http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1430300398/ 
 
1 名前: 魔神風車固め(長野県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 18:39:58.41 ID:OuCFnk9A0.net BE:323057825-PLT(12000) ポイント特典 
  sssp://img.2ch.net/premium/8650220.gif  
  2015年4月26日、AFP通信によると、ミシュランガイドの2つ星を獲得した東京の有名すし店が中国人客の予約を断ったことが論争になっている。  
   
  日本に30年在住している中国人ジャーナリストが東京・銀座のすし店に予約しようとして断られたことが日本のタブロイド紙で報じられ、  
  外国人に対する差別だとして論争になっている。  
   
  同店がAFP通信に語ったところによると、日本人以外の客の予約はホテルのコンシェルジェかクレジットカード会社経由でなければ断っているという。  
  理由は、日本人以外の客は予約をしても当日に来ないことがあり、そういうケースが増えてきているためだという。  
  魚を仕入れ、他の客からの予約を断っているにもかかわらず、当日に予約していた客が来なければ、店としては採算が取れないと語っている。  
  ミシュランガイドはこの件に関してAFP通信からの問い合わせに答えていない。  
   
  この報道に、米国のネットユーザーがコメントを寄せている。  
   
  「残念なことに、多くの日本の組織はとても差別的だ。個々の日本人に会うととても親切だけれどね」  
  「問題ない。この店には行かないよ」  
  「この店が言っていることには少しうそがある。問題は中国からの観光客でマナーが悪い人たちがいるからだ。  
  今回の騒動は、30年も日本に住んでいて日本語が堪能な中国人なのだから、問題はなかったはずだ」  
  「もしキャンセルを心配しているのなら、予約時に前払いで返金不可というルールを設定すればいい」  
  「私も日本でレストランに断られたよ。世界中を旅して回ってきたが、世界で唯一、日本では自分が歓迎されていないと感じた」  
  「私の兄は日本の米軍で働いているが、いつも日本が差別的な国だと言っている。『日本人以外はお断り』と言われるとこぼしている」  
  「米国のすべてのレストランも日本人の予約を断ることにすればいい」  
  「オバマ大統領がこの店に予約したら、断られるんだろうか?」  
  「第二次世界大戦時の日本人の気質がまだ残っているみたいだな」  
   
  銀座の有名すし店が中国人客の予約を拒否、店側はドタキャンに苦慮しているためと説明=米国ネット「日本は差別的」「問題は客のマナーの悪さ」  
  http://news.livedoor.com/article/detail/10061155/  
 
 
 
3 名前: クロイツラス(新潟県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 18:43:02.13 ID:ZHPQw0lZ0.net 
  「もしキャンセルを心配しているのなら、予約時に前払いで返金不可というルールを設定すればいい」  
  それもゴネるのが中国人だろ  
 
4 名前: フランケンシュタイナー(禿)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 18:43:40.35 ID:C8KPv8pO0.net 
  前に中国人留学生の女が寿司屋に予約して大遅刻しちゃった、生物を全部焼けと言ってやったw  
  みたいな事をドヤ顔でブログに書いた事が話題になってたな  
 
13 名前: 膝十字固め(東京都)@\(^o^)/[nuko] 投稿日:2015/04/29(水) 18:45:56.39 ID:RGBW4Vv+0.net 
  もし予約したのか日本人ならおまえら全力で店叩き潰すよね(´・ω・`)  
 
38 名前: クロスヒールホールド(福岡県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 18:52:58.35 ID:2iqy5aAy0.net 
  >>13  
  万引き常習の高校の生徒を出禁にするようなもんだろ  
  本人が無実でも、所属コミュニティがクズならこういう対応はしょうがない  
 
188 名前: パロスペシャル(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 19:36:35.25 ID:0TuOQEKF0.net 
  >>38  
  そうだな  
  この日本在住の中国人は中国人の民度を恥じるべきなのに、店を叩く時点で本土の中国人と同程度の民度  
  何年日本にいようが出禁で当然  
 
22 名前: フルネルソンスープレックス(兵庫県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 18:47:40.24 ID:kVsdCpW80.net 
  林雄介 (@yukehaya)  
  寿司の水谷は、中国人を排除しているわけではない。ドタ  
  キャンして、キャンセル料すら払わず逃げる中国人が大量  
  にいるので、「カード会社経由かホテル経由の予約に限  
  定、ドタキャンはやめて」と言っているだけ。寿司屋にド  
  タキャン攻撃する(キャンセル料不払い)中国人の方がお  
  かしい。  
  21:40 - 2015年4月27日  
  https://twitter.com/yukehaya/status/592911299417403393  
   
   
  アドセンスクリック頼むわ@ガルディーン ‏@guldeen  
  @yukehaya ウェブ各所の情報を総合すると、「最初からダ  
  ブル・トリプルブッキングしておいて、どこの店を選ぶか  
  は『その時の気分しだい』」という、せっかくの店側の仕  
  込み努力をあまりにナメた計画で来訪する、という事らし  
  く、呆れてしまいました…(;´д`)  
  21:56 - 2015年4月27日  
  https://twitter.com/guldeen/status/592915377786523649  
 
24 名前: ローリングソバット(空)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 18:48:39.42 ID:/VMDkOi70.net 
  >>22  
  3ヶ所同時に予約取ってどれかしか行かないとか  
  まぁアメリカ人やられてみろよって話  
 
668 名前: 膝靭帯固め(神奈川県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/30(木) 00:48:42.08 ID:4E5hvHVW0.net 
  >>24  
  アメリカ人の出す料理は作り置きとかしても問題ないから他の客に出すだけなんだなぁ  
  鮮度?なにそれ?だから  
 
679 名前: 逆落とし(空【緊急地震:岩手県沖M5.0最大震度3】)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/30(木) 01:11:50.71 ID:43Koe0pl0.net 
  >>668  
  アメリカに住んだこともないファーストフードしか知らない底辺笑うね  
 
703 名前: ニールキック(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/30(木) 02:08:35.38 ID:Bv0Ewl3U0.net 
  >>679  
  ファーストフードwww  
  ファーストなんだ  
 
704 名前: ツームストンパイルドライバー(兵庫県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/30(木) 02:18:26.39 ID:TRHWDSyx0.net 
  >>703  
  ちょっと前まで、ファーストフードだったしマネージャーだっしな  
  リアス式海岸→リアス海岸  
  イスラム教→イスラーム  
  とか言葉に突っ込んでたらきりがないと思うけどな。  
 
713 名前: ニールキック(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/30(木) 02:29:27.68 ID:Bv0Ewl3U0.net 
  >>704  
  なんでこいつは日本語英語を語り出した????  
  バカなのか?  
 
