25 名前： 閃光妖術(奈良県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 09:20:44.87 ID:z+2/0pst0.net　
　 反対派の大多数は、アンチ橋下なだけなんだな。 　
　 　
　 利権絡みでない限り、反対する理由が全くない、あったら聞かせて欲しいわ。 　
　 　
　 アンチ東京にしてもそうだけど、2番手の宿命なのか、反発する事が目的になって、 　
　 本来の目的や、自己の利益が見えていない、大阪人哀れ。 　
　 　
　 橋下は、あまり表に出ないで、アンチを取り込む戦略に出るべき。 　
　
27 名前： トペ コンヒーロ(dion軍)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 09:23:49.22 ID:VhguK61B0.net　
　 >>25 　
　 市議会選挙も「皆さん、これでいいんですか！」「都構想はまやかし！」って 　
　 自分が何したいか言わないし　都構想の何がダメかは具体的に言ってる奴はいなかった 　
　 都構想を覆したいなら　それと同等以上の熱量で臨まないと勝てやしないのに 　
　
38 名前： ドラゴンスープレックス(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 09:46:10.28 ID:LcQw7Swj0.net　
　 >>27 　
　 左寄りのうちの母でもTVでやってるネガティブキャンペーンにうんざりしとった 　
　 特に「ちちんぷいぷい」は酷い、あの番組のお陰で維新に入れると選挙当日息巻いとった 　
　
500 名前： エルボードロップ(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 20:41:35.57 ID:NOGw8CNu0.net　
　 >>38 　
　 西靖だからなぁ。 　
　 AMラジオの近藤光史の方がマシだぞ 　
　
502 名前： ドラゴンスープレックス(大阪府)＠＼(^o^)／[ｋ] 投稿日：2015/04/27(月) 20:43:32.64 ID:lRs6Vkxb0.net　
　 >>500 　
　 　
　 近ちゃんはどっち派よ？ 　
　
505 名前： エルボードロップ(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 20:47:22.58 ID:NOGw8CNu0.net　
　 >>502 　
　 外交路線は保守中道だけど、内政に関しては文句ばっかだな。 　
　
518 名前： アイアンフィンガーフロムヘル(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 21:01:30.86 ID:ZGwBv4gZ0.net　
　 >>505 　
　 内政っつーか、現在の役所ほかに対してだわな 　
　 ある意味革新ではある 　
　
39 名前： テキサスクローバーホールド(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 09:46:56.92 ID:b5c3VE/60.net　

　 1つの政令市を5つの中核市にするのが大阪都構想の実態。 　
　 行政コスト削減と逆行するだろう。 　
　 橋下が中学校の給食を、利権弁当にして私腹を肥やすだけの愚策。 　

　
42 名前： ドラゴンスープレックス(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 09:49:27.56 ID:LcQw7Swj0.net　

　 >>39 　
　 真っ赤になって１０００まで頑張れよ 　

　
46 名前： テキサスクローバーホールド(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 09:57:03.75 ID:b5c3VE/60.net　

　 >>42 　
　 今まで子供達に、栄養豊富で温かい給食を提供してたのに 　
　 大阪都が発足した途端、冷えきって不味い利権弁当に変わったら誰だって嫌だろ？ 　
　 昨日の維新全敗は、そうした有権者の声。 　
　 橋下の利権の為に、子供の健康を犠牲にしたくないと。 　

　
51 名前： ドラゴンスープレックス(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 10:09:00.50 ID:LcQw7Swj0.net　
　 >>46 　
　 最初に　ハシゲの蔑称 　
　 次に　選挙に勝った維新に対して民意がw 　
　 その次に　子供を出汁に使った批判 　
　 　
　 まったく心に響かないですわw 　
　
66 名前： フライングニールキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 11:42:23.03 ID:C+8ZB9CD0.net　
　 大阪維新の会市議会議員選挙大阪府内全員当選(^○^)/ 　
　 　
　 大阪府下の維新候補者、全員当選！ 　
　 　
　 兵庫、奈良も全員当選！ 　
　 　
　 どや？ 　
　 　
　 全員って凄ぇだろ＼(^O^)／ 　
　 　
　 「維新は大阪市以外では支持されず」？ 　
　 　
　 マスゴミの必死に世論誘導も空しく、支持されていることが判明ｗ 　
　
80 名前： キチンシンク(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 11:55:06.68 ID:Mtn/Rxas0.net　

　 大阪都構想って、在日排斥、生活保護受給者削減の観点からどうなの？ 　

　
87 名前： アキレス腱固め(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 12:01:20.15 ID:4bmiQsfj0.net　
　 >>80 　
　 大阪都構想とは要するに際限なく無駄をカットして歳出を抑え、行政組織をスリム化させる事だからね 　
　 在日だの部落だのとかそういう特権も排除する 　
　 だから既得権益を維持したい既成政党が必死で工作活動してる 　
　
93 名前： キチンシンク(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 12:06:42.93 ID:Mtn/Rxas0.net　
　 >>87 　
　 カットした歳出が生活保護の受け皿にならなければいいんだが 　
　
99 名前： アキレス腱固め(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 12:11:08.42 ID:4bmiQsfj0.net　
　 >>93 　
　 橋下になって生活保護費は減らしてる 　
　 だから尚更、在日なんかが橋下を叩いてるんだよ 　
　
117 名前： キチンシンク(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 12:30:42.43 ID:Mtn/Rxas0.net　
　 >>99 　
　 橋下が大阪府知事になった2008年の翌年に急増しているんですけど 　
　
94 名前： フライングニールキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 12:06:48.17 ID:C+8ZB9CD0.net　

　 反対派の常套句とそれに対するＡｎｓｗｅｒ 　
　 　
　 「大阪市がなくなる！解体される！バラバラになる！」　→　大阪都区部になるだけです。将来的には堺市なども加わる可能性が高く、都区部は現大阪市よりも大きくなる可能性が高いです。 　
　 　
　 「市民のお金2200億円が府に奪われる！」　→　奪われません。全国のお金を一度東京に集めて再配分するのと同じように、それぞれの区のお金を一度大阪府に集めてそのまま各区へと再配分されるだけです。 　
　 その内の一部のお金が現大阪市の仕事（鉄道や病院など）と共に府へと移り、たとえば病院であれば市立病院から都立病院へとなるだけです。 　
　 これにより間接部門が一元化されてコストが減るほか、これまで市と府の仲違いにより止まっていた都市型環状高速道路といった開発が円滑に進むようになります。 　
　 　
　 「特別区で市を5つにしたら600億円も初期コストがかかる！更にランニングコストも増える！」　→　初期コストについてはその通りです。しかしランニングコストが増えるという根拠がありません。先にも書いた通り、増えるコストもあれば”減るコストもある”ので。 　
　 　
　 -続く- 　

　
504 名前： タイガースープレックス(庭)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 20:46:29.61 ID:Cbfno/is0.net　

　 >>94 　
　 > 将来的には堺市なども加わる可能性が高く、 　
　 この前の堺市長選の結果はもう忘れたのか？ 　
　 お前みたいな誘導ありきである事ない事書く奴が一番逆効果 　

　
507 名前： ストマッククロー(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 20:48:53.05 ID:0jeQ6DM10.net　

　 >>504 　
　 この前の統一地方選では堺で維新の候補者全員通ったのを知らんのか？ 　

　
654 名前： タイガースープレックス(庭)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 23:19:31.33 ID:Cbfno/is0.net　
　 >>507 　
　 つまりそれが民意だろ 　
　 維新は評価してるし支持もするけど、 　
　 大阪都に堺市を巻き込むなってこと 　
　 大和川以北だけで勝手にやってくれ 　
　
660 名前： ストマッククロー(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 23:21:59.45 ID:0jeQ6DM10.net　
　 >>654 　
　 その場合の民意っちゅうんは 　
　 　
　 堺市分割のハナシが出て、市民投票をやって初めてわかるんちゃうか？ 　
　 　
　 俺はエスパーちゃうから、やってもない市民投票の結果は分からんのやが 　
　 君には分かるんか？すごいなー 　
　
98 名前： メンマ(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 12:10:39.70 ID:OauRGubr0.net　

　 外野の連中が意味なく反対してたりネガキャンしてるイメージ。 　
　 いままでで一番まともな政治家だと思う。パフォーマンスはまた別。 　

　
101 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 12:15:49.29 ID:z6VsUczN0.net　

　 >>98 　
　 俺は反対だな。 　
　 東京に住んでた頃良く目にしたのは 　
　 区役所のあまりの豪華さだった。 　
　 どこの区も必要もないのに馬鹿でかい豪華な区役所建てて 　
　 税金を湯水のように使ってた。 　
　 区長が選挙で選ばれるようになるとそう言う金のばら撒きが懸念される。 　
　 　
　 神奈川県は横浜市もあれば川崎市もあるがどこの区も区役所は本当に質素。 　
　 こう言う現実見てると都構想は税金の無駄使いに他ならないとしか思えないんだ。 　

　
104 名前： タイガースープレックス(庭)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 12:18:45.99 ID:EqggcNKx0.net　

　 >>101 　
　 それは逆だと思う。自分の区にある（市民からみて）を無駄な箱もんについて、文句言えないのが今。 　
　 無駄遣いするやつはこれからの大阪では総すかん喰らうだろ 　

　
109 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 12:23:37.29 ID:z6VsUczN0.net　

　 >>104 　
　 お前は東京の区役所見てみろ。 　
　 どこの区役所もとんでもない立派な建物だから。 　
　 こんなの必要なのか？って疑うレベル。 　
　 税金の無駄使いは明らか。 　
　 　
　 横浜の区役所に行ってみろ。 　
　 どこも質素で古びた建物でこれぞ区役所って感じだ。 　
　 税金はこう言う使われ方して当たり前なんだよ。 　

　
112 名前： タイガースープレックス(庭)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 12:27:06.61 ID:EqggcNKx0.net　
　 >>109 　
　 区役所が立派なのは大阪の今でも変わらんのよ。ただ、区長に対する選択権ができれば民意が反映できるってこと 　
　
116 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 12:30:22.19 ID:z6VsUczN0.net　
　 >>112 　
　 区長を選ぶ選択権は必要ない。 　
　 横浜市だって区長は役人だが特に不自由もない。 　
　 今後、市区町村はどんどん合併して行かなきゃならないんだから 　
　 行政を新たに細分化しようとかふざけてるとしか思えない。 　
　 　
　 東京だって西東京市の合併とかどんどん合併化してるのが現実。 　
　 東京23区も今の行政区を12行政区に変えるとか、 　
　 どんどん行政区を合併していかないといけない 　
　
123 名前： タイガースープレックス(庭)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 12:34:10.82 ID:EqggcNKx0.net　
　 >>116 　
　 現在ある複数の区は合併されてへるから問題ないのでは？、民意を反映させる地域は狭くなるから、よりきめ細かくなるかと。 　
　 いずれにしても、民意が必要ないとか共産党のひと？ 　
　
126 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 12:36:10.84 ID:z6VsUczN0.net　
　 >>123 　
　 だったらまず行政区を減らせよ。 　
　 たかが260万人しかいない人口に 　
　 24区の議会作って一つ一つ選挙とかとんでもない税金の無駄使いだろ。 　
　 　
　 橋下は議員多く作って利権得ようとしてるとしか思えない。 　
　 今の都構想では100％非効率になる。 　
　
155 名前： クロイツラス(SB-iPhone)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 13:17:14.88 ID:zMOj07M90.net　

　 >>109 　
　 池袋にあるとは思えないくらい、豊島区役所は質素だよ 　

　
158 名前： マスク剥ぎ(東京都)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 13:20:04.52 ID:10vG/K0v0.net　
　 >>155 　
　 http://blog-imgs-31.fc2.com/t/a/k/takuan21a/20090707222649419.jpg

　
　 豊島区役所ってこんなボロかったっけ？ 　
　
159 名前： マスク剥ぎ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 13:21:07.04 ID:S1agFHyk0.net　
　 >>155 　
　 >>158 　
　 http://www.city.toshima.lg.jp/shinchosha/ 　
　
161 名前： 急所攻撃(滋賀県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 13:21:31.06 ID:dEYQFegS0.net　
　 >>155 　
　 これが質素なの？カラー的にってこと？ 　
　 http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/images/2014/09/24/tokyoikebukuro14091.jpg

　
　
145 名前： ヒップアタック(芋)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 13:04:21.19 ID:CiwrqsZ/0.net　

　 >>101 　
　 横浜市は今度600億円かけて新市庁舎を建設するんですけど？ｗ 　
　 大阪都構想が実現すると横浜市にも飛び火するから横浜市の役人たちは焦ってるだろうなｗｗｗ 　

　
151 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 13:07:36.92 ID:z6VsUczN0.net　
　 >>145 　
　 横浜市は380万人いるからな。 　
　 その380万人が利用する市役所位は豪華なものを立てても良いんじゃないか 　
　 　
　 ただ東京23区みたいに区単位で豪華な庁舎を建てられるのは困るから 　
　 区ごとの議会作って選挙って言うのは反対だな 　
　
195 名前： リキラリアット(家)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 14:21:50.36 ID:N36ZXZx/0.net　

　 >>145 　
　 横浜は神奈川から独立したがってるからあんまり関係ないんじゃね？ 　
　 横浜が何市か巻き込んで出れば二重行政やらも解消できるしね 　
　 大阪府は大阪市を抑えられてるのが痛いだろうな 　

　
200 名前： ダイビングフットスタンプ(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 14:28:08.34 ID:8kz4QWzJ0.net　

　 >>195 　
　 独立したがってるなんて初耳 　

　
240 名前： リキラリアット(家)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 15:04:50.33 ID:N36ZXZx/0.net　

　 >>200 　
　 調べりゃすぐ出んだろ 　
　 　
　 治市」を共同研究/神奈川  　
　 　
　 　横浜市と川崎市は26日、広域自治体（県）から独立した「特別自治市」の実現に向けた共同研究を行う方針で合意した。  　
　 ９月にも部長級職員らによる初会合を開き、特別自治市創設のメリットや都市内分権の在り方などの議論を深める。成果は国に対し適宜提言していく。  　
　 　
　 　他都市に先行して特別自治市の調査を進めてきた横浜市の林文子市長が同日、川崎市の阿部孝夫市長に共同研究を提案。  　
　 制度実現へ連携することで一致した。今後は首都圏のさいたま市や千葉市にも参加を呼び掛けるという。  　
　 　
　 　現在、全国には横浜や川崎など政令指定都市が19市あり、府県との二重行政の解消や税制改正（財源確保）など、  　
　 より自由度の高い行政運営を求める声が強まっている。そうした機運の中、横浜市は昨年５月、川崎市は同10月に大都市制度（特別自治市）に関する構想を公表している。  　
　 　
　 　両市の構想では、大都市を日本経済をけん引する「成長拠点」として位置付けている。  　
　 国や県からの権限移譲により、税財源や政策の自由度を獲得。産業や観光を振興するだけでなく、交通や環境問題、災害、治安、貧困・ホームレスなどの大都市行政の課題を効果的に解決し、グローバルな都市間競争にも勝ち抜くのが狙いという。  　
　 　
　 　両市はこうした制度のメリットをあらためて整理。大都市の具体的な将来像を描く方針だ。  　
　 　
　 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110727-00000005-kana-l14  　

