツってパワー無さ杉  
  やっぱ300psぐらいないとたるいし、姿勢コントロールもしにくい  
  大メーカーだと安全性もあるだろうから1100kg台で300psあたりで  
  出せば需要あるんじゃないかと思う  
  しょぼいパワーのしか運転できないなら普通にAWD系ファミリーカー  
  買っとけ!  
 
596 名前: トラースキック(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 11:22:28.28 ID:1FJVhAuJ0.net 
  >>589  
  釣かよw  
  そんな車どこで売ってるのやらw  
 
602 名前: ダイビングエルボードロップ(京都府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 11:28:15.33 ID:tt9HY4DG0.net 
  >>589  
  パワー求めるやつって  
  オ○ニーやめられない猿と同じだな。  
  どこまで行ってもきりがない。  
  パワーパワー行ってるやつは  
  レーシングカーでも買えばいいんだよ。  
 
614 名前: マシンガンチョップ(千葉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 11:36:04.06 ID:s7KE366e0.net 
  >>602  
  だって普通の車よりとろくてあの格好でなんのスポーツカーなの?  
  車重とパワー(本当はトルク)のバランスってが重要  
  最近の600ps以上の車と同列にするつもりはもちろんない  
 
620 名前: ダイビングエルボードロップ(京都府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 11:40:08.38 ID:tt9HY4DG0.net 
  >>614  
  スポーツカー=速い  
  と思ってる時点で猿やんwww  
 
626 名前: マシンガンチョップ(千葉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 11:43:39.56 ID:s7KE366e0.net 
  >>620  
  じゃあ何?  
  普通の車より運動性能が高くないスポーツカーってwww  
  国産低価格スポーツならそこそこの馬力のエンジンと軽いボディが必須  
  特にスポーツカーは軽さなんだよ  
 
630 名前: 膝十字固め(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 11:46:56.22 ID:ebPsyuVg0.net 
  >>620  
  どん亀がスポーツカーとか草だわ  
  ロドスタの話してると必ずそれを言い始める奴がいるが遅い車、制動パワーが貧弱な車はスポーツカーとは言えんな  
   
  それを言い始めたら軽トラだって十分面白い  
 
636 名前: ダイビングエルボードロップ(京都府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 11:49:36.90 ID:tt9HY4DG0.net 
  >>630  
  ほらな  
  こういう勝手に勘違いしたやつらが  
  ロードスターに目をつけたがパワーがないないってほざいてるwww  
   
   
  滑稽だねえ  
 
639 名前: トペ スイシーダ(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 11:52:57.06 ID:LvnRn7OQ0.net 
  >>636  
  NB乗りだけどロードスターはスポーツカーじゃないと思うよ  
  きばってゴテゴテにいじり倒してサーキットとか走ってる奴は何も分かってないと思う  
 
647 名前: チキンウィングフェースロック(芋)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 11:57:07.55 ID:yM3m525a0.net 
  320万ならZ34の中古買ったほうがいいだろ ロードスターか34NISMOなら間違いなく後者選ぶわ  
 
650 名前: マシンガンチョップ(千葉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 11:58:39.26 ID:s7KE366e0.net 
  >>647  
  Zはスポーツカーじゃないと思う  
 
651 名前: ストマッククロー(関東地方)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 11:59:51.38 ID:l1H7jJi2O.net 
  >>650  
  じゃ何だよw  
 
652 名前: マシンガンチョップ(千葉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 12:02:22.46 ID:s7KE366e0.net 
  >>651  
  スポーティーなカッコした普通の車  
  乗ってみればわかる  
 
653 名前: チキンウィングフェースロック(芋)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 12:03:47.69 ID:yM3m525a0.net 
  >>650  
  ちょっとおデブだけどスポーツカーだろ ロードスターとZならZのが断然かっこいいと思うがな  
 
678 名前: 足4の字固め(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 12:28:05.78 ID:5X5kzaCc0.net 
  ホンダのS660の方が若者には面白いんじゃねーの?  
  軽自動車で恥ずかしいのと貰い事故で死ねるの除けばwwwww  
 
679 名前: チキンウィングフェースロック(芋)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 12:29:52.08 ID:yM3m525a0.net 
  >>678  
  ラゲッジスペースを重視しないおれでもあのトランクはいやだ  
 
690 名前: ネックハンギングツリー(WiMAX)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 12:41:32.99 ID:PkjsmY780.net 
  いつまで経ってもロードスターじゃあねえ・・・  
  ミドルドスターになったら買うかも知れないし  
  ハイドスターだったらほぼ確実に買っちゃうのに・・・  
 
694 名前: 足4の字固め(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 12:44:46.83 ID:5X5kzaCc0.net 
  BMW地獄と同じマツダ地獄ですよ^^  
  他メーカーに移ると下取り悪すぎて永遠に乗ることになります  
 
696 名前: サソリ固め(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 12:46:28.15 ID:gaahB+bp0.net 
  >>694  
  100パーBMW地獄選ぶわ  
 
700 名前: ラダームーンサルト(東海地方)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 12:50:34.65 ID:V9JIhCikO.net 
  >>696  
  BMW乗ると車検のたびに50万かかるとかそれでもBMW乗る?  
 