715 名前: ツームストンパイルドライバー(兵庫県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/30(木) 02:31:43.23 ID:TRHWDSyx0.net 
  >>713  
  発音と表記の問題は別だし、  
  ファストフード表記になったのはつい最近。  
  言葉の問題として捉えても変わっていくもので、ドヤ顔批判するほどのことでも無いって話だよ。  
 
805 名前: 目潰し(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/30(木) 11:35:23.44 ID:p0trwCtf0.net 
  >>22  
  元観光業店員のくせして、ダブルブッキングの使い方を間違えるなよ  
 
30 名前: ツームストンパイルドライバー(神奈川県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 18:50:11.53 ID:rpQ+ABne0.net 
  そうであっても店は言っちゃ駄目だろそういう事は  
 
39 名前: ミラノ作 どどんスズスロウン(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 18:53:06.02 ID:8iqhv2fo0.net 
  なにアメ公が首突っこんできてるわけ  
 
50 名前: エメラルドフロウジョン(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 18:56:17.47 ID:UoW+v+gV0.net 
  > この報道に、米国のネットユーザーがコメントを寄せている。  
   
  在米のアルかニダ  
  だろ、こいつら  
 
56 名前: エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 18:58:23.57 ID:pAJkCrfK0.net 
  >>50  
  だとしたらなんだよ  
 
59 名前: クロスヒールホールド(福岡県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 18:59:20.60 ID:2iqy5aAy0.net 
  >>56  
  このコメントを考慮する必要性がない  
 
73 名前: エルボーバット(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 19:03:05.76 ID:pAJkCrfK0.net 
  >>59  
  是非に関係なく国籍や人種で否定するから  
  糞なんだよジャップは  
 
55 名前: アルゼンチンバックブリーカー(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 18:58:02.65 ID:csn/7+jN0.net 
  どこの観光地もクソシナチクトンスルが多すぎてウンザリする  
 
64 名前: スリーパーホールド(空)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 19:00:10.88 ID:qb8Up3yH0.net 
  >>55  
  日本が嫌いなら日本に来るなって本当に思う  
 
720 名前: ジャストフェイスロック(京都府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/30(木) 02:56:49.60 ID:09MYsGnd0.net 
  >>64  
  日本に来るのは親日が多いぞ  
  話してみたらわかる  
 
721 名前: バックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/30(木) 03:01:27.74 ID:ShP5DgOD0.net 
  >>720  
  京都の人がそんなこといわはるなんてめずらしいわ  
  あれ?南の方?  
  あ、十条?  
  あら、ほんまに失礼しましたわ  
  ほなさいなら  
 
723 名前: ジャストフェイスロック(京都府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/30(木) 03:04:17.33 ID:09MYsGnd0.net 
  >>721  
  京都人じゃねーよ  
  京都住みの東京人よ  
  普通に考えて親日じゃねえと日本に観光しねえだろ  
  お前韓国嫌いなのに韓国旅行行くか?  
 
725 名前: バックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/30(木) 03:06:41.60 ID:ShP5DgOD0.net 
  >>723  
  あら、なにおこったはるの?  
  なんもうち喧嘩うってへんやおまへんか?  
  あんさん、なんでそんなにきれたはるの?  
   
  京都弁変換されねええええwww  
 
63 名前: トペ スイシーダ(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 19:00:00.33 ID:jPR8dqhy0.net 
  風俗は外国人お断り多いね なんで?  
 
68 名前: キングコングラリアット(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 19:00:59.11 ID:2gi29Kqo0.net 
  日本の飯屋は欧米先進国と比べ、圧倒的に安い  
  なのにドタキャンでもキャンセル料を取るわけじゃない  
  これは日本人の良心のおかげで成り立ってるからだよ  
 
250 名前: キングコングニードロップ(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 20:00:22.76 ID:M/fRdjVV0.net 
  >>68  
  っそ  
  ものすごい割合を良心で成り立たせているところがあるんだよな  
  昔は欧米人は日本人のことを排他的に見てたがこんなことがあったからかもしれない  
  やはりよそ者を受け入れるというのはいろんな覚悟が必要だわ  
 
74 名前: 男色ドライバー(千葉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 19:03:35.19 ID:eipQj0Rb0.net 
  Japanese Only = 日本人だけ ×  
  Japanese Only = 日本語だけ ○  
   
  うちの店もこれで↑指摘を受けた事が有るわ  
  態々通訳電話使って苦情入れて来やがった  
  欠陥言語の馬鹿が勝手に勘違いしただけで我々は外人を断っては居ない  
  日本語が喋れない人間を断ってるだけだ  
 
149 名前: ドラゴンスリーパー(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 19:25:47.36 ID:C+VH/Fvr0.net 
  ナマ物扱ってんだからドタキャンが通用しないことぐらい理解しろ  
 
175 名前: アルゼンチンバックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 19:32:50.00 ID:L18ZEURV0.net 
  差別だと騒いでいるアメリカ様には逆らえない小国日本w  
  日本人て物事の本質よりも、その行いがどこに所属している人によってされたかを重視するよねw  
  卑しい人種だよまったく  
 
191 名前: アルゼンチンバックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 19:38:26.06 ID:L18ZEURV0.net 
  なになに?中国人にひとりでも犯罪者がいたら残りの13億人全員犯罪者扱いなの?  
  日本てどれだけ遅れた国なんだよw  
 
199 名前: レッドインク(群馬県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 19:42:34.85 ID:lmm2HlkH0.net 
  米、英、仏どこに行っても差別はあるがな  
 
209 名前: ニーリフト(三重県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 19:45:27.20 ID:lZcgpF7r0.net 
  >>199  
  正直他国に比べたら貧富差、人種差での差別はかなり少ないと思うよ  
  実際この店にしても最初は中国人だろうと人種で差別せずに受け入れてたら  
  その差別しなかった心を裏切るかのようにドタキャンされたりしてきた結果  
  出来るだけ人種差別を行わないためにしょうがなくとったのがカード会社やコンシェル通しての予約以外キャンセルなんだしな  
 
217 名前: アルゼンチンバックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 19:47:56.56 ID:L18ZEURV0.net 
  >>209  
  じゃあ日本人常連客の予約もクレカかコンシェルジュ通さないとダメにしろよ  
  中国人だから特別な手順踏めってのが差別なんだよ  
 
230 名前: 魔神風車固め(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 19:50:59.23 ID:DvEbDowq0.net 
  >>217  
  そう、欧米人ってのは、そういう「一見公平に見えるシステム」の構築に長けている  
  クレジットカード予約とかそういうのね  
   
  日本人はそういうのに慣れてないんだよな  
 
212 名前: ミドルキック(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 19:46:04.99 ID:oJfNxK7q0.net 
  日本人から見たら非常に理解しがたいことなんだけど  
  中国人が予約をドタキャンするのはそれが中国の文化だから  
  宿の予約も店の予約もあらかじめ複数に入れておいて、当日に  
  体調や体力、気分や都合を考慮のうえで1つに絞るってのが中国人にとっての「スマートな旅行術」なんだ  
  だが他の店にキャンセルの電話を入れるだけまだ良心的なほうだ  
  だいたいの中国人はキャンセル電話さえせず放置している  
 