　
242 名前： ダイビングフットスタンプ(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 15:07:19.48 ID:8kz4QWzJ0.net　

　 >>240 　
　 トンチンカン 　

　
244 名前： リキラリアット(家)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 15:11:26.15 ID:N36ZXZx/0.net　

　 >>242 　
　 これは事実上の独立と取られてんだよ 　
　 アンポンタン 　

　
248 名前： ダイビングフットスタンプ(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 15:17:21.03 ID:8kz4QWzJ0.net　

　 >>244 　
　 研究段階の机上の空論なんだが？ 　

　
255 名前： リキラリアット(家)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 15:21:36.13 ID:N36ZXZx/0.net　

　 >>248 　
　 当たり前だろw｢したがって｣とだけ書いた筈だが読めないのかな？ 　
　 　
　 これで都を超えて国になれ 　
　 横川民国●誕 　

　
260 名前： ダイビングフットスタンプ(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 15:24:55.60 ID:8kz4QWzJ0.net　

　 >>255 　
　 ちょっとファビョりすぎ 　
　 推敲しろよ 　

　
263 名前： リキラリアット(家)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 15:26:00.37 ID:N36ZXZx/0.net　
　 >>260 　
　 ん？したがってって書いてあるだろ？ 　
　 レス検索すりゃ引っかかるよ？ 　
　
265 名前： ダイビングフットスタンプ(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 15:26:46.82 ID:8kz4QWzJ0.net　
　 >>263 　
　 したがってじゃなくしたがってるだろw 　
　 落ち着けよ 　
　
266 名前： リキラリアット(家)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 15:27:37.25 ID:N36ZXZx/0.net　
　 >>265 　
　 したがってで引っかかるだろ 　
　 ホント馬鹿すぎんなお前 　
　
273 名前： ダイビングフットスタンプ(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 15:31:01.28 ID:8kz4QWzJ0.net　
　 >>266 　
　 引っかかるとかの問題じゃないだろw　 　
　 まあそうやって論点ズラすしか手はないよな 　
　
278 名前： リキラリアット(家)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 15:38:25.18 ID:N36ZXZx/0.net　
　 >>273 　
　 論点ずらしはお前だろ？ 　
　 俺の最初のレスは独立したがってるってだけの研究段階の話だ 　
　 　
　 馬鹿に説明すんのは長文になるなー 　
　 　
　 独立｢したがってる｣横浜市長と市を府に取り込もうとしてる大阪市長 　
　 全然違うんじゃねと >>145にレスしてんだぞ 　
　 しこもその後貼った 　
　 ソースもしたがってるって話だ 　
　 　
　 それを 　
　 　
　 研究段階の机上の空論なんだが？ 　
　 　
　 とかwwwなんだが？wwwwww 　
　 当たり前だろwww 　
　 無駄に草が生えるはwww 　
　
108 名前： デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 12:23:17.13 ID:Ziu7Rx3X0.net　

　 二重行政を解消すると言われてるけど、都構想実現で実際に効果が大きいのはこれ↓だと思う 　
　 　
　 現状制度だと市の施設を作るときは24区全部に1つずつ作らざるを得ない（実際に図書館やプールなどは各区に1つずつ存在する） 　
　 それが特別区になると特別区内の権限だけで必要なもの不要なものを整理できる 　
　 　
　 今は人口20万人の区にも5万人の区にも1つずつ 　
　 その結果、プールは過剰に設置され、図書館や区民センターは全然足りていないという理不尽な状態 　
　 とくに足りてない区に作ろうとしても、他の区の町会や市議から「うちにも作れ」と言われるから予算の都合上簡単には作れない 　
　 都構想で住民自治が奪われるという人がいるが、現状制度に細やかな住民自治など存在していないことを反対派の住民は知らない 　

　
111 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 12:26:16.96 ID:z6VsUczN0.net　

　 >>108 　
　 いずれにしても区ごとに議会設けて選挙なんてやってると 　
　 それだけでとんでもない税金の支出に繋がるし 　
　 区議会の議員は以下に予算を引っ張って当選しようか考えるから 　
　 税金の無駄使いに繋がるのは明らか。 　
　 　
　 都構想は必要ない。 　
　 俺が神奈川で都構想なんてやられたら反対するから。 　

　
113 名前： タイガースープレックス(庭)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 12:27:59.99 ID:EqggcNKx0.net　

　 >>111 　
　 民意の確認に金使うのは無駄遣いとは言えんよ。 　

　
120 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 12:33:16.70 ID:z6VsUczN0.net　
　 >>113 　
　 大阪市は人口たった260万人しかいない。 　
　 これを24区に分けて一つ一つに議会作って選挙とか 　
　 超非効率の行政そのものだろ。 　
　 　
　 分けても人口80万単位で3つの行政区にするとか 　
　 もうちょっとまともな発想しろよ。 　
　
125 名前： タイガースープレックス(庭)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 12:35:58.14 ID:EqggcNKx0.net　
　 >>120 　
　 24区？何いってるの？24区を再編して5つの特別区に分けるのが大阪都構想でしょ？ 　
　
129 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 12:37:02.13 ID:z6VsUczN0.net　
　 >>125 　
　 それならまず大阪市で行政区を減らしてから言えよ。 　
　
127 名前： デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 12:36:38.75 ID:Ziu7Rx3X0.net　
　 >>111 　
　 ＞区議会の議員は以下に予算を引っ張って当選しようか考えるから 　
　 それって今の市議会とどう違うの？ 　
　 　
　 大阪市は予算が大きいから無駄遣いに繋がってる 　
　 だから予算規模を小さくして無駄遣いを減らそうというのが大阪都構想なんだが 　
　
133 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 12:39:38.03 ID:z6VsUczN0.net　
　 >>127 　
　 24区に議会が出来て合計千人近い議員がおのおのの利益に基づいて 　
　 予算を引っ張ってこようとしたら税金の無駄使いになるのは明らか。 　
　 　
　 東京の区役所はあまりに金を無駄使いしすぎてる。 　
　 高層ビルの区役所とかとんでもない豪華な区役所建てたりそう言う現実を見てきてるからな。 　
　
172 名前： ドラゴンスリーパー(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 13:45:08.15 ID:/2KLRkV10.net　
　 >>111 　
　 24区じゃねーし 　
　 周辺の市も区に加入するから260万でもねーし 　
　 ID真っ赤にしてるけど何も理解してないなお前 　
　 　
　 大阪スレで暴れる典型的な(神奈川県)だなこいつｗ 　
　
179 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 14:02:28.14 ID:z6VsUczN0.net　
　 >>172 　
　 大阪市にはたった260万人しかいないんだし 　
　 市役所が市内全部管轄すりゃ良いんだよ。 　
　 　
　 そうやって行政を効率化して行くのが 　
　 これからの財政状況厳しい時代に求められる行政だろ。 　
　 　
　 東京23区だって23区に分かれてるのは無駄なんだから 　
　 横浜市みたいに統合して東京西市東京東市、東京北市、東京南市位に分けて 　
　 市役所が一括して管轄すれば良い。 　
　 　
　 横浜市が時代の最先端を行ってるんだよ。 　
　
183 名前： トペ コンヒーロ(庭)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 14:05:53.70 ID:qM58kgiA0.net　
　 >>179 　
　 市議会議員が根本的に腐ってるの知ってるの？ 　
　 　
　 去年いきなり給料120万あげたんよ？ 　
　 そして選挙前に時限で1年間無効にしたりする自民党の市議会議員信用できるん？ 　
　
191 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 14:14:35.53 ID:z6VsUczN0.net　
　 >>183 　
　 議員給与削減は橋下やら維新の会を支持するが 　
　 それと都構想や区統合の話は別 　
　
140 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 12:52:19.34 ID:z6VsUczN0.net　
　 維新の会からしたら区長選挙して、区ごとに議会作って議員作ってとなれば 　
　 利権が増えるからな。 　
　 　
　 ただ維新の会の利権の為に多くの税金が失われ 　
　 国民がそれを負担する事になる訳だ。 　
　
143 名前： メンマ(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 13:00:27.26 ID:OauRGubr0.net　
　 >>140 　
　 ？？ 　
　 維新の会は議席数も議員報酬も現時点で削減するべきだと言ってますけど？ 　
　 ほら、やっぱ地元民以外の連中がネットで見知った知識で自分がその立場だったら、自分の地域ではって前提で話をする 　
　
160 名前： ジャンピングエルボーアタック(北海道)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 13:21:09.57 ID:U1xeew9V0.net　
　 都じゃなくて国として独立しちゃいなよ 　
　
166 名前： バズソーキック(東京都)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 13:36:45.13 ID:Xz5YK8N00.net　
　 新しい豊島区役所は、民間マンションと一体型か。 　
　 つまり区役所にマンション経営の収益が入るのか。合理的だな。 　
　
168 名前： メンマ(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 13:39:23.02 ID:OauRGubr0.net　
　 >>166 　
　 たぶん都営住宅だよ（どういう貸し方をするのかは不明だが。） 　
　 区の施設って都営住宅一体型の建物がけっこうある 　
　
205 名前： 急所攻撃(滋賀県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 14:32:02.12 ID:dEYQFegS0.net　

　 大阪自民が都構想しなくとも二重行政を解消出来るし今も進んでるって書いてあるけど 　
　 それって現在橋下と大阪府知事が協力してるからなのでは 　
　 　
　 結局地方自民が信頼されてないのが問題なんだろね 　

　
206 名前： ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 14:35:24.37 ID:IZImgxFw0.net　

　 >>205 　
　 都構想でも二重行政は解消されません 　
　 都移行への初期費用を考えたら大赤字です 　
　 都構想と呼ばれるものは要するに橋下維新の独裁強化で 　
　 維新が好き勝手にできるような地盤づくりです 　
　 維新はポピュリズムとルサンチマンを利用した暴力団だよ 　

　
208 名前： ストマッククロー(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 14:38:20.74 ID:0jeQ6DM10.net　

　 >>206 　
　 二重行政が解消されないってのはどういうこと？ 　
　 　
　 大阪市の政令指定都市としての権限を無くせば 　
　 大阪市と大阪府の二重行政は無くなるはずだけど？ 　

　
210 名前： ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 14:43:48.31 ID:IZImgxFw0.net　

　 >>208 　
　 おいおい俺は大阪民ではないけどそれくらい知ってるぞ 　
　 当初維新が言ってた行政効果は4000億 　
　 今はそれが大嘘だということがバレていてせいぜい1億w 　
　 今の維新は｢二重行政解消だけが目的ではない｣と言ってるんだよw 　
　 地獄を見たいなら都構想に賛成してもいいけどww 　

　
213 名前： ストマッククロー(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 14:45:59.43 ID:0jeQ6DM10.net　

　 >>210 　
　 いや、論点ずらすなよ 　
　 　
　 二重行政が解消されないってのは何を根拠に言ってんだ？ 　
　 やっぱりデマか？ 　

　
227 名前： ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 14:57:08.88 ID:IZImgxFw0.net　

　 >>213 　
　 自分で探せよ 　
　 府と市が試算出してたろ 　
　 大阪のことはよく知らないけど役人が威張り腐ってクソ横柄だとは聞いている 　
　 橋下は大阪の役人アレルギーを利用してるんだな 　
　 我が神奈川だと私鉄の駅員の態度はクソだけど市営地下鉄は丁寧なんだよ 　

　
233 名前： ストマッククロー(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 14:59:53.63 ID:0jeQ6DM10.net　

　 >>227 　
　 お前そもそも、二重行政って何の事か分かった上で言ってんの？ 　

　
237 名前： ニールキック(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 15:02:18.18 ID:CBvXU09r0.net　

　 >>233 　
　 大阪市だけで分割すんだっけ？ 　
　 合併して政令指定都市にはなったんだけど 　
　 詳しくないからおすえて 　

　
243 名前： ストマッククロー(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 15:11:21.24 ID:0jeQ6DM10.net　

　 >>237 　
　 政令指定都市の何が問題かって言うと 　
　 　
　 政令指定都市ってのは、普通の市町村よりも権限が大きく 　
　 この権限が大体、都道府県の権限とほぼ丸かぶりしてるんだよ（本格的に詳しい事は都市関係の法律の条文でも見てくれ、俺もそこまではしらん） 　
　 　
　 だから、この政令指定都市ってのが、持ってる権限を行使すれば、府とやってる事が被る、それが今回問題にしてる２重行政な 　
　 大阪都構想は、２重行政の解消だけではない、というものの、その目玉は２重行政解消にある 　
　 政令指定都市を分割し、政令都市としての権限を奪えば、２重行政は当然に解消する。その後２重行政をやりたくても、その権限がないからね 　
　 　
　 今回の市民投票で決まるのは大阪市の分割 　
　 その後時期を見て、堺市の分割もやる予定のはず 　
　 さらにその後、周辺の市町村も特別区化する予定もある、とかテレビでちらっとやってたかな 　

　
247 名前： ニールキック(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 15:17:02.74 ID:CBvXU09r0.net　
　 >>243 　
　 二重課税だから一本化しましょうってわけだ 　
　 デカすぎるから細かくして管理しやすくする感じか さらに県庁所在地だしまとめようって魂胆か 　
　
254 名前： ストマッククロー(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 15:20:24.04 ID:0jeQ6DM10.net　
　 >>247 　
　 デカすぎることが問題というより 　
　 政令指定都市に都道府県並みの権限が認められている事が問題 　
　 　
　 どうも、過去には大都市が都道府県から独立しようとする流れがあったらしく 　
　 それを避けるために、御上がしかたなく、政令指定都市を認めて権限を与えたって感じらしい 　
　 　
　 今の日本で、市が都道府県から独立しようってのはなかなか考えられないし、もはや政令指定都市なんて不要かと 　
　
249 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 15:17:33.96 ID:z6VsUczN0.net　