704 名前: 稲妻レッグラリアット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 12:52:36.21 ID:55PLCCjH0.net 
  >>700  
  何にそんな掛かるの?  
 
715 名前: 張り手(関西・北陸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 13:04:49.68 ID:YGXDkqRkO.net 
  朝鮮顔が全ての元凶  
   
  どんなに性能がよくてもパッケージングがよくてもあの顔だけは無理  
   
  NCの方がよっぽどマシ  
 
716 名前: ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 13:05:30.83 ID:tLVnAowA0.net 
  今の衝突安全基準で  
  オープンであのボディサイズで  
  普通の人が必要とする快適装備がついて  
  あの車重はスゲー事なんだけどな  
 
718 名前: マシンガンチョップ(千葉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 13:13:01.85 ID:s7KE366e0.net 
  >>716  
  そうそう乾燥で1tクラス  
  不必要なもの省いて2リッターターボだったら今までのユーザー  
  のステップアップにも最適だったんじゃないかと  
 
740 名前: ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 14:12:51.61 ID:tLVnAowA0.net 
  >>718  
  正直1tのボディに2リットルターボは  
  パワーを持て余すし市販車には必要ないと思うよ  
  車重1tで130psちょうどいい  
  サーキット走らせてみればわかると思うけど  
  パワーがあり過ぎてアクセル踏め無い車より  
  若干アンダーパワーくらいの方が走らせてて楽しい  
 
756 名前: ボマイェ(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 14:29:26.49 ID:YxFuyH+v0.net 
  >>740  
    ↑  
  自称自動車痛を気取るアホに多いよね、こういうの  
   
  馬力なんてすぐに慣れるし、最近はVDCだかESPだかASCだか付いてるから特に危険でも何でもないし  
  速いのには慣れるけど、遅いのは不満しか無いからな  
  それをこういうものだと、自ら慰めを込めて言い訳してるだけ、アホじゃねぇかとw  
 
768 名前: ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 14:53:48.08 ID:tLVnAowA0.net 
  >>756  
  パワーさえあればサーキットを早く走れると思ってる人ですか?  
  サーキット走った事ないんでしょ?  
  シルビアのアンダーさん位なら700psとかでも使い切れますけど  
  普通の人はムリですよ  
  FRで手っ取り早くオーバーパワーを体感したいなら  
  雨の日のサーキットでも走らせてみれば?  
   
  あとVSC付きはサーキットで走らせた事ないけどあれ楽しいの?  
 
769 名前: マシンガンチョップ(千葉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 15:02:27.09 ID:s7KE366e0.net 
  >>768  
  パワーの話で雨の・・・はフェアじゃない気がします  
  130psぐらいで丁度ならパワーオーバーとかよりブレーキングで  
  とっちらかっちゃうと思いますが  
  130psならストレートでメーターチェック、ピットサインチェック、旗  
  チェックしても時間余るからピットと冗談言い合えますがww  
  そういう私も6〜700(自殺  
 
780 名前: ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 15:31:04.43 ID:tLVnAowA0.net 
  >>769  
  サーキット前提で考えてたのはスマン  
   
  でもエンジンノーマルのFDとかでも  
  雨だと立ち上がりなかなか踏めないけど  
  600psのJZX90とかドライでももっと踏めなかったよ  
  踏んでもホイールスピンしてるだけで  
  なかなか前に進まない  
   
  ロードスターもGT-Rみたいに  
  手組エンジンで160ps位でVETCみたいに回るエンジンなら楽しいかも  
 
784 名前: マシンガンチョップ(千葉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 15:42:19.85 ID:s7KE366e0.net 
  >>780  
  ドライでトラクションかからないのはタイヤ・サスに問題があるのでは?  
  サーキット路面では600psでも前向いてからジワッと踏めば問題しでは  
  自分は400psのMRでトラクションかからないなんてことはなかった  
  780psのダーボMRで走った知り合いはドッカン来たら怖すぎで一般道  
  は無理って言ってましたけど、サーキットは問題なくガンガンいったました  
   