222 名前: チェーン攻撃(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 19:49:06.44 ID:6+TMDj+R0.net 
  >>212  
  文化の違いかもしれないけど迷惑な人たちだね  
  中国国内の店ではこれどうやってさばいてるんだろう  
 
232 名前: レッドインク(群馬県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 19:51:44.04 ID:lmm2HlkH0.net 
  >>222  
  >>212が言っているようなことはバブル期の日本でも普通にあったことだぞ  
  クリスマスなんか特にな  
 
255 名前: 栓抜き攻撃(家)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 20:05:11.58 ID:5AdrUdi80.net 
  ドタキャンする方が悪いってならないのが外人だよなぁ  
   
  やっぱ自己中すぎて分かり合えないわ  
 
258 名前: 魔神風車固め(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 20:06:15.43 ID:DvEbDowq0.net 
  >>255  
  「キャンセルはやっていい、でもキャンセル料は取るよ」が世界標準だからな  
 
265 名前: フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 20:09:16.83 ID:+thBYtXU0.net 
  何人か書いてるみたいだけど  
  キチッとシステムを組めば良いだけ  
  そのシステムに差別に頼らざるを得ない部分があるなら当然批判はされるよ  
 
275 名前: ニーリフト(三重県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 20:12:53.11 ID:lZcgpF7r0.net 
  >>265  
  システムがなくても今まで出来てた民度を  
  外国人旅行客の為に今同レベルまで下げてるってことだけど  
  このまま下げると民度がどんどん下るよ店も客もお互い不信感しか残らなくなる  
  まあシステムを組んでも中国人は文句言うだろう予約の電話入れたのにって  
  日本人は多分システム導入したら導入したとおりやってくる  
 
273 名前: 毒霧(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 20:12:46.25 ID:+zNoyymS0.net 
  中国だったか韓国だったかは、個人宅の訪問はアポなしが当たり前だと何かで読んだな  
  来られる側も、それを嫌がったりせず歓待して、もし他の予定が入ってたら  
  そっちをキャンセルするんだって  
   
  文化の違いってやつなんだろうね  
 
282 名前: 魔神風車固め(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 20:15:18.84 ID:DvEbDowq0.net 
  >>273>>275  
  世界と商売するってのは、「低民度対策」が前提となる訳だから、  
  それが嫌なら外国人相手の商売は無理だろう  
   
  何故世界では「現金よりクレジットカードなのか」の答えがここにある訳よ  
 
274 名前: フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 20:12:48.52 ID:+thBYtXU0.net 
  キャンセル時の廃棄にかかるコストを明確にして、それをキャンセル料とすればいいだけでしょ  
  何人がどうとか関係ない  
  店も損する必要はないし  
 
305 名前: 膝十字固め(家)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 20:19:20.04 ID:CebAasEV0.net 
  >>274  
  キャンセル料も踏み倒されるからクレジットカード会社やまともな旅行代理店通さないと予約受け付けないんでしょ  
 
329 名前: フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 20:24:50.39 ID:+thBYtXU0.net 
  >>305  
  それで何故中国人は~のくだりが出てくるんだ?  
   
  じゃあ聞くがキャンセル踏み倒しする日本人とちゃんと金払う中国人が居たとしてさ  
  後者の方を断るって事だぜ?  
  理由は中国人だからですって  
  アホだろ  
 
336 名前: マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 20:26:49.07 ID:kkV7GdWP0.net 
  >>329  
  経験上日本人はドタキャンしないんだろ  
  中国人にそういうケースが多いのは  
  中国ではそういうドタキャンが許される文化になってるからだと思われてるんだよ  
 
338 名前: パロスペシャル(新潟県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 20:27:22.95 ID:kcTa4cxP0.net 
  >>329  
  ちゃんと金払う中国人が圧倒手金い多くてキャンセル料すら踏み倒す日本人が多いならば、  
  中国人の方は別にいいですけど日本人はクレカ会社を通せということになるだけだよw  
 
355 名前: フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 20:32:28.21 ID:+thBYtXU0.net 
  >>336  
  >>338  
  ほんとにこんな簡単な事も分からないんだな  
   
  金払う奴は良し、踏み倒す奴は悪し  
  こう分別すれば良いだけで  
  たとえ国籍で有意差があったとしてもそこを理由に分けるのは不躾なんだよ  
 
370 名前: 32文ロケット砲(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 20:37:13.49 ID:AmnngtLv0.net 
  >>355  
  有意差あるなら合理的な区別だろ…  
  そんなこともわからんのだな  
  おまえは前科者と一般市民を同じ扱うか?  
   
  差別を宗教化してそこで思考停止してんじゃねーや阿呆  
 
375 名前: フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 20:39:59.91 ID:+thBYtXU0.net 
  >>370  
  店側にとってだけなら合理的だろうな  
  ただ人間社会全体で考えれば合理的な考えじゃないんだよ  
  視野を広げる必要があるな  
 
391 名前: 32文ロケット砲(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 20:43:41.58 ID:AmnngtLv0.net 
  >>375  
  どう不合理か説明してごらん  
 
403 名前: フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 20:47:47.30 ID:+thBYtXU0.net 
  >>391  
  差別を元にした争いが起こるからだよ  
  逆に言えば日本はこの点恵まれてて、問題が大きくなりにくい  
  もしくはなりにくかった、かな  
  だから現状無頓着なのが多いわな  
 
412 名前: キングコングラリアット(三重県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 20:50:26.61 ID:X5zmxZzO0.net 
  >>403  
  つまり日本では問題にならねえんだよ  
  てめえらが煽りたてて問題にしようとしてるだけだろ消滅しろ  
 
426 名前: フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 20:56:48.85 ID:+thBYtXU0.net 
  >>412  
  今後鎖国方向に持って行くんならいいんじゃね  
  現状どう見てもその逆行ってるように見えるが  
   
  おれは問題を炊きつけてないぜ  
  こうすればごく簡単に対処できるでしょって事を言ってるだけ  
 
438 名前: ニーリフト(三重県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 21:02:12.89 ID:lZcgpF7r0.net 
  >>426  
  そう、これは簡単に対処できるんだよ  
  何故なら日本人がグローバルスタンダードから外れて差別を受けてるわけだから  
  日本人が差別を訴えなければ問題にならないはずなんだよ  
  記事にもちゃんと日本人以外の客はクレカやコンシェル予約じゃないと断っていると店が説明してると書いている  
  中国人は日本人の為に公平なルールにしようとしてくれてるかもしれないけど  
  はっきり言って日本人はこの世界から外れた非常識な日本人差別に誰も文句を言わない  
  これは文化の違いなんだよ  
  だから中国人は黙ってどうぞ  
 
461 名前: フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 21:09:29.66 ID:+thBYtXU0.net 
  >>438  
  この場合は日本人(と恐らくされる)店側が外国人側に条件を付けて分岐した事が起点になってると思うよ  
   
  それ以前の事象に原因を求めるのはナンセンスだしな  
  日本人が逆差別受けてると考えるのは無理があるんじゃない?  
 