　 >>243 　
　 政令指定都市は県知事の管轄外だろ。 　
　 だったら大阪府の市区町村を合併して 　
　 大半を政令指定都市にすれば良いだけの事。 　
　 　
　 それだけで二重行政は解決されるし行政コストもカットできるし 　
　 堺市みたいに歴史的に特殊な場所は地域独自の行政を行える。 　
　 　
　 大阪都構想じゃ行政コストも変わらないし大阪の地域独自性を損なうだけだろ。 　

　
258 名前： ストマッククロー(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 15:24:42.22 ID:0jeQ6DM10.net　

　 >>249 　
　 政令指定都市を増やしたらさらに無駄が増えるだろ 　
　 　
　 大阪府がまとめてやったほうが効率的 　

　
264 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 15:26:18.56 ID:z6VsUczN0.net　

　 >>258 　
　 俺は東京の行政の非効率さを目の当たりにしてるから 　
　 効率的になるとは思えないな。 　
　 259にも書いてるが無駄使いしまくってる。 　

　
267 名前： ストマッククロー(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 15:28:41.37 ID:0jeQ6DM10.net　

　 >>264 　
　 東京の非効率ってのはよく分からんな 　
　 　
　 少なくとも今の大阪よりはよほどマシだと思うが 　

　
274 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 15:32:49.63 ID:z6VsUczN0.net　

　 >>267 　
　 30万人もいないような町に議会があって区長に 　
　 高層ビルみたいな豪華な庁舎建てて 　
　 普通の企業だったら家賃払っていけますか？ 　
　 　
　 高層ビルみたいな庁舎建てるなら100万人くらいいないと採算合わないだろ。 　
　 東京は金余りだから出来てるだけで、実態はとんでもない非効率行政だよ。 　

　
277 名前： ストマッククロー(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 15:36:12.69 ID:0jeQ6DM10.net　

　 >>274 　
　 ハコモノで言うと無駄なものなんて全国各地にあるだろうさ 　
　 　
　 そういうのじゃなくて、東京都が都であるために、構造的に抱えてる問題とかはどうなのよ？ 　
　 　
　 大阪市が特別区になる、構造的な問題と、無駄なハコモノ問題は論点が違うと思うが？ 　

　
280 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 15:39:45.26 ID:z6VsUczN0.net　

　 >>277 　
　 23区全部に議会があり、区長選挙があり各地に豪華な庁舎があるのも東京都議会で決めた事だろ。 　
　 「東京都」のせいでとんでもない非効率な二重行政が行われる結果になってしまった訳だ。 　
　 　
　 結局、都を作るとそこに利権が発生し無駄使いの巣窟になってしまう訳だ。 　
　 だったら政令指定都市行政のほうがマシと言う物だろう。 　

　
287 名前： ストマッククロー(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 15:43:15.02 ID:0jeQ6DM10.net　

　 >>280 　
　 それは無駄に豪華な庁舎なんて作らなきゃいいだけだろ 　
　 　
　 東京都の２重行政、とは？ 　

　
290 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 15:45:10.88 ID:z6VsUczN0.net　
　 >>287 　
　 都に強大な権限与えてしまったら 　
　 無駄使いの温床になってしまうって事を言ってるんだよ。 　
　 　
　 そりゃ無駄使いしなきゃ良いって話は分かるが 　
　 人間ってのは卑しい生き物だからな。 　
　 金になる事をやってしまうんだよ。 　
　
294 名前： ストマッククロー(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 15:47:43.40 ID:0jeQ6DM10.net　
　 >>290 　
　 大阪都構想によって大阪府の権限は強化されるわけじゃないぞ？ 　
　 　
　 大阪府の権限はそのままで 　
　 大阪市の権限を奪う 　
　 　
　 無駄遣いの可能性は減るわけだ 　
　
298 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 15:49:49.09 ID:z6VsUczN0.net　
　 >>294 　
　 いや都になる事で東京都みたいに無駄使いの可能性が高まるのは間違いない。 　
　 神奈川県のように地域ごとに政令指定都市行政を作って行政するのが無駄使い辞めるのには良い。 　
　
300 名前： ストマッククロー(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 15:51:38.15 ID:0jeQ6DM10.net　
　 >>298 　
　 無駄遣いの可能性が高まるのは間違いないってのは何を根拠に言ってんの？ 　
　 　
　 政令指定都市こそ無駄だろう 　
　 政令指定都市が無駄遣いをやめるのに良いってのはさらに何を根拠に言ってんの？ 　
　
289 名前： メンマ(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 15:43:47.57 ID:OauRGubr0.net　
　 >>280 　
　 あと、お前が言う「各所にある豪華な庁舎」ってどこだよｗ 　
　 東京23区にそんな立派な区役所ねえぞｗ 　
　 上にも書いたけど新しい豊島区役所のビルは全額豊島区・東京都の金で立ててるわけじゃないからなｗ 　
　
293 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 15:47:41.99 ID:z6VsUczN0.net　
　 >>289 　
　 渋谷区にしても新宿区にしても中野区にしても千代田区にしても超立派な建物だろ。 　
　 大した数の人間が住んでないんだからもっと小さくて良いんだよ。 　
　
281 名前： メンマ(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 15:40:19.26 ID:OauRGubr0.net　
　 >>274 　
　 お前ちゃんと読んでる？ 　
　 マンションのデベとの合同で下と区役所、上を高級マンションで立ててるだけで、豊島区役所は間借りに近い感じだぞ 　
　 いまの区役所の立地は悪くないから、そこの土地をうっぱらえば莫大な税収だぞ 　
　 どこが採算合わないだよ、お前の書いてることは近所の主婦がなんとなくのイメージでしゃべってんのと全くかわらんぞｗ 　
　
288 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 15:43:18.18 ID:z6VsUczN0.net　
　 >>281 　
　 たった30万人しかいない豊島区の行政の為に 　
　 高層ビルみたいな建物を間借りして普通の企業なら採算取れるのかね？ 　
　 　
　 普通に考えて家賃すら払えないだろ。 　
　 　
　 お前は30万人しかいない都市で六本木ヒルズ並みの家賃払って 　
　 弁護士事務所を開いてやっていけるのかと。 　
　
301 名前： メンマ(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 15:52:09.12 ID:OauRGubr0.net　
　 >>288 　
　 お前はなんで家賃が高いって思い込んでるの？何か根拠あんの？ 　
　 そもそもほぼ区の土地を再利用しているんだが？ 　
　 新しく土地を買収して全部負担して立ててるわけじゃねーんだよｗ 　
　 　
　 >>293 　
　 立派なのがダメとかどういう理論だよｗ 　
　 建物がデカいのは土地がないから保健所とかその他の行政危難を詰め込んでるからだｗ 　
　 イメージと想像じゃなくて理論で考えろよｗ 　
　
251 名前： オリンピック予選スラム(空)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 15:18:52.43 ID:xWJhaCQe0.net　
　 >>243 　
　 政令指定都市をだから無くします、と 　
　 全国の政令指定都市を抱える都道府県が賛同してたら君の意見も聞いただろうが、 　
　 　
　 どこも大阪の改革は正しいとは言わない。 　
　 近隣市にまで拒否される始末。 　
　 　
　 　
　 つまり、大阪都構想は間違ってるってことだ 　
　
212 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 14:45:39.75 ID:z6VsUczN0.net　

　 >>208 　
　 神奈川県みたいに知事の権限を大幅に減らす事はできないの？ 　
　 大阪は市区町村が72もあるのが最大の無駄。 　
　 神奈川みたいに統合合併して50くらいに減らせば良いじゃない。 　
　 　
　 そうすれば行政コストは大幅に減るだろ。 　

　
218 名前： ストマッククロー(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 14:50:55.82 ID:0jeQ6DM10.net　
　 >>212 　
　 知事の権限減らしたら 　
　 　
　 政令指定都市でない大阪市と堺市以外の市町村どうなると思ってんだ？ 　
　 まさかすべての市町村に政令指定都市並の権限与えろと？ 　
　 　
　 それこそ無駄だろ 　
　
221 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 14:53:43.18 ID:z6VsUczN0.net　
　 >>218 　
　 神奈川みたいに統廃合して大多数を人口50万人以上の都市にして 　
　 知事の管轄は政令指定地域外にすりゃいいだろ。 　
　
230 名前： ストマッククロー(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 14:58:22.28 ID:0jeQ6DM10.net　
　 >>221 　
　 大阪府内に、大阪府のインフラと、政令指定都市独自のインフラがあるのは無駄だろ 　
　 　
　 政令指定都市内の知事の権限を奪うよりも 　
　 政令指定都市の権限を奪うほうが効率的 　
　
234 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 15:01:31.68 ID:z6VsUczN0.net　
　 >>230 　
　 大阪府の大阪市内での権限を縮小させてインフラも大阪市に売れば良いだけだろ。 　
　 　
　 例えば神奈川県が神奈川都になるとか無駄で無意味だろ。 　
　 神奈川県で都構想をやる意味があるのか例えてみてくれ。 　
　
219 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 14:50:58.67 ID:z6VsUczN0.net　
　 都構想云々以前の話なんだよ 　
　 二重行政なんかよりやらなきゃならない事があるだろ。 　
　 　
　 大阪の行政は神奈川より非効率なんだから。 　
　
220 名前： 急所攻撃(滋賀県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 14:52:02.07 ID:dEYQFegS0.net　
　 >>219 　
　 神奈川は東京のインフラただ乗りしてるからだよ 　
　
222 名前： ダイビングフットスタンプ(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 14:53:51.31 ID:8kz4QWzJ0.net　
　 >>220 　
　 具体的には？ 　
　
223 名前： 急所攻撃(滋賀県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 14:54:11.89 ID:dEYQFegS0.net　
　 >>222 　
　 羽田とか東急とか 　
　
224 名前： フェイスロック(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 14:54:29.73 ID:cEa0oSyK0.net　
　 >>1 　
　 現状維持は問題がある、ここまでは各党共通認識、 　
　 維新出す大阪都案があり、 　
　 大阪府と市で話し合いましょうって案は非現実的とこれまでの経緯が証明しており、だから生まれたのが大阪都構想。 　
　 大阪都構想に反対はあっても現実的な対案を反対派は出せていない。 　
　 　
　 現実に選択肢は大阪都案しか示されていない。 　
　 って認識だけど。 　
　
272 名前： 稲妻レッグラリアット(千葉県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 15:30:44.02 ID:Fd6RtWTe0.net　
　 まあないだろうね　都化は 　
　 たしかに大阪は府と市が混在してるヘンテコだけど 　
　 大阪人はそういうヘンテコが好きなんだよ　なんでもギャグっぽくないと気が済まない 　
　 ヘンなヤツラだ 　
　
275 名前： ニールキック(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 15:33:50.62 ID:CBvXU09r0.net　
　 >>272 　
　 お前のとこは政令すらできなそうだな 　
　 カーニバルになって 三里塚とかやってるし 　
　
279 名前： 稲妻レッグラリアット(千葉県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 15:39:09.84 ID:Fd6RtWTe0.net　
　 >>275 　
　 神奈川は人口で2位だからって 　
　 なに調子こいてんの？戸塚なんていまだに開かずの踏切があるド田舎ウンコじゃねえかｗ 　
　 千葉に開かずの踏切なんてないよ〜ｗ 　
　
308 名前： チキンウィングフェースロック(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 16:02:07.36 ID:0Z6eX3RD0.net　
　 おおむね賛成 　
　 住所変更するだけでめっちゃ金動くし無駄にいる役所の連中減らせるし 　
　
309 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 16:04:39.23 ID:z6VsUczN0.net　
　 >>308 　
　 大阪都構想が実現したら大阪の財政は今より悪化すると思うよ 　
　 利権が発生すればそれだけ無駄使いが増えるのが日本人だから。 　
　 　
　 大阪は72ある市区町村を統廃合して政令指定都市にまとめた行政のほうが絶対いいと思うね。 　
　
311 名前： ストマッククロー(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 16:07:35.39 ID:0jeQ6DM10.net　
　 >>309 　
　 利権が発生すれば無駄遣いが増えるのに 　
　 　
　 市区町村に政令指定都市なんて大きな権限を持たせれば良いというのは矛盾してないか？ 　
　
315 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 16:11:12.96 ID:z6VsUczN0.net　
　 >>311 　
　 50万人以上の政令指定都市にまとめたら 　
　 権限上げますよって言う餌を撒いて 　
　 統廃合を進めて行く姿勢は良いんじゃないか。 　
　 行政コストカットに繋がるから。 　
　 　
　 ただ東京都のように馬鹿でかい利権を与えると 　
　 現在東京で行われてるような超非効率な行政に繋がるから良くない。 　
　
316 名前： パロスペシャル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 16:13:04.41 ID:1EoTyuVs0.net　

　 特別区制を目指す真意は、ただ単純に府市の二重行政解消じゃないだろ？ 　
　 中間自治体の府へ権限集約は、広域行政の一元化による町作りの素早さを狙ったもの。 　
　 橋下と信者が考えてるのは、道路や上下水道といった基幹インフラではないはず。 　
　 ズバリ経済圏の壁を取り払って域内活性化だろ？ 　
　 だとすると、最終目的地は大阪市内を越えて周辺数市に留まらない。 　
　 京阪神都市圏を1つの屋根に、でないとパフォーマンスを最大限効率化出来ない。 　
　 中之島を核とした近畿支配が本音だろうな。 　

　
321 名前： ストマッククロー(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 16:16:12.91 ID:0jeQ6DM10.net　

　 >>316 　
　 まぁそうなんだけど、それは流石に維新が描いた理想であって 　
　 そこまで上手く行くって期待してる奴は少ないんじゃないか？ 　
　 　
　 とりあえず、大阪市解体は確実にやってもらって 　
　 あとは、堺市とか、その周辺都市をいくつか巻き込む事ができれば上々かと 　

　
327 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 16:21:19.08 ID:z6VsUczN0.net　

　 >>321 　
　 大阪市や大阪府はただでさえ利権や腐敗の温床なんだから 　
　 下手に組織を弄らないほうが良いだろ。 　
　 　
　 都構想で利権が増えれば増えるほど長い目で見て腐敗が酷くなるだけだ。 　
　 　
　 そんな事より市区町村統廃合をやらないといけない。 　

　
329 名前： ストマッククロー(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 16:23:09.94 ID:0jeQ6DM10.net　

　 >>327 　
　 それ、何の根拠もない、ただの君の憶測やん 　

　
332 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 16:25:24.05 ID:z6VsUczN0.net　