  まあそんな話はおいておいてアベレージドライバーが楽しめて且つ  
  チャレンジしがいがあるってレベルだと300ps以下になるでしょうね  
  さらに公道用に電子制御系は必須かな?  
  まあいろんな人が乗るからしょうがない  
  スポーツカーは乗り手レベルの設定が難しいっですね  
 
797 名前: ランサルセ(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 16:09:36.20 ID:tLVnAowA0.net 
  >>784  
  うん、前向いてから踏めばいいんだけど待てないんだよねw  
  そしてパーシャルで待ってるのがもどかしい  
  あとJZX90の脚がクソなのは異論ない  
   
  話は変わっちゃうけどLSD入りのFFは  
  アクセルをガンガン踏んでいけるから  
  面白いよな  
   
  あとロードスターの公道用に電子制御の安全装備は賢いABSだけで十分だと思う  
  EBDは後でブレーキバランサーつけるからいらん  
  VSCは論外  
 
786 名前: テキサスクローバーホールド(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 15:45:03.94 ID:6YlFOFKR0.net 
  >>780  
  スレタイ  
  手組なんかしたらコストが余計にかかる  
 
728 名前: キングコングニードロップ(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 13:31:36.91 ID:u/8hhM5q0.net 
  ロードスターの売りは昔から安いオープンスポーツだっただろ  
  まるでシビックと同じ道を辿っている  
 
734 名前: スターダストプレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 13:42:31.45 ID:xegUsdHT0.net 
  >>728  
  ちゃうちゃう。  
  日本人が貧乏になってるだけだ。  
 
810 名前: ストマッククロー(関東地方)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 17:15:14.69 ID:l1H7jJi2O.net 
  >>734  
  増税と便乗値上げさえなければまだ良かったんだがな。  
 
832 名前: スターダストプレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 18:27:31.95 ID:xegUsdHT0.net 
  >>810  
  25年前の発売価格と今の価格。  
  25年前の新卒の初任給と今の新卒の初任給。  
   
  比較しても別に便乗値上げなんてしてないよ。  
  正規雇用者にとっては25年前も今もロードスターの価格は実質変わっていない。  
 
845 名前: ジャストフェイスロック(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 18:49:03.75 ID:DvThzXbl0.net 
  >>832  
  今初任給って25万もあるの?  
 
881 名前: ジャンピングカラテキック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 21:28:48.65 ID:TStA58uy0.net 
  >>845  
  誰が25万って言ったんだよアホが  
 
742 名前: トペ スイシーダ(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 14:16:28.76 ID:I4R08XVW0.net 
  ロードスターのドスターって何?  
 
745 名前: ダイビングエルボードロップ(京都府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 14:21:27.32 ID:tt9HY4DG0.net 
  >>742 = >>690  
  しょうもない同じ発想www  
 
746 名前: パロスペシャル(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 14:21:36.67 ID:YPMS/zvB0.net 
  お前ら何でそんなに小型スポーツカーにこだわってんの  
  糞だせえコンパクトセダンやハッチバックに乗りたくないから?  
 
757 名前: アキレス腱固め(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 14:34:53.16 ID:fR00k03F0.net 
  パワー上げても今の重量のままならいいけどボディは補強しなきゃいけない、ブレーキ、タイヤのサイズは上がるで重くなる一方だから、ロードスターとしてはそう簡単にパワーは上げられないんだよ。わかるかな?  
 
760 名前: マシンガンチョップ(千葉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 14:43:37.38 ID:s7KE366e0.net 
  >>757  
  公道ならボディ補強しなくてもわからんと思う  
  サーキットベースならボディやサス取り付け部分、エンジンマウント  
  など強化必要かなぁ  
  まあロードカーだからそのままサーキットでってのは無理だ  
  シビックなんかだとノーマルドラシャなんかポキポキ折れる死ねw  
  インプとかタイヤとれちゃったりするしww  
 
771 名前: アキレス腱固め(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 15:05:16.47 ID:fR00k03F0.net 
  >>760  
  サーキット行かないならなおさら1.5Lで十分だと思うけどね〜しかしホントパワーバカ、スペック厨が多いので驚く。  
  まずは乗ってみろと。お前らよりよっぽど頭の良いやつが開発してるんだから心配するなと言いたい。  
 
835 名前: スターダストプレス(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 18:36:31.47 ID:xegUsdHT0.net 
  25年前を異常とするかどうかは各人の判断だが。  
  25年間物価上昇しないのを前提に価格をとやかく言うのは異常だ。  
 