432 名前: 32文ロケット砲(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 20:59:35.06 ID:AmnngtLv0.net 
  >>403  
  店側の合理的な区別すら差別として絶対的に禁止しなくては  
  君のいう差別を元にした争いが起きるという因果関係をきちんと説明しなさいよ  
  だいたい争いって言葉からして曖昧過ぎだろ…舐めてんの?  
 
450 名前: フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 21:05:35.89 ID:+thBYtXU0.net 
  >>432  
  自分の思い通りの答えが返ってこないと気に食わないんならもう自分の脳内だけで会話しとけよ  
   
  一体どういう争いがどの程度起こってるか自分で調べたら?  
  そんな一般事象について何でおれがわざわざお前に教えるじゃあ合理性wは?  
 
463 名前: 32文ロケット砲(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 21:10:21.70 ID:AmnngtLv0.net 
  >>450  
  説明する側でデータ提示放棄するならそれでいいけど  
  それなら偉そうな主張は控えるべきでは?  
  貴方がしたいことは「俺は賢いおまえらはバカ!」それとも「少しでも差別をなくしたい」  
  どっちよ  
  前者なら俺を馬鹿者扱いして満足して終わりでいいけどね  
  それこそ視野が狭いんじゃね?  
 
480 名前: フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 21:21:03.10 ID:+thBYtXU0.net 
  >>463  
  そのデータがおれや極小数の人間しか知り得ない事ならおれが説明するのは合理的だと思うが  
  差別を元にした争いの話なんてν速見てるだけでも記事からなり何なり目にするぐらいありふれてるだろ?  
  お前にとってそこが感心事なんなら自分で調べるなりしろよ  
   
  おれはこの手の差別(主義と言われてしまう)問題なんて簡単に対処できるでしょと言ってるだけだよ  
  そんな事言われていい気はしないしな  
 
488 名前: ニーリフト(三重県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 21:28:22.39 ID:lZcgpF7r0.net 
  >>480  
  裕福なA君 貧乏なB君 がいたとしよう  
  裕福なA君は毎日お菓子を買い、お菓子屋さんにたまにオマケを貰っていますが貧乏なB君はお菓子をほとんど買えないのでオマケを貰えません  
  そこでB君はお菓子屋さんに、A君がオマケを貰うのは貧富の差による差別だ  
  だからお菓子屋さんはA君と同様に自分を扱い、買い物はしないがオマケは渡さなければいけないといいました  
   
  これは本当に差別なのでしょうか?って問題だよ  
  ここでA君が差別だと訴え店が聞き入れなくてもB君に手持ちのオマケを与えれば差別を排除したことになる  
  でもA君はB君にそこまでする義理ないよね正直  
 
500 名前: フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 21:36:20.19 ID:+thBYtXU0.net 
  >>488  
  しばらく考えてみたが。。。  
  話がだいぶ違うわな  
   
  国籍や人種みたいに変えようがない事はモメやすいと考えたら良いと思うよ  
  やきうや政治の話するとモメやすいってのと感じとしては近い  
 
501 名前: ニーリフト(三重県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 21:38:54.93 ID:lZcgpF7r0.net 
  >>500  
  変えようがないって民度上げたら変えれるんですけど・・・  
  今回の案件の根底にかかわってるのは文化によるマナーの差  
  マナーは治そうと思えば自分で治せる  
  人種が関係してそうでこれは人種が全く関係してない話なんだよ  
  そこら辺理解してね  
 
509 名前: フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 21:43:36.09 ID:+thBYtXU0.net 
  >>501  
  じゃあ日本側もこんな差別主義みたいに言われないように民度上げれば良い  
  それとも誰々ちゃんが悪いからボキも悪くて良いんですーって言うのか?  
  それが日本の民度だと思いたくはないね  
 
517 名前: ニーリフト(三重県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 21:47:30.24 ID:lZcgpF7r0.net 
  >>509  
  基本的に自分のスタンスは日本は人種差別が少ないものだと思ってるから無理だな  
  人種差別が少ないからこそ最初は外国人の電話予約等を当然のように受け入れてた  
  でもマナーやドタキャンによる被害が多すぎて差別をせざるえなくなった  
  差別を生み出したのはマナーや店の信頼を裏切った外国人なんだよね  
  それなのに差別だって訴えても自業自得でしかない  
 
534 名前: ランサルセ(関西・東海)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 22:04:07.30 ID:iNruSB3TO.net 
  >>517  
  対象となってるのは中国人だけみたいよ。  
  他の外国人は断ってない。  
 
521 名前: ムーンサルトプレス(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 21:49:39.44 ID:4HRxVtgg0.net 
  >>509  
  客と店との信頼関係を裏切られ続けた(外国人客のドタキャン多発)ため、  
  店側は仕方なく、カード会社やコンシェルジュを通した予約のみにしたんでしょ?  
   
  信頼関係を裏切ったことに一切言及せず、予約を断られた事のみをとりあげて差別だって言うのはおかしくない?  
 
529 名前: フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 21:56:03.68 ID:+thBYtXU0.net 
  >>521  
  築こうとした信頼関係はそもそも実現が可能なものだったのか?  
 
532 名前: ムーンサルトプレス(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 22:01:40.45 ID:4HRxVtgg0.net 
  >>529  
  「築こうとした」 ではなく すでに「築いていた」 客と店との信頼関係を、中国人が台無しにした。  
   
  店側は予約をしてくれた人のために仕込みをしたのに、ドタキャンされたら品物出せなくなる。  
  キャンセルされたから、別の客に出せば良いなんて、そんなことは出来ないでしょ。  
   
  お店での食事を楽しみにしてくれたお客様へのおもてなしとして。  
  だから値段が高いんだし、だからミシュランにも載る。  
   
  店のおもてなしに対する態度を全く理解していない、金だけ持ってる客が、信頼関係を台無しにした。  
 
550 名前: フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 22:26:28.42 ID:+thBYtXU0.net 
  >>532  
  平均的客層が以前と今とで変わってるからな  
  その今の客層には築けない信頼関係を望んだんでしょ  
   
  客層が変わった状況を憂うなら政治の話になってくるわな  
  でも日本は民主主義で、今の状況は民意が反映された結果でしょ  
 
557 名前: ムーンサルトプレス(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 22:35:34.80 ID:4HRxVtgg0.net 
  >>550  
  >平均的客層が以前と今とで変わってるから  
  →だから、お店側が変わらないよう調整してる  
   
  >今の客層には築けない信頼関係を望んだ  
  →今も来店する客との信頼関係は築けている。  
  →なぜなら、外国人客はクレジットカード会社またはホテルコンシェルジュを通じた予約しか受けないから。  
   
  >客層が変わった状況を憂う  
  →そんなこと一言も言っていない。  
  →お客様に最大限のおもてなしをするための努力を「差別だ」って言うのはおかしいって言ってる。  
   