　 >>329 　
　 大阪の腐敗は凄いだろ。 　
　 採用枠も部落利権に在日利権当たり前だし 　
　 生活保護受給者も異常に多い。 　
　 役所と民間が一体になって腐敗した結果だ。 　

　
333 名前： ストマッククロー(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 16:26:47.58 ID:0jeQ6DM10.net　

　 >>332 　
　 そもそもな、利権の温床だから下手に組織をいじるな 　
　 　
　 ただし市町村統合して政令指定都市なんて協力な権限持たせろって 　
　 　
　 思いっきり矛盾しとるで 　

　
336 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 16:29:42.55 ID:z6VsUczN0.net　

　 >>333 　
　 大阪都と言う強大な権限を与えると腐敗によるダメージも大きいが 　
　 市区町村統合で政令指定都市になる程度なら腐敗のダメージも少ないし 　
　 行政コストカットの恩啓を受けられる。 　

　
338 名前： ストマッククロー(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 16:36:49.47 ID:0jeQ6DM10.net　

　 >>336 　
　 大阪市解体しても府の権限を強化するわけじゃないんですが？ 　

　
346 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 16:48:55.30 ID:z6VsUczN0.net　

　 >>338 　
　 大阪市と大阪府が一体化したら東京都みたいになる。 　
　 東京都の行政は非効率だから見習っても仕方ない。 　
　 東京に来れば分かるが東京は20年前と何も変わってない。 　
　 湾岸にちょっと高層マンションが増えただけで 　
　 道路も渋滞だらけ、電車も満員電車 　
　 全く生活は良くなってないし競争力も上がってない。 　
　 　
　 石原や青島などの都行政が無能すぎた。 　
　 　
　 東京を見習うのは辞めたほうが良い。 　
　 神奈川県のように政令指定都市増やしていけば良い。 　

　
351 名前： ストマッククロー(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 16:53:44.71 ID:0jeQ6DM10.net　

　 >>346 　
　 電車の満員やら道路の渋滞、競争力が上がらないのは東京一極集中の状態だからだろ 　

　
354 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 16:59:31.10 ID:z6VsUczN0.net　

　 >>351 　
　 都知事の権限が強ければなんとでもなるんじゃないのか？ 　
　 実際はここ20年何も変わってないし生活は良くなってない。 　
　 車に乗れば渋滞だらけ、電車に乗れば満員電車 　
　 住環境は最悪で最近ではシェアハウスに住む若者が激増 　
　 少子高齢化は進むのは当たり前だな。 　
　 地方を犠牲に東京だけが繁栄してるのにこの状態だ。 　
　 行政はもっと住みやすい都市にしないと。 　

　
356 名前： ストマッククロー(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 17:04:41.48 ID:0jeQ6DM10.net　

　 >>354 　
　 だからそれは東京一極集中がゆえに起こってる問題だろ 　

　
360 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 17:07:58.32 ID:z6VsUczN0.net　

　 >>356 　
　 そう言う問題じゃない。 　
　 都の行政が非効率なんだよ。 　
　 分かり易い例で例えると大田区と川崎を比べれば分かる。 　
　 　
　 20年前は川崎って言うとスラムみたいなもんで 　
　 大田区って言うと田園調布があって富裕層が集まるみたいなイメージもあったが 　
　 今となっては完全に逆転してる。 　
　 川崎は政令指定都市として独自に開発行ってきたから繁栄したが 　
　 大田区は都行政に縛られて自由に動けないから何も変わらなかった訳だ。 　
　 　
　 東京都の組織は官僚組織みたいなもので変化を嫌うんだよ。 　
　 だから20年前と何も変わってない。 　
　 政令指定都市の川崎は独自に開発できるから劇的に変わった訳だ。 　

　
362 名前： ストマッククロー(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 17:11:15.04 ID:0jeQ6DM10.net　

　 >>360 　
　 いや、そういう問題だろ 　
　 交通渋滞も満員電車も、東京の地価が高いのも 　
　 　
　 行政の効率うんぬんじゃなく、東京一極集中で起こってる問題だ 　
　 　
　 川崎だ大田区だ、はただのハナシのすり替えだな 　

　
365 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 17:16:57.87 ID:z6VsUczN0.net　

　 >>362 　
　 東京の人口はここ20年で150万人くらい増えました。 　
　 神奈川の人口も20年で150万人増えました。 　
　 　
　 東京は20年間何も変わってません。 　
　 一方神奈川は道路にしても駅前にしてもかなり変わりました。 　
　 　
　 さてどちらの行政が優秀でしょうか？ 　

　
368 名前： ストマッククロー(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 17:19:11.16 ID:0jeQ6DM10.net　
　 >>365 　
　 ２０年前から神奈川が進歩したとしても 　
　 　
　 現状の神奈川と東京じゃ東京の勝ちだろ 　
　
374 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 17:21:41.33 ID:z6VsUczN0.net　
　 >>368 　
　 ただ東京は何も変わってないんだよ。 　
　 20年前と比べてね。 　
　 　
　 これが首都じゃ国際都市競争じゃ負けるのは当たり前だよね。 　
　 川崎にすら勝てなくてシンガポールや香港、ニューヨークに勝てるのかって話。 　
　
375 名前： フェイスロック(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 17:24:07.01 ID:cEa0oSyK0.net　
　 >>365 　
　 神奈川が東京の近くじゃなけりゃ参考にもなるけどなあ。 　
　
381 名前： パロスペシャル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 17:27:17.41 ID:1EoTyuVs0.net　
　 >>365 　
　 関東圏・首都圏は、真剣に広域行政を取り組む必要性が薄かっただけ。 　
　 首都と言うことで国直轄事業によるインフラ整備に恵まれたから、地元の持ち出し少ない。 　
　 神奈川は在日米軍絡みで国直轄の予算が多く、一見地元の大型事業も内実は同和改良事業によるもの。 　
　
401 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 18:12:38.91 ID:z6VsUczN0.net　
　 >>381 　
　 東京都の税収は神奈川県とは比べ物にならない位多いんだから 　
　 それは言い訳にならないよ。 　
　 　
　 結局東京都の税収は非効率な23区制度を維持する為にとんでもない金が掛ってるから 　
　 インフラ整備に金が回せないだけの事。 　
　 　
　 東京は東京都のの官僚に税金の大半を食い潰されてるんだよ。 　
　 だから神奈川より成長スピードが遅い訳だ。 　
　
413 名前： パロスペシャル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 18:29:31.22 ID:1EoTyuVs0.net　
　 >>401 　
　 横浜川崎のような政令市こそ正解、というのは性急だぞ。 　
　 東京のインフラにただ乗りしてるから、たまたま広域行政の負担が軽く、上手くいってるだけかも知れない。 　
　 羽田成田なんて、一都三県独自で作ったら、負担比率で話がまとまらなかっただろうな。 　
　
418 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 18:35:14.45 ID:z6VsUczN0.net　
　 >>413 　
　 人口が増えてたからインフラ整備の為に広域行政と言うのも分かるが 　
　 今後は東京ですら人口が減り税収が減るのだからインフラ整備の需要はなくなる。 　
　 税収が減る時代に必要なのは行政コストのカットだろ。 　
　 いかにコストを引き下げて今のインフラを維持するか。 　
　 これが出来れば増税しなくて済む訳だから。 　
　
352 名前： パロスペシャル(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 16:55:08.10 ID:1EoTyuVs0.net　
　 >>346 　
　 首都圏ないし関東の広域行政をどうするか？次第だろうね。 　
　
357 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 17:04:51.98 ID:z6VsUczN0.net　
　 >>352 　
　 大田区より川崎市のほうが栄えてる時点で 　
　 東京の都行政は非効率で無能なんだよ。 　
　 川崎みたいに政令指定都市にして 　
　 独自性を豊かにしたほうが栄えるって事の証明みたいなもの。 　
　
345 名前： ジャンピングカラテキック(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 16:48:36.63 ID:MTRbwVEp0.net　
　 おそらく賛成多数になるけど数年後には大阪市に戻せって暴動起きそうｗ 　
　
565 名前： メンマ(dion軍)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 21:52:00.25 ID:gi3911gB0.net　
　 >>345 　
　 いちど大阪市を解体するともう戻れない。というか戻す法律が今の時点で存在しない 　
　 戻すには法律を作るところから始めなければならない 　
　 とても長い時間と多くの労力がかかる話 　
　
567 名前： キン肉バスター(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 21:54:01.80 ID:I7llYZIq0.net　
　 >>565 　
　 もしそんなことができたら東京23区が東京市にしろというよ 　
　
569 名前： アイアンフィンガーフロムヘル(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 21:56:14.35 ID:ZGwBv4gZ0.net　
　 >>567 　
　 世田谷区が世田谷市にしろとかじゃないの？ 　
　
382 名前： ショルダーアームブリーカー(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 17:28:04.82 ID:TC1sWh/l0.net　
　 なんで「都」にするんだよ 　
　 「府」のままじゃダメなんですか？ 　
　 大阪人は馬鹿だから東京と同じ「都」になるのが気に入らない 　
　 というけで反対する奴多いぞｗ 　
　
391 名前： オリンピック予選スラム(空)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 17:36:21.77 ID:xWJhaCQe0.net　
　 >>382 　
　 先ず制度を変える、がありきなのではなく、我々大阪府民が監視し、今度こそ不幸せ、府市合わせを無くすこと、 　
　 地下鉄も東京のように連絡できなくとも、必ず終着駅から上がればどこかの鉄道と繋がっている、と言う政策などは話し合えば出来ます。 　
　 　
　 貴方も大阪府民なら罪がある。ノックを通した。きよしを参議院に送り出した。たかじんに乗せられて橋下を出した。 　
　 　
　 大阪府民、大阪市民が反省せねばならぬのは、公務員の問題だけでなく、 　
　 自らも芸人、政治専門外の人間を送り出し、東京と圧倒的に経済的差を生む土壌を自ら産んだことです。 　
　 大阪府民、市民は国家予算を引っ張ってこれるような真の政治家、経済政治家を送り出さねばなりません。 　
　 　
　 今、制度を大きく変えるのではなく、現行制度で如何に今までの政治観を変え、府と市に責任を持って行政をさせるかが急務ではないですか？ 　
　 大阪が云々言っている間に2020、東京にはオリンピックが来ます。この上に国家事業カジノリゾートを横浜に取られたら、大阪は死にます。 　
　
404 名前： デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 18:18:29.42 ID:Ziu7Rx3X0.net　
　 >>391 　
　 橋下との話し合いを拒否しまくってる都構想反対派たちが橋下にもっと話し合えと言ってることを知らないのかな？ 　
　 他にいい案があれば出せばいいのに 　
　 反対派市議が提案したのは、大阪戦略調整会議と特別市制度ぐらいかな 　
　 　
　 大阪戦略調整会議は話し合えばいいというもの。しかも大阪市と堺市と大阪府のうち2者だけの意見で残り1者の行政決定ができうる危険な内容 　
　 特別市制度は大阪市の権限を強化し、大阪市と大阪府の政策を今よりもっと乖離させる政策。確かに全く別物になれば二重行政とは言わないわなｗ 　
　 なめてんのかって思うね 　
　
386 名前： ヒップアタック(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 17:31:56.52 ID:kcPFguYf0.net　
　 このままずるずる財政良くならないんだったら今金かかるんだとしてもいつかはこういう賭けに近い改革やらなきゃ駄目なんだからできるだけ早くやってほしい 　
　 引き伸ばせば引き延ばすほどリスクは大きくなる 　
　 大阪自民の現状意地で改善できるって論は全くもって信用できない 　
　 だってそれで良くなったためしがないし 　
　
389 名前： マスク剥ぎ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 17:35:16.53 ID:S1agFHyk0.net　
　 >>386 　
　 そんなヤケクソなバクチの気分であの戦争もおっぱじめたのだろうな 　
　
393 名前： ヒップアタック(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 17:38:51.16 ID:kcPFguYf0.net　
　 >>389 　
　 ヤケクソと決断は違うぞ 　
　 まだヤケクソになる段階じゃない 　
　 でもこのままじゃヤケクソにならざるを得なくなる 　
　
402 名前： フェイスロック(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 18:13:22.69 ID:RCFIJh9M0.net　
　 難しいことはわからないけど、親がよくぼやいてる。 　
　 　
　 バスの路線が減って移動が不便になった。 　
　 バス→バスで210円だったのが、バス→地下鉄になって負担がちょっと増えた。 　
　 　
　 バスの本数が減ってメチャ混みになった。乗れなくて怒鳴るオッサンが増えた。 　
　 　
　 ばあちゃんがバス代かかるようになったから、勝手にパス持ち出してチャージしてやってる。 　
　 でも、悪いからって言って外出が減った。外に出ないと元気なくなってきてる。 　
　 　
　 学校の統廃合で制服代かかる。 　
　 　
　 給食マズイ。今まで通り弁当でいいのに。 　
　
408 名前： オリンピック予選スラム(空)＠＼(^o^)／[age] 投稿日：2015/04/27(月) 18:23:07.60 ID:xWJhaCQe0.net　
　 >>402 　
　 こういう未来を見据えられない親が維新の餌に釣られてる。そして大阪府が破綻するのに。 　
　 　
　 998 名無しさん＠5月17日まで板ルール集中議論中 2015/04/26(日) 07:40:20.68 ID:C/BZxtAd0 　
　 私立高校に行かせている家庭は授業料無償という恩恵受けて(毒饅頭食わされて)いるからな 　
　 これ以上の既得権益ってないよな 　
　 てめえのガキぐらい自費で高校にやれや土貧民がよ 　
　 エタや在日のカルト政党にワレのガキを高校行かせてもらって恥ずかしくねえのかおら 　
　 日本人としての矜持もてよ 　
　
416 名前： フェイスロック(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 18:32:31.47 ID:RCFIJh9M0.net　
　 >>408 　
　 親は都構想反対 　
　 橋下になってから不便になったって言ってる 　
　
968 名前： 逆落とし(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 12:45:43.59 ID:cWug1HbP0.net　
　 >>416 　
　 サービス削減の一方で、なぜか公務員は減らずに新庁舎建築で特定利権団体に奉仕。 　
　 　
　 都構想という、新たな我田引水の手段にお付き合いさせられるだけ。 　
　 　
　 都構想で、議員・公務員は減らんし、肝心の減税は一切無しや！ 　
　
970 名前： ブラディサンデー(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 12:53:21.90 ID:nYjSekSo0.net　
　 >>968 　
　 市長の権限一つで公務員を減らせるわけないだろ 　
　 議会で過半数とらないと無理 　
　 第一党だけどまだ過半数には満たないから次回に持ち越し 　
　
415 名前： アルゼンチンバックブリーカー(滋賀県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 18:31:31.61 ID:IbFFsiOp0.net　
　 こういうのって試しに自民にやらせてみるっていう選択肢は無いの？ 　
　 橋下なんて転勤有の営業マンみたいなもんじゃないの、今は大阪にいますけど〜みたいな 　
　
417 名前： 毒霧(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 18:35:12.59 ID:jTryhmuv0.net　
　 >>415 　
　 それはジョークだよね？大阪自民にやらせてみるとか・・ 　
　 大阪全く知らないんじゃないか？ 　
　
421 名前： アルゼンチンバックブリーカー(滋賀県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 18:38:03.77 ID:IbFFsiOp0.net　
　 >>417 　
　 だからってこの区割り変更を許容出来るの？ 　
　 http://www.asahicom.jp/articles/images/AS20150221002557_commL.jpg