871 名前: フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 20:54:08.94 ID:DW/pBXvz0.net 
  オープンカーって重くて走らない  
  気密性が悪い  
  車室が汚れる  
  家族乗せて走れない  
  アウトドアに不向き  
  山道で虫が面倒くさい  
  エアコン効かない  
 
873 名前: ダブルニードロップ(栃木県)@\(^o^)/[ sage] 投稿日:2015/06/21(日) 21:02:42.80 ID:4u2uHaHT0.net 
  >>871  
  エアコンは死ぬほど効くよ  
  何せ室内が狭いからね  
 
916 名前: 栓抜き攻撃(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 22:28:02.11 ID:LprIwMWr0.net 
  >>873  
  開けたままで市街地走って信号待ちになったら普通に暑いだろうが  
 
931 名前: ダブルニードロップ(栃木県)@\(^o^)/[ sage] 投稿日:2015/06/21(日) 22:36:56.01 ID:4u2uHaHT0.net 
  >>916  
  それが冷気は下に溜まるから意外と涼しいんだなこれが  
 
942 名前: バーニングハンマー(神奈川県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 22:43:33.37 ID:TDFVvINn0.net 
  >>931  
  いくら足元が涼しくても直射日光で頭がやられてしまう  
  オープンカーは冬の乗り物だよ  
 
950 名前: ボマイェ(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/21(日) 23:07:19.87 ID:YxFuyH+v0.net 
  >>942  
    ↑  
  っというバカがいつもの様に現れた訳だが  
  冬は寒いんだよボケがとw  
   
  っと言ってみるけど、流石に近代のクルマはシートヒーターと気流制御されたウインドシールドやデフレクタで  
  主には手と顔くらいだな、手袋なんてしてクルマ運転したくねぇしな  
  あと、厚着もシートと背中の間に邪魔になってダメやな  
   
  直射さえ当たらなければどうという事は無い、春と秋以外では、よりオープンに向いてるのは夏の夜  
 
962 名前: キチンシンク(岩手県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 23:44:15.57 ID:FLqJJg7B0.net 
  プリウスより燃費も悪くて  
  狭くて高くて二人しか乗れないのにうれるわけないじゃん!  
  プリウスですら元を取るのに8年のらないといけないのに、ロードスターなら何年乗ればもととれるの?  
 
963 名前: 河津掛け(京都府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/21(日) 23:50:37.40 ID:vZaOP0Je0.net 
  >>962  
  コンセプトも車種も違うのにいちいちプリウスあげる奴アホなの?だったら黙ってプリウス乗ってろよって。  
   
  こっちのほうが〜とかいちいち比較する奴って否定して欲しいんでしょ?だからいちいちレスするんでしょ?かまってちゃん。  
 
972 名前: フルネルソンスープレックス(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/22(月) 00:41:08.11 ID:spdcpRjD0.net 
  顔 が キ モ い  
  この一点だけで購買意欲が失せる  
   
  マツダデザインとかいってなにか勘違いしてるようだけど、  
  そりゃ日本車の中では意識高い系なのは認めるけど  
  アテンザにしろCX-5にしろロドスタにしろ、結局どっかで見たような何かがどこかしら含まれてるしさ┐(´д`)┌  
   
  カーデザイナーなんて世界で一番人の話を聞かない人種なのは解ってるけどさ  
  敢えて言うと、もっと素直に「かっけえええ!」って顔でよかったんじゃないの?  
 
975 名前: ツームストンパイルドライバー(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/22(月) 00:54:08.82 ID:YPhumsS50.net 
  >>972  
  >結局どっかで見たような何かがどこかしら含まれてるしさ  
   
  どこにも含まれない大衆車なんてそうそう無くない?  
  ムルティプラやらC6やらキワモノしか思い浮かばない  
 
1000 名前: ダイビングエルボードロップ(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/22(月) 02:40:45.01 ID:sYSIE/+n0.net 
  ミニバンなんてヤンキーの車だろ  
  オレの知ってるミニバン乗りの家族  
  見た目はともかく中身はみんなガラ悪い  
 
1001 名前: キドクラッチ(岩手県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/22(月) 02:42:48.77 ID:zzSWmqBf0.net 
  そもそもリトラクタブルヘッドライトってクソダサいDQN発想の装備いらね  
  なんでわざわざヘッドライトをぴょこんと飛び出させる必要があるんだよww  
  空気抵抗増えてんじゃねーか  
  出しつ姿も間抜けだし  
  「ヘッドライトを出したり引っ込めたりできればかっこよくね?!特に意味はないけど」みたいな発送かよ?  
  閉じてる状態だとヘッドライトが細くてシャープでカッコよくみえるけど  
  今の技術があればリトラクタブルヘッドライトにしなくてもそういうシャープ感だせるしね