  >日本は民主主義  
  →民主主義かどうかなんて全く関係ない。 店と客との信頼関係。金持ってるからって何をしてもいいわけじゃ無い。  
  →ましてや差別でも何でも無い。  
 
560 名前: フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 22:39:56.17 ID:+thBYtXU0.net 
  >>557  
  その通りなら良いんじゃね  
  わざわざ中国人は~と言うから叩かれてるんでしょ  
  外国人じゃなく旅行者と言えば尚良いんでは  
 
567 名前: ムーンサルトプレス(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 22:43:25.91 ID:4HRxVtgg0.net 
  >>560  
  >わざわざ中国人は~と言うから叩かれてる  
  →店側はそんなこと言っていない。  
  →莫邦富のオッサンが予約できないことを文句言っただけ。  
  →叩いてるのは、高級寿司屋を理解していない人だけ。  
 
572 名前: フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 22:50:31.56 ID:+thBYtXU0.net 
  >>567  
  なら言ってないと反論すりゃ良いでしょ  
 
576 名前: ムーンサルトプレス(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 22:54:03.74 ID:4HRxVtgg0.net 
  >>572  
  >なら言ってないと反論すりゃ良いでしょ  
  →誰に?  
  →「わざわざ中国人は~と言うから叩かれてる」って言うのはオマエの意見だろ?  
  →「店」が「オマエ」に反論するの?   
   
  →そもそも最初のインタビュー時から  
  「全ての外国人にカード会社またはホテルのコンシェルジュを通すようにお願いしてる」って言ってた。  
   
  ひょっとして、オマエこの件のあらましも高級寿司屋についても何も知らずに「差別だ!」って喚いてたのか?  
  いい加減にしろよ…  
 
580 名前: フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 22:58:26.14 ID:+thBYtXU0.net 
  >>576  
  おれは店を差別的だと叩いてるんじゃないぞ  
  こういう風に海外から叩かれたりするから賢く振舞えつってんの  
   
  まあお前時間かかりそうだけどいつか落ち着いて理解できる時が来ればいいな  
 
586 名前: ニーリフト(三重県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 23:02:36.18 ID:lZcgpF7r0.net 
  >>580  
  特定一部の偏向報道を海外の民意と捉えるなといってるの  
  それに文句言うならこなくていいんだよ店としてはな  
  だからそういうコンシェルジェやクレカ会社予約じゃない場合は断ってるんだろ  
  まあ思考停止のオマエには一生理解できないかもしれないけどな  
 
591 名前: フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 23:10:38.42 ID:+thBYtXU0.net 
  >>586  
  思考停止なのはお前だろ  
  そんなにもの考えるのって嫌か?  
  新しい対処法を考えたら良いのに逃げ回ってるように見えるが  
 
579 名前: ニーリフト(三重県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 22:57:56.68 ID:lZcgpF7r0.net 
  >>572  
  お前の言ってることは「今回の件は人種差別だ、だから日本人も外国人の文化度にあわせたルールに合わせて予約を取らないといけない」といってる  
  俺は「今回の件は人種差別ではない、だから別に日本人の文化度を外国人に合わせる必要はない、外国人が文化的になればこのマナー問題は片がつく」といってる  
  信憑性については別にどうでもいいよ俺だって  
  そんでお前が俺が間違ってると証明する方法は世間を変えて日本人に「日本人も外国の文化度に合わせたルールに乗っ取って予約するべきだ」と日本人にいわせるほかない  
  自分は変わる必要はないといってるから今の状況が続けば既に自分の考えは肯定されてるようなものだ  
 
590 名前: フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 23:07:57.60 ID:+thBYtXU0.net 
  >>579  
  早合点しすぎだ  
  あっちもこっちも両立が難しい事ってあるよ  
  でもそれを解決したら進化だろ?  
  お前ん中では退化になるらしいが  
  そこが話合ってないんだよ  
   
  あと海外で日本人の評判下がるのは良くないよな?  
  中国人は民度上げろかなんか言ってたが、同じ事が言えるんだよ  
   
  勿論悲観的になり過ぎる程日本人の評判は落ちてないと思うが、ここんとこ体感的にも下がってるなと思うんでね  
  こういう時に先人は変わることを選んで今まで評判を上げてきたんじゃないのかと  
 
594 名前: ニーリフト(三重県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 23:14:22.35 ID:lZcgpF7r0.net 
  >>590  
  だからなんでそれで日本人までそんなめんどくさい方法を要求されるんだよと  
  それにお前の言う方法は解決じゃなくて今まで出来てたことを出来なくして平均化をはかる日本人としては不便な解決策を譲歩させようとしてるって気付かないの?  
  はっきりいって日本人としては退化でしかないよルール作らなくても文化度で守れてたことを不便にしてルール化するなんてことは  
   
  それにお前言ったよね信頼できない奴はお断りしろって  
  まさにコンシェルジェやクレカ会社通さない外国人の電話予約は信頼できないからお断りって店は言ってんの  
  日本人は信頼できるし外国人はそのルールを守れば信頼できる でも守らないなら信頼できないからお断り  
  何の問題もないじゃない なんで日本人に不便を押し付けることが解決策になるの?  
 
599 名前: フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 23:18:41.62 ID:+thBYtXU0.net 
  >>594  
  そこに何人はってのを出さなくていいんだよ  
 
533 名前: ニーリフト(三重県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 22:02:26.11 ID:lZcgpF7r0.net 
  >>529  
  店としては日本人なら何の問題もなく築けた  
  ただ外国人にはそれが無理だったってだけ  
  だから信頼関係を築ける日本人にはお咎め無しってこと  
 
552 名前: フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 22:28:50.32 ID:+thBYtXU0.net 
  >>533  
  信頼関係築けない客はお断り、なら良いんだよ  
  そこへ人種や国籍の話を持ち出すから叩かれる  
  "賢く"対応すれば良いんだよ  
 
558 名前: ニーリフト(三重県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 22:38:32.00 ID:lZcgpF7r0.net 
  >>552  
  お断りしたらしたで差別って言うだろ  
  実際日本人以外お断りしてる場所は外国人と信頼関係を結べなかったからそうなってるんであって  
  それとも単一の客だけ見て「この人はマナーいいから外国人全員と信頼関係を結べ」と強要するの?  
  外国人一人だけマナーが悪いならその店も「ああ、あの客はマナーが悪かったのね」で終わること  
  それが出来ないくらいマナーが悪い客が多くて信頼できない、でも食べにきてくれるお客様は大事にしたい  
  ということで最低限の信頼が成り立つ方法を提供してるのにそれさえ偏向報道で日本人は差別主義者と罵ってるほうが異常だよ  
 
569 名前: フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 22:44:49.63 ID:+thBYtXU0.net 
  >>558  
  > お断りしたらしたで差別って言うだろ  
   
  言わないんじゃね?  
   