　
　
423 名前： リキラリアット(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 18:38:32.47 ID:NxeGppwG0.net　
　 東京都がいまどんな状況なのかわかっていないアホが多すぎる 　
　 福島が危険な状態だし、ダダ漏れの放射能が毎日のように降り注いでいる 　
　 それに地震が来たら一巻の終わりだ 　
　 未来栄光この繁栄が続くとは限らないだろ 　
　 東京が瀕死になった時のために二極体制は必要だ 　
　 神奈川埼玉は東京があるおかげで発展できたんだから東京に楯突く 　
　 行為は感心できない 　
　
429 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 18:42:11.71 ID:z6VsUczN0.net　
　 >>423 　
　 大阪都構想が実現したからと言って何も変わらないと思うぞ。 　
　 むしろ財政の悪い大阪府を統合する事で状況は悪化すると思う。 　
　 　
　 財政の悪い大阪府は切り捨てて 　
　 大阪市だけでも行政コストカット努力して法人事業税ゼロ 　
　 法人市民税ゼロにして 　
　 企業を誘致して繁栄したほうが良いんじゃないか？ 　
　
436 名前： ショルダーアームブリーカー(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 18:48:29.80 ID:GT+I28t70.net　
　 >>429 　
　 先ず制度を変える、がありきなのではなく、我々大阪府民が監視し、今度こそ不幸せ、府市合わせを無くすこと、 　
　 地下鉄も東京のように連絡できなくとも、必ず終着駅から上がればどこかの鉄道と繋がっている、と言う政策などは話し合えば出来ます。 　
　 　
　 大阪府民なら罪がある。ノックを通した。きよしを参議院に送り出した。たかじんに乗せられて橋下を出した。 　
　 　
　 大阪府民、大阪市民が反省せねばならぬのは、公務員の問題だけでなく、 　
　 自らも芸人、政治専門外の人間を送り出し、東京と圧倒的に経済的差を生む土壌を自ら産んだことです。 　
　 大阪府民、市民は国家予算を引っ張ってこれるような真の政治家、経済政治家を送り出さねばなりません。 　
　 　
　 今、制度を大きく変えるのではなく、現行制度で如何に今までの政治観を変え、府と市に責任を持って行政をさせるかが急務ではないですか？ 　
　 大阪が云々言っている間に2020、東京にはオリンピックが来ます。この上に国家事業カジノリゾートを横浜に取られたら、大阪は死にます。 　
　
444 名前： フライングニールキック(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 19:03:18.44 ID:jXxuHTMU0.net　
　 >>436 　
　 ＞東京と圧倒的に経済的差 　
　 　
　 こんなん政治の中枢、金融の中枢、業界団体本部、企業の本社機能を政策で集めた結果で 　
　 大阪の選挙なんて関係ない 　
　
435 名前： 毒霧(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 18:48:13.89 ID:jTryhmuv0.net　
　 なんで神奈川こんな必死なのやら 　
　 　
　 大阪とその周辺ぐらいならわかるけど 　
　 どうも、この都構想や維新の話になると、他地域が増えるんだよな 　
　 　
　 しかもたいてい、おおさかの事よく知らないし・・・賛成反対両方の議論に邪魔 　
　
452 名前： ミッドナイトエクスプレス(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 19:16:18.62 ID:HyY8gB9b0.net　
　 つーか大阪は都になる必要はあるの？ 　
　 住所変わるの面倒なんだけど 　
　
460 名前： ドラゴンスープレックス(大阪府)＠＼(^o^)／[ｋ] 投稿日：2015/04/27(月) 19:28:46.28 ID:lRs6Vkxb0.net　
　 >>452 全国でどんだけ市町村合併で住所変わってると思うんだよ。 　
　 めんどくさけりゃ郵便番号と番地だけでも郵便物届くからそうしろよボケ。 　
　
456 名前： サソリ固め(禿)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 19:25:01.61 ID:fNjR9Dgx0.net　
　 「橋下徹の都構想をを完全にブチ壊しましょう」　平松邦夫 　
　 　
　 大阪都構想　大抵抗勢力 　
　 サボってばかりの年収1500万円公務員 　
　 平松元市長支持陣営プロ市民 　
　 生活保護受給者 　
　 民主党社民党共産党支持者 　
　 在日韓国人　部落民 　
　
473 名前： ヒップアタック(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 19:53:52.14 ID:LNI/gQi80.net　
　 >>456 　
　 創価学会 　
　 　
　 忘れていますよ。 　
　 　
　 我が家は3代続く学会員の家庭ですが「反対」で話が回っています。 　
　 　
　 期日前に「反対」を投じます。 　
　
477 名前： ストマッククロー(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 19:57:33.10 ID:0jeQ6DM10.net　
　 >>473 　
　 創価学会が反対ってのがよく分からんのだよ 　
　 　
　 橋下が東京へ行って創価学会本部とやらの幹部と話をつけて 　
　 それで大阪の公明がしぶしぶ、住民投票の実地を認めるって方向になったって新聞で読んだ記憶があるんだけど 　
　 　
　 創価学会は都構想に反対なの？ 　
　
485 名前： ヒップアタック(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 20:06:12.95 ID:LNI/gQi80.net　
　 >>477 　
　 そうですよ。 　
　 カジノの事も有りますから（池田先生も「賭け事」は、永遠に許しませんよ）。 　
　 　
　 学会員は、橋下に世話になった経験が１度も有りません。　今後も無いでしょうね。　票が欲しいなら、１度ぐらい学会員を喜ばせろ！と言いたいですよ（折伏されればＯＫかな...）。 　
　 　
　 世話になっていれば、恩返しとか、応援しなければ！となるでしょうが、 　
　 そういう言う関係が、皆無ですからね。 　
　 （府知事も、市長も、学会員ではありませんし、敵でしかない政党の代表なんですから）。 　
　 　
　 　
　 創価学会員は、橋下達を応援するために、居る訳ではありませんから。 　
　 　
　 池田先生。　　ただそれだけ。 　
　 　
　 期日前に「反対」票が積み上がります（送迎の予定は立てられています）。 　
　 　
　 　
　 それを追い掛けるのは賛成票です。 　
　
461 名前： キチンシンク(空)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 19:30:31.77 ID:7ZNY9bjd0.net　
　 既得権益者がものすごい抵抗しとる 　
　 生活がかかっとるんやからそら必死よ 　
　
465 名前： オリンピック予選スラム(空)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 19:35:44.63 ID:xWJhaCQe0.net　
　 >>461 　
　 そして橋下利権が生まれたらループやないか(笑) 　
　 納税もしてないのに参政権とか、生活保護貰いたい放題とか 　
　 　
　 別のスレで見つけたけど、野心バリバリやんけ？！ 　
　 　
　 「なんで『国民のために、お国のために』なんてケツの穴がかゆくなるようなことばかりいうんだ？政治家を志すっちゅうのは、 　
　 権力欲、名誉欲の最高峰だよ。 自分の権力欲を達成する手段として、嫌々国民のため、お国のために奉仕しなければいけないわけよ。 　
　 　
　 　
　 嫌々　奉仕 　
　 http://i.imgur.com/V8DEhQH.jpg

　
　 http://i.imgur.com/fNduFps.jpg

　
　 http://i.imgur.com/xfksMvL.jpg

　
　
491 名前： フロントネックロック(空)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 20:19:32.80 ID:RBbTZgPN0.net　
　 俺本籍地だけ浪速区に置いてあるんだが 　
　 変わったらどうなるんだろ 　
　
494 名前： デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 20:24:09.94 ID:Ziu7Rx3X0.net　
　 >>491 　
　 本籍地が 　
　 大阪府大阪市浪速区○○○　→　大阪都中央区浪速○○○ 　
　 に変わるだけ。手続きも何もする必要なし 　
　
506 名前： エクスプロイダー(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 20:47:43.42 ID:/d49Vcy40.net　
　 大阪市の金が大阪に吸い取られるだけだから他市の人間だから 　
　 どうぞお好きにｗｗ 　
　 橋下の口車に乗って取り返しのつかい事をやってしまうとは 　
　 大阪市民はほんとにアホだｗｗ 　
　 堺市はじめ周辺の市は関係ないので「そこんとこはよろしく！」ですなｗ 　
　 大阪府に絞りり取られてしまえばええやんかｗ 　
　 アホくさいｗ 　
　
516 名前： キチンシンク(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 21:00:59.95 ID:7CmcUqHM0.net　

　 ●橋下徹 @t_ishin 14 時間 14 時間前 　
　 　
　 東京都制度よりも改良したのが大阪都構想です。 　
　 東京特別区よりも進化したものが大阪特別区です。 　
　 今の大阪府市よりもはるかに機能する行政機構になります。 　
　 　
　 　
　 ↑当然。東京はただの中央集権の賜物であり、議員も無駄に多すぎるし失敗都市の例であり、絶対に真似てはいけない。 　
　 東京のインフラは、今の大阪より劣る上に、観光地もない魅力のない田舎。海外の大都市の足元にも及ばない。 　
　 　
　 ■外国人観光客数2014 　
　 　
　 １位大阪　２東京　３位京都 　
　 　
　 ■世界で住みやすい都市　大阪が４位　名古屋が７位　東京が１１位にランクイン！ 　
　 　
　 アジアにおける駐在員にとっての住みやすさ都市 　
　 http://www.eca-international.com/news/press_releases/8128/Singapore_secures_top_spot_again_in_global_liveability_index_for_Asians__Hong_Kong_falls#.VMI_-UvU5gs 　
　 　
　 ■世界の旅行先で、USJがランキング1位に 　
　 http://www.rbbtoday.com/article/2015/04/22/130666.html 　

　
534 名前： キャプチュード(東京都)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 21:19:51.98 ID:fWqjwsxe0.net　
　 >>516 　
　 自分で、調べたhttp://nensyu-labo.com/2nd_ken_ranking.htm 　
　 もう少し頑張れ 　
　
539 名前： ダブルニードロップ(埼玉県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 21:23:26.42 ID:WzO7Upva0.net　
　 >>516　 　
　 >>534 　
　 また偏向コピペのホルホル（大阪府）か 　
　 　
　 クオリティ・オブ・ライフ-世界で最も住みやすい25の都市ランキング2014 　
　 2位 東京 　
　 大阪は圏外 　
　 http://stumbleon.blog.fc2.com/blog-entry-347.html 　
　 　
　 2014年度 世界で最も住みやすい25の都市ランキング（カッコ内は2013年の順位） 　
　 2. 東京（4） 　
　 9. 京都（13）　　　　　　　　 　
　 10.福岡（12） 　 　
　 大阪は圏外 　
　 http://asiabiz.city.fukuoka.lg.jp/topic/detail.php?id=500 　
　 　
　 http://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000146.000001853.html 　
　 【トリップアドバイザー】7万5000人の旅行者が回答、旅先の都市の最高評価は東京 　
　 「旅行者による世界の都市調査」を発表 　
　 本社:マサチューセッツ州ニュートン 　
　 【10項目の評価の平均値】 　
　 1 東京（日本） 7.92 　
　 2 シンガポール　7.73 　
　 3 ミュンヘン（ドイツ） 7.56 　
　 大阪は圏外 　
　 　
　 【CNN】 　
　 東京が世界一魅力的な都市である５０の理由　ＣＮＮ（アメリカ） 　
　 http://www.cnn.co.jp/travel/35041240.html 　
　
550 名前： キャプチュード(東京都)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 21:27:17.74 ID:fWqjwsxe0.net　
　 >>539 　
　 貧乏人は黙ってろやｗなにがホルホルだカッペ 　
　
526 名前： メンマ(dion軍)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 21:13:27.75 ID:gi3911gB0.net　
　 府の権限とお金を集める為というだけのために 　
　 大阪市を廃止解体するとかありえんわ 　
　 反対するしかないわ 　
　
528 名前： デンジャラスバックドロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 21:15:52.64 ID:Ziu7Rx3X0.net　
　 >>526 　
　 だから大阪市のお金は特別区域外へは流れないっての 　
　
544 名前： メンマ(dion軍)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 21:25:41.80 ID:gi3911gB0.net　
　 >>528 　
　 都構想は結局、大阪市の持ってるお金と権限を大阪府が持って行って 　
　 広域開発がやりやすくなるかもねってだけの話 　
　 それでいて開発内容自体は別に何も変わらないし 　
　 　
　 そんな事のために大阪市の廃止解体なんて賛成なんか出来ないんだよ 　
　 大阪市民にとって何もいいことなんかない 　
　
535 名前： ツームストンパイルドライバー(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 21:20:40.99 ID:IURQbSLe0.net　
　 勘やけど、賛成派が勝つ。 　
　
536 名前： アイアンフィンガーフロムヘル(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 21:22:31.00 ID:ZGwBv4gZ0.net　
　 >>535 　
　 勘やけどこういうのに強いのが組織 　
　
541 名前： ツームストンパイルドライバー(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 21:24:25.47 ID:IURQbSLe0.net　
　 >>536 　
　 なんの組織ですか？答えなさい。 　
　
548 名前： アイアンフィンガーフロムヘル(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 21:26:26.99 ID:ZGwBv4gZ0.net　
　 >>541 　
　 公明とか大阪自民とか労組系だと民主とか共産とかじゃない？ 　
　
543 名前： フロントネックロック(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 21:25:20.97 ID:zl/xongO0.net　
　 マジな話、住民投票どっちが勝つと思う？ 　
　
558 名前： フライングニールキック(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 21:39:43.41 ID:jXxuHTMU0.net　
　 同和利権の巣　大阪市立飛鳥人権文化センターをぶっ潰してくれたｗｗｗ 　
　 　
　 ヒトラーでもムッソリーニでも重火器なしでこれは無理ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　
　 　
　 http://i.imgur.com/AK1FFHO.jpg

　
　 　
　 http://i.imgur.com/m5a9nIj.jpg

　
　 　
　 　
　 ありがとう橋下！ 　
　
568 名前： キチンシンク(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 21:54:53.61 ID:7CmcUqHM0.net　
　 ●橋下徹 @t_ishin 14 時間 14 時間前 　
　 　
　 東京都制度よりも改良したのが大阪都構想です。 　
　 東京特別区よりも進化したものが大阪特別区です。 　
　 今の大阪府市よりもはるかに機能する行政機構になります。 　
　 　
　 　
　 ↑当然。東京はただの中央集権の賜物であり、議員も無駄に多すぎるし失敗都市の例であり、絶対に真似てはいけない。 　
　 東京のインフラは、今の大阪より劣る上に、観光地もない魅力のない田舎。海外の大都市の足元にも及ばない。 　
　 　
　 ■外国人観光客数2014 　
　 　
　 １位大阪　２東京　３位京都 　
　 　
　 ■世界で住みやすい都市　大阪が４位　名古屋が７位　東京が１１位にランクイン！ 　
　 　
　 アジアにおける駐在員にとっての住みやすさ都市 　
　 http://www.eca-international.com/news/press_releases/8128/Singapore_secures_top_spot_again_in_global_liveability_index_for_Asians__Hong_Kong_falls#.VMI_-UvU5gs 　
　 　
　 ■世界の旅行先で、USJがランキング1位に 　
　 http://www.rbbtoday.com/article/2015/04/22/130666.html 　
　
575 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 22:06:41.29 ID:z6VsUczN0.net　