  言い訳はいいから、人種や国籍によらない上手い選別方法を考えれば良いだけ  
 
573 名前: ニーリフト(三重県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 22:50:37.31 ID:lZcgpF7r0.net 
  >>569  
  言わないんじゃね?っていう希望的観測はよしとけ  
  日本人と違う方法で予約することを奨めたら差別というのに  
  日本人じゃないからという理由で断れば差別以外の何者でもないよ  
  脳停止はやめて、日本人がこのマナー問題を差別として取り上げて  
  日本人が世間を変えていくように行動を起こせ  
  お前が正しいなら世界は変わると再三言ってる  
 
466 名前: ニーリフト(三重県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 21:13:10.79 ID:lZcgpF7r0.net 
  >>450  
  お前も自分の思い通りの答えが返ってこないなら脳内で会話しとけよ  
  この寿司屋は外国人全員に公平なルールでの支払いが可能なのに日本人だけそのルールを適用させてない  
  日本人だけルールから逸脱させてむしろ日本人を差別してるだろ  
  日本人がそれに文句言って始めて差別だ 外国人が口出すことじゃない  
  今回はたまたま日本人がクレカやコンシェル通さなくてもいいっていう有利な差別を受けているだけ  
  これは日本人が世界とルールを一緒にするべきだ!公平でなくては!って言って初めて治るものだろ  
  外国人は公平なルールを受けてるんだから文句ないだろ  
 
490 名前: フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 21:29:02.15 ID:+thBYtXU0.net 
  >>466  
  ごちゃごちゃ言ってるけど  
  のけ者にされた  
  そう感じるのはどっち側だよ?  
  どっちを"のけ"てる?  
   
  それよりこういう場合さっさと良き方に改善すりゃ良いと思うんだが、差別辞めたら損することがあるのか?  
  単によりスマートに対処するだけだし、その学習コストから逃れたいだけって事はないか?  
 
499 名前: ニーリフト(三重県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 21:34:32.29 ID:lZcgpF7r0.net 
  >>490  
  日本人の意識が変わらなきゃどうしようもないし日本人は不利益被ってないから変わらない  
  民主主義を考えれば、マイノリティな日本がのけられてるとしか答えられないね  
  あ、中国の方は共産主義ですから民主主義と戦ってるでしたね・・・  
  今の日本人の扱いで不利益を被る日本人が多くならないとこの案件はひっくり返らない  
  それが民主主義です  
 
281 名前: ナガタロックII(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 20:14:37.34 ID:709z+sQm0.net 
  客を選ぶのも店の権利だろ  
  差別云々の話になるのがおかしい  
 
289 名前: アルゼンチンバックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 20:16:03.69 ID:L18ZEURV0.net 
  >>281  
  国籍によって客を選ぶのは差別って呼ばれるんだよ?  
 
301 名前: ハイキック(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 20:18:37.79 ID:7RwfNEbi0.net 
  >>289  
  >日本人以外の客の予約はホテルのコンシェルジェかクレジットカード会社経由でなければ断っているという。  
   
  って>>1に書いてあるだろ。選んでねーよ  
  条件つけてるだけだろ  
 
306 名前: アルゼンチンバックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 20:19:23.32 ID:L18ZEURV0.net 
  >>301  
  日本人にも同じ条件を付けないなら、それは差別  
 
312 名前: マスク剥ぎ(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 20:20:37.01 ID:kkV7GdWP0.net 
  >>306  
  人の信頼を裏切っておいて何が差別だ  
 
326 名前: アルゼンチンバックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 20:23:06.11 ID:L18ZEURV0.net 
  >>312  
  そうやってすぐ感情的になる  
  日本人は暴力で他国を侵略してきた前科があるのによくそんなことが言えるね  
 
294 名前: ミドルキック(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 20:17:26.21 ID:oJfNxK7q0.net 
  中国ではできるだけ汚く食い散らかすのがマナーだそうだが  
  それを海外でもやるから困る  
  日本ではご飯を残すのはもったいないし失礼に当たるが中国ではちょっと残すのがごちそう様の合図だったりと  
  価値観が徹底的に噛み合わん  
 
339 名前: ランサルセ(関西・東海)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 20:27:28.42 ID:iNruSB3TO.net 
  ミシュランなんて断ればいいのに。  
 
344 名前: アイアンフィンガーフロムヘル(神奈川県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 20:28:47.10 ID:CtfbZrdx0.net 
  >>339  
  勝手に載せられるんじゃなかったっけ  
 
360 名前: アルゼンチンバックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 20:34:39.59 ID:L18ZEURV0.net 
  一番問題なのは、ここにいる日本人が国籍で差別することを当然の権利のように思っていること  
  これは民族性なのかもしれないけど、他の国の人から見たら異様に映るだろうね  
 
376 名前: アルゼンチンバックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 20:40:03.00 ID:L18ZEURV0.net 
  前時代的な民族主義者ばっかり  
  日本は本当に遅れた国だね  
 
406 名前: アルゼンチンバックブリーカー(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 20:48:53.19 ID:L18ZEURV0.net 
  客商売をするなら、屋号の看板だけじゃなくて日本という看板も一緒に掲げていると思ったほうがいいよ  
  少なくとも銀座という外国人旅行者の多い土地で商売するならそういう意識を持たないといけないな  
  30年前の内需だけでどうにかなっていた日本じゃないんだからさ、今は中国人の足を舐めるような国になったということを自覚しないと  
 
485 名前: ハーフネルソンスープレックス(芋)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 21:23:27.11 ID:WQ+3dlDT0.net 
  客を選ぶような店ならミシュランに  
  掲載されるのを断るべき  
  実際断ってる店も多数あるんだから  
 
486 名前: クロスヒールホールド(茨城県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 21:25:56.61 ID:ycJ5SblY0.net 
  >>485  
  だいたいタイヤ屋がなんで他国の食の格付けしてるのか意味が解らんw  
 
491 名前: レインメーカー(宮城県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 21:29:59.73 ID:jeQMINua0.net 
  >>486  
  元はトラック運ちゃんのためのものだったとかなら高級店やる必要はねえよな  
 
505 名前: タイガースープレックス(家)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 21:40:56.86 ID:BoO/FL150.net 
  スレタイと関係ないけどある程度マスコミ使える人が  
  自分の主張のために個人商店を引っ張り出すのがほんとムカつく  
  これなんか、とある寿司屋で十分じゃないか  
 
575 名前: ジャーマンスープレックス(関東・甲信越)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 22:54:03.20 ID:+8ELfFAWO.net 
  中国人がよく来る店なんて行きたくない  
  価格帯関係なく  
 
581 名前: ムーンサルトプレス(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 22:58:47.52 ID:4HRxVtgg0.net 
  >>575  
  ドラッグストアで買い物できなくなるぞw  
  5/1から、中国も長期休暇に入るから、またくるぞ〜w  
 
589 名前: サッカーボールキック(北海道)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 23:07:35.40 ID:yp8JAUBn0.net 
  正しく、文の内容を理解するに  
  中国人だから予約を断ったのではない  
  >同店がAFP通信に語ったところによると、日本人以外の客の予約はホテルのコンシェルジェかクレジットカード会社経由でなければ断っている  
  >外国人に対する差別だとして論争になっている  
   
  外国人に対して差別しているというのが主題のようだ  
   
  >ホテルのコンシェルジェかクレジットカード会社経由でなければ断っているという  
  だがこのシステム自体は差別にはあたらないだろう  
 
593 名前: フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 23:13:31.78 ID:+thBYtXU0.net 
  >>589  
  なら旅行客はなら角が立たなかっただろうね  
  良い言い方ってものを考えればいいんだよ  
  現実に叩かれてはいるんでしょ?  
  損だよね?  
 