　 都構想のような急進的でリスクの高い事せずに 　
　 どんどん市区町村合併して行って 　
　 大阪を政令指定都市だらけにすれば良いんだよ。 　
　 そうすれば行政コストの削減にも繋がるし 　
　 川崎市と横浜市みたいな政令指定都市同士の競争にもなるし 　
　 競争の結果として大阪がどんどん良くなっていく。 　
　 　
　 大阪人は橋下に頼ろうとするのは辞めろ。 　
　 自分達の町は自分達で作っていかないといけない。 　
　 自立しろ。 　

　
579 名前： アイアンフィンガーフロムヘル(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 22:09:19.30 ID:ZGwBv4gZ0.net　

　 >>575 　
　 神奈川だとそうかもね 　
　 　
　 あと橋下というより役所から離れて自立みたいなんは大阪人にあってるかもね 　

　
581 名前： ドラゴンスープレックス(大阪府)＠＼(^o^)／[ｋ] 投稿日：2015/04/27(月) 22:10:32.32 ID:lRs6Vkxb0.net　

　 >>575 　
　 　
　 自立して大阪の事は大阪で決めるから神奈川の奴は黙っといてね。 　

　
582 名前： ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 22:12:09.01 ID:IZImgxFw0.net　
　 >>581 　
　 だからーw 　
　 都構想は市民の自治権放棄なんだよ 　
　 ハシシタへ全権委任するかどうかのはなしなの 　
　
585 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 22:13:34.42 ID:z6VsUczN0.net　

　 >>579 　
　 >>581 　
　 橋下に頼らざるを得ないような心理にまで大阪人は追い詰められてるんだろうな。 　
　 ただ、こう言う時は冷静になって出来るところから地道にやっていかないといけない。 　
　 都になったから大阪がドカンと発展するとか 　
　 そんな美味しい話なんてある訳ないのだから。 　

　
590 名前： ドラゴンスープレックス(大阪府)＠＼(^o^)／[ｋ] 投稿日：2015/04/27(月) 22:16:37.73 ID:lRs6Vkxb0.net　
　 >>585 　
　 　
　 >都になったから大阪がドカンと発展するとか 　
　 > そんな美味しい話なんてある訳ないのだから。 　
　 　
　 　
　 そんなこと誰も言うてへんやろがボケ。 　
　 さっさと消え去らせ。 　
　
591 名前： アイアンフィンガーフロムヘル(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 22:16:55.96 ID:ZGwBv4gZ0.net　

　 >>585 　
　 あと、橋下嫌いの反対派はともかく、橋下は関係ないから 　
　 都構想って松井橋下以後を考えた構想ね 　

　
594 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 22:19:28.42 ID:z6VsUczN0.net　

　 >>591 　
　 橋下や松井以降の事を考えるならば 　
　 強力な指導力がない訳だから余計、都構想は辞めたほうが良いだろ。 　
　 政令指定都市をコツコツ作って都市競争したほうが良いに決まってる。 　

　
598 名前： アイアンフィンガーフロムヘル(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 22:24:52.77 ID:ZGwBv4gZ0.net　

　 >>594 　
　 それが二元行政やっていうの 　
　 大阪の場合はね 　
　 　
　 さっきも書いたけど、政令市って状況によって毒にも薬にもなる（これは政令市に限らずだけどね）、とりあえず今は神奈川とは状況が違う 　

　
599 名前： フェイスロック(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 22:25:05.53 ID:cEa0oSyK0.net　

　 >>585 　
　 市長と知事、議会の第1党が維新 、 　
　 こんなイージーモードでも動かないことに期待できんよ。 　
　 これ以上ダラダラやってると改善しようという勢力が駆逐される。 　

　
603 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 22:28:30.41 ID:z6VsUczN0.net　

　 >>598 　
　 政令指定都市は府の管轄外だろ。 　
　 独自の行政が出来る。 　
　 >>599 　
　 都構想なんてやっても大阪が混乱するだけだろう。 　
　 そんなリスクの高い事は辞めたほうが良い。 　
　 政令指定都市をコツコツ作っていったほうが 　
　 安全に行政コストも少なく出来るし地域独自の色を出せるから街も発展していく。 　

　
605 名前： アイアンフィンガーフロムヘル(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 22:29:56.33 ID:ZGwBv4gZ0.net　
　 >>603 　
　 出来るからあかんちゅう話やろ？ 　
　
611 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 22:32:13.48 ID:z6VsUczN0.net　
　 >>605 　
　 大阪府の管轄外になって独自行政が出来るから良いんだろ。 　
　 今まで大阪府と言う腐った組織に首根っ子掴まれて 　
　 大阪は何も出来なかった訳だから 　
　 政令指定都市化と言う方法で実質的に大阪府を解体するしか 　
　 大阪の再生はないだろ。 　
　
618 名前： アイアンフィンガーフロムヘル(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 22:37:32.94 ID:ZGwBv4gZ0.net　
　 >>611 　
　 その政令市がギチギチやねんで 　
　 空いてる土地なんか湾岸部しかないねん 　
　 　
　 横浜と違うねん 　
　 　
　 府域のためにここまでかんばってくれたけど 　
　
622 名前： ショルダーアームブリーカー(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 22:40:53.21 ID:GT+I28t70.net　
　 >>618 　
　 頑張って、めちゃくちゃ負債増やしました。 　
　 　
　 隠さなやばいねん！　と、都構想しかない！ 　
　 　
　 http://i.imgur.com/ZI1KjQx.png

　
　
625 名前： アイアンフィンガーフロムヘル(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 22:44:19.13 ID:ZGwBv4gZ0.net　
　 >>622 　
　 で、大阪市域どうすんの？ 　
　 このまま行くのん？ 　
　
600 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 22:25:29.84 ID:z6VsUczN0.net　

　 なんだかんだ言って時流を考えれば小さな政府がいい。 　
　 橋下のやろうとしてる事は大阪都と言う 　
　 巨大な官僚組織を作ろうとしてるだけ。 　
　 　
　 東京都は巨大な官僚組織だから変化に乏しく 　
　 世田谷区や大田区は 　
　 政令指定都市と言う小さな政府の川崎市に発展度合いで完全に負けてる。 　

　
601 名前： 毒霧(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 22:27:30.09 ID:jTryhmuv0.net　

　 >>600 　
　 もしかしてバカなの？ 　
　 　
　 徹底した小さな政府主義者の橋下捕まえて何わけのわからんことを 　
　 　
　 よくわかってないならもうかかわらなくていいだろ 　

　
607 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 22:30:17.55 ID:z6VsUczN0.net　

　 >>601 　
　 東京都を見れば分かるが都構想は巨大な政府 　
　 巨大な官僚機構を作ろうとしてるのと同じ。 　
　 　
　 巨大な官僚組織では何も出来ない。 　
　 実際、石原が十年以上都知事やってきたけど 　
　 口だけは威勢が良いが東京は何も変わってない。 　

　
615 名前： アイアンフィンガーフロムヘル(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 22:33:34.33 ID:ZGwBv4gZ0.net　

　 >>607 　
　 都ってそういうもんと思ってる？ 　
　 別に名前なんかどうでもいいんだけど 　

　
616 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 22:36:40.71 ID:z6VsUczN0.net　

　 >>615 　
　 東京都は少なくとも巨大な官僚組織だぞ。 　
　 こんな巨大な官僚組織では何も出来ないぞ。 　
　 小回りが効かないからな。 　
　 　
　 実際、世田谷や大田区は川崎市に完全に負けてる。 　
　 嘘だと思うならグーグルマップやグーグルアースで街の様子を見比べてみれば分かる。 　
　 世田谷や大田区は田舎 　
　 川崎は大都市と言う事が一目で分かる。 　

　
627 名前： イス攻撃(芋)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 22:48:06.36 ID:oF51Z/kJ0.net　

　 >>616 　
　 おい、上の方も読めよｗ 　
　 川崎が大田区よりも栄えてるとか笑わせんなよｗｗｗ 　
　 川崎駅周辺はホームレスだらけだし 　
　 そのホームレスが自転車に空き缶を山のように積んで第一京浜を走ってるし 　
　 首都高高架下の産業道路はゴミだらけ、不法投棄だらけだし 　
　 そのすぐ近所で中学生は●されるし 　
　 　
　 武蔵小杉のイメージが良くなったのも近所に田園調布や自由が丘があるおかげなんだよｗ 　

　
631 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 22:53:20.63 ID:z6VsUczN0.net　

　 >>627 　
　 大田区は人口がたった70万人しかいない。 　
　 20年前は69万人だから20年間で1万人しか人口が増えてない。 　
　 川崎市は人口が140万人いる。 　
　 20年前が120万人だから20万人も人口が増加してる。 　
　 　
　 客観的に見てどちらが発展スピードが速いか数字見れば分かるだろ。 　

　
632 名前： イス攻撃(芋)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 22:53:59.59 ID:oF51Z/kJ0.net　

　 >>631 　
　 川崎が世田谷区よりも発展してるって？ｗ 　
　 笑わせんなよｗｗｗ 　
　 　
　 二子玉川＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞溝の口 　

　
633 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 22:55:02.84 ID:z6VsUczN0.net　

　 >>632 　
　 数字も完全に負けてるし 　
　 街の府警も完全に負けてるんだから虚勢張っても虚しいだけですよ。 　

　
638 名前： イス攻撃(芋)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 22:57:52.04 ID:oF51Z/kJ0.net　

　 >>633 　
　 今年、楽天の本社が品川シーサイドから二子玉川に移って来ます 　
　 　
　 川崎には移って来ませんｗ 　
　 なぜでしょう？ｗ 　

　
639 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 22:59:23.58 ID:z6VsUczN0.net　

　 >>638 　
　 たかが楽天が世田谷に移転したからどうしたって言うんだよｗ 　
　 アップルが横浜に拠点作ったり外資系は横浜に目を向けてるだろ。 　

　
641 名前： イス攻撃(芋)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 23:03:42.02 ID:oF51Z/kJ0.net　

　 >>639 　
　 川崎のはなしをしてるのに横浜を引き合いに出すとかｗｗ 　
　 ずいぶんと余裕がありませんねｗ 　
　 　
　 アップルの日本法人は六本木ヒルズの森タワー内ですけど？ｗ 　

　
642 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 23:05:10.32 ID:z6VsUczN0.net　
　 >>641 　
　 　
　 アップル、横浜市港北区に研究開発拠点 パナソニックの工場跡地 　
　 withnews.jp/.../f0150325004qq000000000000000G0011001qq000011734A‎ 　
　 　
　 政令指定都市の横浜や川崎はどんどん東京から企業を引っ張ってきてるぞ。 　
　
646 名前： ストマッククロー(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 23:11:07.14 ID:0jeQ6DM10.net　
　 >>642 　
　 それな、引っ張ってきてるんやなくて 　
　 　
　 東京様のおこぼれをもらっとるだけやろ、勘違いしたらアカンで 　
　
649 名前： 膝十字固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 23:14:30.28 ID:z6VsUczN0.net　
　 >>646 　
　 大阪は東京から企業引っ張ってくるには 　
　 東京より税金安くしないといけないだろうな。 　
　 その為には行政コストカットして浮いた金で減税するしかない 　
　 　
　 俺も大阪が税金安くなれば引越し考えるだろうからな。 　
　
643 名前： アイアンフィンガーフロムヘル(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 23:06:24.90 ID:ZGwBv4gZ0.net　

　 うちに特権を集中して「うちだけ」が発展する→周りが発展する 　
　 　
　 トリクルダウンの成功例ですわ 　
　 　
　 これがまさに政令市のメリット 　
　 大きな範囲ではなく通勤圏位の範囲で何十年単位で効果があった 　
　 　
　 それがそろそろ大阪市域自体が限界なんですわ 　

　
669 名前： ショルダーアームブリーカー(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 23:27:54.65 ID:GT+I28t70.net　

　 >>643 　
　 吹田市　八尾市など近隣市から拒否されて 　
　 　
　 市域が限界とか、、、、 　
　 吹田市、八尾市で勝ったならともかく都構想拒否されて、、、 　
　 　
　 まだ夢見てんのか？ 　

　
675 名前： アイアンフィンガーフロムヘル(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 23:32:24.86 ID:ZGwBv4gZ0.net　

　 >>669 　
　 実際に見に行っといで 　

　
679 名前： ショルダーアームブリーカー(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 23:45:22.99 ID:GT+I28t70.net　

　 >>675 　
　 お前みたいな　アホとちゃうしな。 　
　 　
　 リスクも説明しない制度なんて世の中あるかい！ 　
　 銀行が倒れない保証がないから預金を割るんや 　
　 医療保険は無条件とちゃうのや 　
　 自動車保険も無条件なんてないのや 　
　 　
　 ところがどうや？ 　
　 「都構想とはメリットしかありません！デメリットなんてありません」 　
　 　
　 こんな狂心者、今まで見たこと無いわ。 　
　 　
　 一度、保険、預託でリスク説明もない、メリットしかありません！と言う商品があるか、説明してみ？ 　
　 　
　 おまえ、ほんまもんのアホやど？端から見てたら。 　