601 名前: ニーリフト(三重県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 23:19:29.98 ID:lZcgpF7r0.net 
  >>591  
  新しい対処方法っていうのは日本独自の既存の便利な部分を排除しきって不便を強要することじゃないだろ  
  脳停止して世界の文化度の低いルールに併合すれば問題ないって何も考えずにいってるだけじゃねーか  
   
  >>593  
  だから旅行客だろうと旅行客じゃなかろうと  
  外国人の電話予約は信頼できないから、店の設けたルールで予約をしてくれといってるの旅行客とか関係ないから  
  それ以外の方法で予約しようとしてくる外国人は信頼できませんからお断りって言ってるの  
  在日外国人だってちゃんと身分のしてる人だったらクレジットカードくらい作れるだろ  
  そしてドタキャンされるほうが損なんだよこんな風に偏向報道によって叩かれるよりな  
 
604 名前: フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 23:25:03.23 ID:+thBYtXU0.net 
  >>601  
  既存の便利な部分は極力排除せず問題に対処しろって事  
  両立って言うんだよ  
  わかったかい?  
   
  それを考えるためには脳停止してたらダメなんだよ  
  わかる?難しい??  
 
610 名前: ニーリフト(三重県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 23:29:06.68 ID:lZcgpF7r0.net 
  >>599  
  なんで出さなくていいんだよ  
  日本人は信頼できるから電話予約で問題ないって店が言ってるんだろ  
  外国人がクレカ予約とかしなくてもいいくらい店側を信頼させればいいんだろ  
  電話予約入れるような外国人を信頼できなくなったのは外国人のマナーのせいだろ?  
  電話予約入れるような日本人を信頼するのは日本人のマナーのおかげだ  
  それを無視して日本人が世界レベルに文化度を下げて電話予約入れるような客は全員信頼できないから断れっていのはおかしいだろ  
   
  >>604  
  お前の言ってる方法は  
  既存の便利な部分を排除して日本人もルール内に取り入れることによって問題は起こらなくなるって言ってるんだろ?  
  電話予約でもキャンセル料取ればいいだけって言ってるけど、それが叶わないから不便なルールを設けてる以上  
  日本人も同じにするには日本人もその不便なルールに入る以外方法はないだろお前の理論じゃ  
 
617 名前: フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 23:35:22.84 ID:+thBYtXU0.net 
  >>610  
  お前の考えは通用しないよ  
   
  > なんで出さなくていいんだよ  
   
  出すだけ損、間抜けなだけ  
   
  > 既存の便利な部分を排除して日本人もルール内に取り入れることによって問題は起こらなくなるって言ってるんだろ?  
   
  言ってないが  
 
624 名前: ニーリフト(三重県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 23:40:19.10 ID:lZcgpF7r0.net 
  >>617  
  >何人か書いてるみたいだけど  
  >キチッとシステムを組めば良いだけ  
  >そのシステムに差別に頼らざるを得ない部分があるなら当然批判はされるよ  
   
  だから日本人だけ電話予約で済むシステムをキチっと組んであるじゃん  
  外国人は電話予約でドタキャンしてキャンセル料すら取れないからちゃんとキャンセル料を取れるルールを設けた  
  これ以上の外国人への譲歩は難しい なら日本人客が譲歩してそのルール内に入る以外は方法がないと自分は考える  
  お前に日本人客は電話予約だけで済んで外国人にはルールを設けずにキャンセル料をちゃんと取れる案があるというなら別だがな  
 
641 名前: フェイスクラッシャー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 23:52:36.00 ID:+thBYtXU0.net 
  >>624  
  おれなら電話予約は一見さん基本お断りにして、旅行者なんかで致し方ない場合カードで対処とするかな  
  まあ店の関係者じゃないんで、最終的にベストな解決策は店で考えればと思うが  
 
649 名前: ニーリフト(三重県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 23:56:46.04 ID:lZcgpF7r0.net 
  >>641  
  店側が今がベストと答えたら何もできないじゃんそれ  
  もっと世間を変えていけよ  
 
652 名前: フェイスロック(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/30(木) 00:01:35.69 ID:HHcikdIC0.net 
  >>649  
  うん、無理に批判しようとしなくていいぜ  
 
595 名前: 稲妻レッグラリアット(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 23:14:36.77 ID:NLknQ09a0.net 
  >米国のネットユーザー  
  どうせシナチョン系だろw  
 
596 名前: ムーンサルトプレス(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 23:16:22.03 ID:4HRxVtgg0.net 
  >>595  
  正直俺もそう思う  
 
597 名前: チキンウィングフェースロック(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 23:17:24.51 ID:iMQynYuP0.net 
  >>595  
  >>596  
  俺も俺も  
 
609 名前: 頭突き(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 23:28:49.36 ID:sGDO/vG20.net 
  やっぱり、この国はある程度外国人に対して寛容ではないというか、なんか歴史的にあれなんだろな  
 
613 名前: ミッドナイトエクスプレス(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 23:31:13.50 ID:McAvlGV00.net 
  >>609  
  外国人に寛容な国ってどこ?  
 
615 名前: タイガースープレックス(京都府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 23:33:35.63 ID:DAgQkvZ30.net 
  日本人相手に日本人にしか通用し無い理屈を吠え続けてオ○ニーしても無意味でしょ  
  中国の息のかかった奴は、日本のあら捜しをして攻撃する為にやってるのに  
  日本はこうだからって言い続けてどれだけ痛い目見てきたんだよ  
 
625 名前: ハーフネルソンスープレックス(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 23:40:21.80 ID:Igms0lVB0.net 
  台湾人とカップルと昨日食事したんだが、旅行先とかで  
  中国人と間違えられるのが何より屈辱らしい  
  おれの連れが、だって台湾人って中国人じゃんとか言ったら  
  ちょっと怒っててワロタ  
 
638 名前: ムーンサルトプレス(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 23:51:50.14 ID:wUxp/pH40.net 
  >>625  
  それ絶対NG  
  台湾と香港の人は中国人と同じとかいったらマジでキレる  
 
630 名前: タイガースープレックス(京都府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 23:43:41.68 ID:DAgQkvZ30.net 
  外国人がドタキャンしたなんて幾ら抗弁しても、個人主義の国の奴らは  
  日本人は外国人を区別してると思われるだけ、態々そんな好意的に深く考えてくれるかよ  
  日本人と外国人、もうこれが既に日本人の発想で外人なんて海外じゃ受け入れてもらえるかどうかも  
  怪しい発想でしょ?  
  客からドタキャンされた、ならドタキャンを防ぐ方法を一律にすべきで  
  日本人の女にされたら、今度は女だけクレジットカード経由にするのかよ  
  ほんとずれてると思うね日本人は  
 
722 名前: ジャストフェイスロック(京都府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/30(木) 03:02:23.65 ID:09MYsGnd0.net 
  ただこの店の問題点は  
  騒ぐ白人は入れてることなんだよな  
  なら中国人だけじゃなくうるせえマナーの悪い白人も入れてなければこんなに問題にはなってないのよ  
 
724 名前: バックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/30(木) 03:04:46.64 ID:ShP5DgOD0.net 
  >>722  
  お金落としてくれる客と  
  ドタキャンする馬鹿をくらべるの?  
  損失の確率の問題じゃね?  
 