　
683 名前： クロイツラス(庭)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 23:52:14.54 ID:uZeOxHm20.net　
　 >>679 　
　 ほんとこれ、 　
　 　
　 リスク説明なしメリットしかありません！ 　
　 　
　 こんな胡散臭いのに乗って、近所のFXやってた主婦が自殺したわ。 　
　 　
　 ほんとこれ、 　
　 儲かります！メリットしかありません！ 　
　 これほど怖いものはない。 　
　 おかげで、事故物件で家売りに出てるわww 　
　 　
　 馬鹿な主婦やでガキもまだ小さかったのにww 　
　
802 名前： アキレス腱固め(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 02:10:52.62 ID:j7L1l+HM0.net　
　 >>683 　
　 大阪自民や公明や共産や民主の議員や他の関係者の主張など、現状維持にはメリットしかありませんとか都構想にはデメリットしかありません 　
　 とも合わせて 　
　 　
　 確かに、逆の、賛成派によるデメリットとこういう反対派によるメリットも聞いてみたい 　
　
689 名前： クロイツラス(庭)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/27(月) 23:59:52.15 ID:uZeOxHm20.net　
　 >>679 　
　 　
　 因みに、旦那さんはノイローゼになって精神病院行き。 　
　 　
　 ガキさんは　なんと孤児院施設行き。 　
　 　
　 嫁はんが聞いてきたからホンマか知らないが、自殺した嫁はんの母親までショックで自殺したらしいで。 　
　 　
　 メリットしかありません！ 　
　 　
　 こんな商法に騙される方が馬鹿www 　
　 振り込め詐欺で振り込んで戻ってくるわけがないwww 　
　 　
　 ざまあ！！！！！！！！！やわwww 　
　
702 名前： パロスペシャル(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 00:24:35.20 ID:Kj5es0/w0.net　

　 >>679 　
　 大阪都構想にデメリットがあるなら反対派が指摘してみろっちゅーねん 　
　 　
　 大阪自民公明や共産や民主はあんだけ必死に反対すんのやったら 　
　 どこがまずいんか分かりやすく説明してくれっちゅーねん 　
　 　
　 大阪の人間は大阪都構想のデメリットのハナシが全然でてけーへんから困惑しとるんやぞ！！ 　

　
703 名前： 膝靭帯固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 00:31:19.72 ID:ZvwPKnA40.net　
　 >>702 　
　 東京都の巨大な官僚機構や非効率な行政見れば 　
　 都構想が時代遅れの産物だと理解出来るはず。 　
　 　
　 その非効率さがどのように具現化するかと言うと 　
　 大田区と川崎市の発展度合い見れば分かるだろ。 　
　 大田区は東京ブランドがあって東京駅に近いのに川崎市にすら発展度合いで負けてる。 　
　 　
　 大田区は20年で1万人しか人口が増えてないが 　
　 川崎市は20万人増えてる。 　
　
704 名前： パロスペシャル(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 00:34:07.02 ID:Kj5es0/w0.net　
　 >>703 　
　 アホウ、川崎の発展は近くに東京都があるからやろが 　
　 　
　 そりゃつまり、都っちゅーんは素晴らしいちゅう証拠やないかい 　
　
706 名前： トペ コンヒーロ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 00:36:17.45 ID:SsVhv8f30.net　
　 >>703 　
　 川崎市の方が地価が半分ぐらいなんだから当然だろ 　
　 大田区に住めない人が川崎市に住んでるだけ 　
　 発展度合いは人口だけで推し量るものではない 　
　
709 名前： 膝靭帯固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 00:38:06.48 ID:ZvwPKnA40.net　
　 >>706 　
　 それを言うなら昔から川崎は地価が安かっただろ。 　
　 川崎が発展したのは川崎市の大胆な大規模開発のおかげ。 　
　 武蔵小杉とか見て見ろ。 　
　 東京の港区と変わらない高層マンションだらけの光景だから。 　
　
711 名前： フォーク攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 00:38:11.49 ID:uJh+0zbl0.net　

　 >>702 　
　 リスク、デメリットはあるけど 　
　 それは非常にパンチが弱いものしかないんだよね。 　
　 橋本の独裁が！とか、サービスが悪化する！とか 　
　 具体性が欠けてる話や都構想がどーこーの話じゃない。 　
　 細かく説明すると、 　
　 「それだけかよ。」「でもそれって現状でもあり得る話で都構想関係ないなあ」とかそういうのしかない。 　
　 そんなこと言い出すと対案出せない、出したら投げたブーメランがマシンガンのように突き刺さる。 　
　 都構想はクソだから俺たちの対案を支持してくれ！とかでもない時点で都構想にイエスかノーかって時点で維新以外に何も期待できないのよ。 　
　 他の党には維新と都構想叩くことしか見えてないので失望しかない。 　
　 対案を出して欲しかった。 　

　
713 名前： 膝靭帯固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 00:40:19.55 ID:ZvwPKnA40.net　

　 >>711 　
　 対案は出してるだろ。 　
　 大阪府の市区町村を統廃合して大半を政令指定都市化する。 　
　 そうすれば大阪府の管轄外になるし 　
　 腐敗した大阪府を実質的に解体出来る訳だ。 　

　
717 名前： フォーク攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 00:42:45.67 ID:uJh+0zbl0.net　
　 >>713 　
　 君は大阪の議員でもなんでもないじゃん。 　
　 どうしろと言うんだ。 　
　
722 名前： トペ コンヒーロ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 00:47:29.56 ID:SsVhv8f30.net　

　 >>713 　
　 実現可能な対案を言え 　
　 各市町村長と各議会をどうやって合併にまで突き動かすんだよ 　
　 まさか国が強引にやれと、中国人みたいなこと言うんじゃないだろうな？ 　
　 　
　 平成の大合併の時でさえ大阪の市町村は確か1箇所しか合併しなかった 　
　 合併のメリットを感じてないからだ 　
　 お前は実現までの具体的な手法を見出せていない机上の空論を長々とスレを伸ばして言ってるだけ 　
　 そんな意見なら馬鹿でも言える 　

　
731 名前： 膝靭帯固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 00:51:39.82 ID:ZvwPKnA40.net　

　 >>722 　
　 橋下が各市長、各議会を説得すれば良いだけの事だろ。 　
　 それも出来ないで何が改革だよ。 　

　
738 名前： トペ コンヒーロ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 00:55:46.11 ID:SsVhv8f30.net　
　 >>731 　
　 それだけでいいならお前が説得しとけｗ 　
　 　
　 現実が見えてないお花畑脳のやつって自分で気づかないもんなのかな 　
　
743 名前： 膝靭帯固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 01:00:09.73 ID:ZvwPKnA40.net　
　 >>738 　
　 大阪の市区町村議会は維新の会が過半数とってないのか？ 　
　 議席持ってたらすぐ出来るだろ。 　
　
751 名前： トペ コンヒーロ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 01:10:12.77 ID:SsVhv8f30.net　
　 >>743 　
　 首長と議会だけで全てを決定できると考えてる君には理解できないかもしれないけどね 　
　 合併の必要に迫られてても市町村合併は住民の反対が付き物 　
　 必要もないのに市町村合併に賛成する住民なんてほとんどいない 　
　 それこそ住民自治が失われるってみんな反対するよ 　
　 実際のところ大きな政令市より小さな自治体の方が住民の声が反映されやすいから 　
　
752 名前： 膝靭帯固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 01:11:25.17 ID:ZvwPKnA40.net　
　 >>751 　
　 市区町村合併に住民投票制なんてないだろ。 　
　 議会で議決すれば決定するだろ。 　
　 屁理屈言い過ぎ。 　
　
760 名前： トペ コンヒーロ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 01:20:49.62 ID:SsVhv8f30.net　
　 >>752 　
　 住民の意見を完全無視なわけないだろがｗ 　
　 あとそもそも首長や議員ってのは住民の意見を常に気にしてるもの 　
　 住民の大半が反対してたら議員も反対する。落選したくないからな 　
　
761 名前： 膝靭帯固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 01:22:36.76 ID:ZvwPKnA40.net　
　 >>760 　
　 維新の会なんて橋下政党みたいなもんだろ。 　
　 地元の意見なんか聞いても意味無いだろ。 　
　 橋下人気が上がれば議席取れるし 　
　 橋下人気が落ちたら落選する程度の党なんだから。 　
　
744 名前： 超竜ボム(空)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 01:00:29.28 ID:WLHimt7R0.net　

　 >>731 　
　 薄々思ってたけど、あなたよっぽど考える頭がないか、わざとトボけてるかどっちかだよね 　
　 　
　 ひとまず大阪府と大阪市を抑えた「二重行政を無くしたい政治集団」が、その一体化を行おうとするのは当然の流れじゃないの 　
　 　
　 あなたが大阪府にいくつ政令指定都市作ればいいと思ってるのかも知らないけど、本当にひとつひとつの議会説得していったら50年以上かかると思うよ 　
　 説得して無理だったから大阪ダブル選挙を行ったという経緯は流石に分かってるでしょ 　

　
746 名前： 膝靭帯固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 01:02:44.30 ID:ZvwPKnA40.net　
　 >>744 　
　 維新の会が市町村の議会で議席持ってたら話はすぐまとまるだろ。 　
　
747 名前： 超竜ボム(空)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 01:07:27.63 ID:WLHimt7R0.net　
　 >>746 　
　 それ本気で言ってるの？ 　
　 書き間違いかもしれないけど、議席持ってるだけでは無理だよ 　
　 過半数近くを持たないと、 　
　 合併→政令指定都市化みたいな急進的な改革はできない 　
　 　
　 議員て基本的にそれぞれの業界団体の代弁者が主なんだから、 　
　 そういう人たちは話し合いで意見変えたりなんかできないからね 　
　 　
　 大阪の議会見てたら分かるでしょうよ 　
　 というか、全く政治見てないんだね 　
　
749 名前： 膝靭帯固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 01:08:17.32 ID:ZvwPKnA40.net　
　 >>747 　
　 維新の会は市町村議会で過半数持ってないの？ 　
　 大阪では強いみたいだが。 　
　
754 名前： 超竜ボム(空)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 01:13:38.54 ID:WLHimt7R0.net　
　 >>749 　
　 そんなことも知らないで喋ってたんだね... 　
　 大阪市と大阪府以外のほとんどの議会は自民党が第一党、一部は過半数持ってるよ 　
　 大阪市と大阪府のみで維新の会が第一党になれた 　
　 これだけで本当に橋下市長はよくやってると思うけどね 　
　 　
　 ただ、その大阪市、大阪府ですら過半数取れなかったから、反対派に法案をどんどん否決されて改革が進まなかった 　
　 これが今までの流れね 　
　
759 名前： 膝靭帯固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 01:18:24.74 ID:ZvwPKnA40.net　
　 >>754 　
　 ほほう 　
　 大阪市と大阪府以外は維新の会は弱いのか。 　
　 大阪では相当強いと思ってたがそこまで圧倒的でもないんだな。 　
　
651 名前： アルゼンチンバックブリーカー(滋賀県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 23:16:55.48 ID:IbFFsiOp0.net　
　 アップルなんて有り難がってバカみたい 　
　 ソニーなんとかしたら 　
　
681 名前： アルゼンチンバックブリーカー(滋賀県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/27(月) 23:47:12.07 ID:IbFFsiOp0.net　
　 てか最近割とどこでもゴミ袋有料やし無料って珍しいくらいじゃないん？ 　
　
710 名前： キチンシンク(SB-iPhone)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 00:38:06.67 ID:1BrS5xJj0.net　
　 完全に機を逸したな。国政に打って出る前にやっときゃ良かったのに。つーか何で早漏して国政に出ちゃったんだろ？ 　
　 肝心なところで空気読みきれなかったな。 　
　
714 名前： フォーク攻撃(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 00:41:01.78 ID:uJh+0zbl0.net　
　 >>710 　
　 一番の失敗は石原とか自民の老害引き受けちゃったこと。 　
　 米軍に風俗勧めたりとかもいらんかった。 　
　
726 名前： 超竜ボム(空)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 00:48:08.24 ID:WLHimt7R0.net　
　 このスレに200レスぐらい投稿してる(神奈川県)の人、 　
　 流石に粘着質すぎて大抵の人は引いてると思うけど、 　
　 「県の権限を削って政令指定都市を増やしていく」って考え方は実際なしではないと思うんだよね 　
　 　
　 俺は宮城県民だから、政令指定都市である仙台市役所と宮城県庁の例を紹介すると、 　
　 この2つの役所は持っている権限が同格なので、 　
　 大きいことをやろうとするといちいち宮城県と仙台市両方に許可を仰ぐ状態になってるのね 　
　 これは主観だけど、仙台市議会の議員は無所属で住民の声を聞いて市を良くしようと頑張ってる人が多いが、 　
　 県議会は完全に国会の補完機関で、県議会議員は国会議員の応援のためだけに存在してる 　
　 　
　 たぶん粘着してる神奈川県の人も、大阪都構想を支持してる人も、 　
　 「県という仕組みの無駄を削って住民自治を行う」 　
　 という点では共闘できると思うんだよね 　
　 　
　 とりあえず確実に言えるのは、廃藩置県で明治に作った「県」という枠組みに無理が生じてるということ 　
　 　
　 俺は神奈川県さんの政令指定都市案も大阪都構想もどっちも別にやったらいいと思うよ 　
　 つまり問題は、「県」って仕組みにあるんだよ 　
　
729 名前： トペ コンヒーロ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 00:49:54.98 ID:SsVhv8f30.net　
　 >>726 　
　 >>722に書いた通り 　
　 実現する手法のないアイデアを支持しても実現できない 　
　
753 名前： ブラディサンデー(石川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 01:12:31.87 ID:gYk7CmV20.net　
　 東京都 　
　 　 京都 　
　 大阪都 　
　 　
　 やはり大阪都は違和感あるな 　
　 副首都構想も賛成で副首都も大阪でいいと思うが名前ダセエ 　
　 それに候補地の大阪国際空港は大部分が兵庫県伊丹市だが県境変えるのか？ 　
　
758 名前： ブラディサンデー(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 01:18:21.98 ID:nYjSekSo0.net　
　 >>753 　
　 名前なんて慣れの問題だろ 　
　 そもそも東京都は東京府だったし、京都だって今は京都府だ 　
　 「都」という文字に首都という意味はない 　
　
771 名前： サッカーボールキック(芋)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/28(火) 01:31:25.64 ID:tRf5uuS/0.net　
　 >>758 　
　 いくらなんでも大阪都は嫌やろｗ 　
　 東京府ならまだしっくりくるけど 　
　 大阪都は語呂がわるい 　
　
774 名前： 超竜ボム(空)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 01:34:45.31 ID:WLHimt7R0.net　
　 神奈川県さんが思った以上にアホだったのでこれ以降はスルーします 　
　 大阪のみなさん頑張ってね 　
　 大阪都構想は日本にとっても重要な政治改革だよ 　
　
787 名前： ボマイェ(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 01:49:26.60 ID:jlJyOXGf0.net　