727 名前: ジャストフェイスロック(京都府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/30(木) 03:09:04.56 ID:09MYsGnd0.net 
  >>724  
  まあ、中国人ばかりドタキャンするなら中国人お断りってのはわかるが  
  うるせえから中国人お断りなら、現にこの店で騒いでるうるせえ白人が実際にいたんだから日本人のみにするべきだと思うわ  
 
729 名前: バックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/30(木) 03:10:45.58 ID:ShP5DgOD0.net 
  >>727  
  あら。  
  うるせえからおことわりなんて店側はいってました?  
  それはただの客の主観やないですか?  
 
770 名前: マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/[age] 投稿日:2015/04/30(木) 08:37:09.82 ID:51pJKcTW0.net 
  電話番がさっさと空いてますなんて言い切っちゃったからこんな事になる  
  危機管理の問題だよ  
  「常連さんに空けてもらえるかどうか聞いてみます  
  ところで、いらっしゃる方のお名前を伺えますか?」・・・  
  みたいにすれば日本人の女秘書が来ないで中国人4人だけなのが把握できて断れる  
   
  在日中国人の方も、大事な客なら事前に秘書を連れて下見とかはすべきだろ  
  いきなり予約だけ入れて初見で接待するようなお手軽気分だから嫌な思いもする  
  尤も、中国籍ジャーナリストの経歴を見たら罠にハメた感じもするけどなw  
 
781 名前: ハーフネルソンスープレックス(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/30(木) 09:08:47.43 ID:YR61ZLdv0.net 
  >>770  
  最初に空いてますって言ったのに予約主の名前を告げた途端にゴニョゴニョ言い出したのが時系列  
 
782 名前: バーニングハンマー(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/30(木) 09:14:31.56 ID:6rkWzmwP0.net 
  >>781  
  店の方針なんだから当然だろ  
  こいつだけ特別扱いしなくちゃいけない理由がない  
   
  30年日本に住んでるからといって  
  日本人になったわけじゃないでしょ  
   
  帰化して名前変えてないパターンを知りたい  
 
784 名前: キドクラッチ(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/30(木) 09:16:19.57 ID:ZrkwiPvw0.net 
  >>782  
  帰化して字面変えないパターンなんてナンボでもあるやろ、漢字圏の人なら  
 
806 名前: セントーン(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/30(木) 11:50:13.87 ID:5znO7F960.net 
  >>1  
  こういう店に限って白人はOKなんだろうな  
  「中国人」と言ってる時点で根底には差別思想がある  
  欧米に出てみろよ、日本人は「東洋系」で一括りにされてる事、ここの店主は知ってんの?  
 
808 名前: ツームストンパイルドライバー(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/30(木) 11:58:16.70 ID:Cxc9uuNL0.net 
  >>806  
  「日本人以外の客は」って書いてあるじゃん  
 
809 名前: ジャンピングカラテキック(内モンゴル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/30(木) 12:00:12.13 ID:y2+EFgs4O.net 
  >>806  
  白人がドタキャン頻発しだしたら白人おことわりってなるんじゃね  
  欧米では東洋系で一括り  
  白人って一括りすんのとあんま変わんないね  
 
820 名前: セントーン(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/30(木) 12:25:10.97 ID:5znO7F960.net 
  >>809  
  場所柄なさそうだな。だいたい中国人はドタキャンが多いという根拠も乏しい  
   
  ただ、差別的になってしまうが、基地のあるところの繁華街では白人と書かずに外国人お断りの飲食店は多そうだな  
 
842 名前: ヒップアタック(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/30(木) 14:27:16.04 ID:pPBWUE7F0.net 
  >>806  
  白人も普通に電話したら予約出来ないぞ  
 
848 名前: セントーン(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/30(木) 14:49:40.24 ID:5znO7F960.net 
  >>842  
  実際やってみたの?  
  まあ、この一件で有名になれたんだし、炎上商法っつうことで店の親父は満足だろ  
  まあ、行きたくなきゃいかなきゃ良いんだ  
  繁盛するのも自由なら、潰れるのも自由  
  好きにやりたまへw  
 
851 名前: ニーリフト(関東・甲信越)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/30(木) 15:10:32.57 ID:0wPI3ib4O.net 
  >>848  
  元々予約制にするほど繁盛してる店なんだよ  
  無理してこれ以上有名になる必要なんかないんだよヴァカ  
 
852 名前: セントーン(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/30(木) 15:37:06.40 ID:5znO7F960.net 
  >>851  
  ふん、そんだけ繁盛して予約制にしてるのなら少しでも多くの日本人に入ってもらいたくて外国人の門戸を狭くしてる可能性もあるんだろうな  
  まあ、俺が店の敷居を跨ぐことなんざ一生無いだろうが、こんな店嫌なら他当たった方が精神的にも良いな  
  勝手にやってろって感じ  
 
858 名前: ニーリフト(関東・甲信越)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/30(木) 17:23:12.91 ID:0wPI3ib4O.net 
  >>852  
  元々は支那人も普通に予約受けてたってのが読めねえか?  
  それとも解ってて無視してるか?  
  どうなんだい工作員さんよ。  
 
863 名前: セントーン(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/30(木) 19:05:56.23 ID:5znO7F960.net 
  >>858  
  工作員と言って下さるとは名誉なことですね  
  先ずはお礼を言わなければ。どうも(^^)/  
   
  >>1を今一度よく読み直しました  
  おっしゃる通り、初めはみな平等に受け入れてたようですね  
  しかし、そのあと店主の誤算があったと思います  
  >>1の中のコメントのひとつ「もしキャンセルを心配しているのなら、予約時に前払いで返金不可というルールを設定すればいい」  
  高級寿司店という性格上、これくらいしても良いと思う  
   
  あと、日本人だって、ルーズなやつは結構いるぞ外国人〜って言うから炎上するんだよ  
 
823 名前: エルボードロップ(catv?)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/30(木) 12:30:04.15 ID:xJrNtbTP0.net 
  日本にいる中韓人と仕事してみ?  
  最悪だからwwwww  
   
  仕事もプライベートも避けるよになったわ