　 都構想については詳しく知らないし 　
　 そんな夢のような未来が待ってるとも思わないけど 　
　 ここまで盛り上がって住民投票までこぎ着けたのに否決して 　
　 橋下をこの世界から抹●して以前のような大阪に戻っていいのか？だったら変化を求めたい、 　
　 とりあえず橋下を市長として失いたくないから賛成したい 　
　 　
　 そういう層が凄く多いだろ 　
　 反対派の理由も単に橋下が嫌いで追放したいみたいな奴が大半 　
　 つまり、橋下の信任投票みたいなもんだよこの住民投票は 　

　
789 名前： 膝靭帯固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 01:51:30.57 ID:ZvwPKnA40.net　

　 >>787 　
　 訳の分からない事に政治生命掛ける橋下もどうにかしてるし 　
　 それを支持する大阪人もどうにかしてる。 　
　 　
　 どっちも合理的じゃないんだよ。 　

　
793 名前： ブラディサンデー(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 01:54:57.23 ID:nYjSekSo0.net　

　 >>789 　
　 ＞訳の分からない事に政治生命掛ける橋下もどうにかしてるし 　
　 数年かけて本気で取り組んできた都構想を、民主主義の究極系とも言える住民投票で否決されたら自分は政治家に向いてなかったということだから辞めるのは何もおかしな話ではない 　
　 　
　 支持されているのは実際の市政＆実績から 　
　 　
　 　
　 お前、幼稚園児が必死に数学（≠さんすう）について語ってるレベルで恥ずかしいから黙ったほうがいいぞ 　
　 語る前に勉強しろよｗ 　

　
796 名前： 膝靭帯固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 02:01:32.24 ID:ZvwPKnA40.net　

　 >>793 　
　 数年掛けてきたのに大阪人もさっぱり何が良くなるか理解してないと思うぞ。 　
　 このスレの賛成派見ても何が良くなるか良く見えてこない。 　
　 　
　 これだけ財政が良くなりますよ 　
　 これだけ雇用が増えますよ 　
　 これだけ税金が安くなりますよ 　
　 　
　 普通はこう言う数字を積み重ねて説得するものだが 　
　 全くそれがない時点で説得力がないんだよ。 　
　 　
　 橋下はもう一度出直して政治を勉強したほうがいい。 　

　
810 名前： ブラディサンデー(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 02:24:16.81 ID:nYjSekSo0.net　

　 >>796 　
　 財政効果はすでに市役所が計算した図が出てるだろ 　
　 雇用については触れられていないが、普通に考えれば狭い大阪市に拘らず大阪都となり都市開発を進めることで利便性が向上すれば、今よりは企業が増え雇用も増えるだろうな 　
　 税金が今以上に上がることはないと断言してるし、これは間違いないだろう 　
　 無駄遣いを無くして財源を確保する構想なのに税金を上げちゃ意味がないからな　そんなもん霞ヶ関の総務省がＯＫするわけがない 　
　 　
　 　
　 ＞大阪人がさっぱり何がよくなるか理解してないと思う 　
　 そりゃ偏向メディアで「わからない」を連発してるやつをみてるからだろｗｗｗ 　

　
815 名前： 膝靭帯固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 02:30:57.88 ID:ZvwPKnA40.net　

　 >>810 　
　 もしかしたら雇用が増えるかもしれないけど実際雇用が増えるかどうか分からない。 　
　 税金が今以上に上がる事はないって言うんじゃ大阪人にとっては何も変わらないだろ。 　
　 　
　 自分達の生活が何も変わらないなら 　
　 住所が変わったり面倒な事が増えるだけだから 　
　 やらないほうが良いだろって話になるのが普通の感覚だろ。 　
　 　
　 都構想で財政支出削減できますから税金がこれだけ安くなりますよ。 　
　 税金が安くなる事で企業も増えて雇用も増えますよ。 　
　 って話なら分かるんだぞ。 　
　 　
　 そう言う論理的な話をしないと誰も納得しないと思うぞ。 　

　
823 名前： ブラディサンデー(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 02:38:48.10 ID:nYjSekSo0.net　

　 >>815 　
　 お前の中には改革の効果は常に100か0しかないのか？ｗ 　
　 　
　 お前は勘違いをしているみたいだが、 　
　 「税金を安くする」のが目的ではなく「税金を上げず財政をよくする」のが目的だからな？ 　
　 たとえ住民の生活レベルが変わらなくても、大阪府が赤字か黒字かは重要だろ 　
　 たとえば前市長の平松は、老人へのサービスに金を投資しまくって、大阪を赤字にするかわりに老人からの支持を得ていた 　
　 こんなの意味がないんだよｗ 　
　 　
　 2008年ごろまでの大阪は赤字だったが、ここ数年の大阪は黒字だ 　
　 税金も上がってないしむしろの教育や福祉への投資額が5倍以上に増えてる 　
　 こういうのを目の当たりにしてるから市民は支持してるんだ 　

　
827 名前： 膝靭帯固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 02:42:04.31 ID:ZvwPKnA40.net　

　 >>823 　
　 これだけの大改革するなら当然、具体的な数字を出さないといけないだろ。 　
　 財政支出がこれだけ減りますから 　
　 大阪人の税金をこれだけ安く出来ます。 　
　 税金をこれだけ安く出来れば企業や人が集まって大阪の経済が良くなりますよ。 　
　 　
　 こんな感じで説得しないと誰も付いてこないだろ。 　
　 　
　 今でも財政が黒字ならわざわざ都構想する必要はないだろ。 　
　 さらに黒字になるなら大阪人に税を安くして還元しろよ。 　

　
831 名前： トペ コンヒーロ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 02:45:36.55 ID:SsVhv8f30.net　

　 >>827 　
　 大阪市は区民センターや図書館など足りてないものが多すぎるから、 　
　 税金安くする前にまず必要なものを作らないと 　
　 でも現状制度だと24区全部に作ることになるから金が足りない 　
　 ちょっとは大阪の現状を勉強してからレスしろよ 　

　
833 名前： 膝靭帯固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 02:48:31.93 ID:ZvwPKnA40.net　

　 >>831 　
　 区民センターや図書館が本当に必要か？ 　
　 それで大阪は復活するのか？ 　
　 東京に勝てるのか？ 　
　 　
　 税金安くして企業誘致しないと大阪は復活しないと思うぞ。 　

　
847 名前： トペ コンヒーロ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 02:56:06.43 ID:SsVhv8f30.net　
　 >>833 　
　 なんか神奈川県っていちいち頭悪そうな返し方だな 　
　 　
　 本当に必要か？ 　
　 じゃなくて住民が長年要望してるのに放置されてる事がいくつもあるんだよ 　
　 どこか1つの区に作るとなると、全ての区に作らなきゃいけなくなるけど大阪市にそんな金はないからな 　
　 経済政策とは別の課題だよ 　
　
849 名前： 膝靭帯固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 02:57:56.30 ID:ZvwPKnA40.net　
　 >>847 　
　 本当に大阪人が望んでるものは図書館でも区民センターでもないだろ 　
　 大阪の復活だろ。 　
　 　
　 お前は維新信者か知らないが大阪人の民意を何も理解してないな。 　
　 これじゃ大阪人は何も期待できないだろう。 　
　 都構想で図書館や区民センターに金を無駄使いされるだけだって事だからな。 　
　
854 名前： トペ コンヒーロ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 03:00:54.72 ID:SsVhv8f30.net　
　 >>849 　
　 なんで大阪人って全体でくくるんだよアホか 　
　 今の大阪市は一部地域の住民が足りなくて困ってるものすら満足に作れない行政構造なんだよ 　
　 それを改善しましょうって話 　
　 　
　 お前は大阪人の民意どころか大阪の現状も都構想の内容も知らないじゃんｗ 　
　
857 名前： 膝靭帯固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 03:02:54.38 ID:ZvwPKnA40.net　
　 >>854 　
　 維新の会はとにかく大阪に箱物立てましょうって事か。 　
　 　
　 そんな行政じゃ大阪が復活する事はないだろうから 　
　 大阪は維新の会に期待するだけ無駄だな 　
　
832 名前： ブラディサンデー(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 02:46:13.33 ID:nYjSekSo0.net　
　 >>827 　
　 ＞今でも財政が黒字ならわざわざ都構想する必要はないだろ。 　
　 これ、無知な人がいつも言うんだが、今の大阪は特別だからな？ 　
　 松井知事と橋下市長の維新コンビによって無駄は極力省かれ黒字を生み出されてる　つまりシステムではなく人によって生み出されている黒字 　
　 今後もずっと松井知事と橋下市長のように、維新による政治が続いていくなら都構想なんていらんよ 　
　 でも実際はそうじゃない 　
　 　
　 だから二度と二重行政が発生しない構造（都）にしてしまうんだよ 　
　
837 名前： 膝靭帯固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 02:50:40.27 ID:ZvwPKnA40.net　
　 >>832 　
　 横山ノックみたいなのが大阪都知事になっても本当にそう言えるか？ 　
　 大阪都知事を選ぶのは大阪人だぞ。 　
　 　
　 都構想で被害が甚大になるとしか思えんがな。 　
　
792 名前： 膝靭帯固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 01:52:39.50 ID:ZvwPKnA40.net　
　 もっとスマートに物事考えろよ。 　
　 市区町村統合して行けよ。 　
　 東京も神奈川も埼玉も千葉もどんどん市町村合併して行政をスリム化してるのに 　
　 なんで大阪だけ出来ないんだ？ 　
　
795 名前： ブラディサンデー(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 02:00:17.04 ID:nYjSekSo0.net　
　 >>792 　
　 東京の区は人口がバラバラで、細かく分かれすぎてるから一部の区（5〜30万人の区が統合を望んだり、また一部の区（約80万人）が単独で市になりたいという話が出ても不思議はない 　
　 その点大阪の特別区は最初から50万人程度で区分けしてるので問題ない 　
　 神奈川や埼玉はそもそも独自の都市圏を持っておらず東京のベッドタウンなので、東京と大阪とはまるで別の話 　
　
798 名前： 膝靭帯固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 02:05:09.95 ID:ZvwPKnA40.net　
　 >>795 　
　 そもそも政令都市の大阪をわざわざ細分化して特別区にする必要あるか？ 　
　 それで何が良くなるか全く見えてこない。 　
　 改革が必要なのは大阪府の市町村の統合だろ。 　
　
807 名前： フライングニールキック(東京都)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 02:17:29.53 ID:4J1db4lQ0.net　
　 頭の悪い人や政治の勉強なんてしなくて、その時の感覚で投票する人の方が多数派。 　
　 　
　 大きな事をしたいならそういう層をうまく取り込む作戦がいるのだが、ハシゲやその洗脳者たちはすぐにそれを勉強不足とか上から目線になる。 　
　 　
　 政治に限らずどの分野でも専門的なことを如何にして誤解無く庶民に理解してもらうかが肝なのに。 　
　 　
　 　
　 一生懸命はやってるんだけど、同時に悪い面もさらけ出してしまってるよね。人間的に。 　
　 　
　 まああと3週間ほどの命だろうがこくろうさんでしたｗｗ 　
　 通らなかったら、さっさと政治家やめて飛田新地に戻って来いよ。 　
　
819 名前： TEKKAMAKI(神奈川県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/28(火) 02:34:09.91 ID:FBMVdllo0.net　
　 これ政令指定都市を返上したあと府議会で何も決められなかったらどうなるの？ 　
　
821 名前： トペ コンヒーロ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 02:35:40.29 ID:SsVhv8f30.net　
　 >>819 　
　 府議会で何も決められないってどういう状態？ 　
　
829 名前： TEKKAMAKI(神奈川県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/28(火) 02:43:37.47 ID:FBMVdllo0.net　
　 >>821 　
　 この住民投票で賛成多数だと自動的に特別区が5個完成するの？ 　
　
820 名前： 不知火(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/28(火) 02:35:23.84 ID:Uwr74moe0.net　
　 アホのメディアはこれからも必死で投票にいくきない層をそのまま行かないようにしむける 　
　 キャンペーンをはってくるだろうね。 　
　 　
　 なぜメディアは都に反対するのか？　いやハシシタに反対するのか？ 　
　 　
　 それは自分たちメディアの利権にもハシシタが、破壊をしにくるだろうとよんでいるから。 　
　 で、そのヨミはただしいのだ。 　
　 　
　 ぶちこわして、徹底的にスマートになるのが維新の政策。 　
　 　
　 トヨタのいう、カイゼンってやつだな。 　
　 反対してくるのは、こじきまがいのうすぎたない利権まみれの 　
　
852 名前： 不知火(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/28(火) 02:59:32.96 ID:Uwr74moe0.net　
　 層化学会公明党のクズってのは、在日利権のパチ○コ屋と仲良しこよし。 　
　 　
　 ハシシタ維新は夢洲にカジノも併設されたIRを作るために動いてる（アメリカ、シンガポールのカジノ資本がいくらでも 　
　 投資するともう約束してる）。 　
　 　
　 このカジノにも反対してるのがソウカ。 　
　 　
　 夢洲廃墟の飯の埋立地活用しようとすりゃ、またアドどもが足をひっぱてきて邪魔をする。 　
　
853 名前： 膝靭帯固め(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 03:00:52.89 ID:ZvwPKnA40.net　
　 >>852 　
　 さっきから在日や部落を叩いてるが 　
　 橋下もまた部落利権の代表者みたいなもんだろ。 　
　 旧来の利権団体とは違うだけで。 　
　
899 名前： ファイナルカット(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 04:11:45.94 ID:puSl01uS0.net　
　 http://twitter.com/mama3mao3/status/591922181497487361 　
　 ( ；∀；) ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ 　
　 　
　 　
　 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ 　
　
904 名前： バックドロップ(京都府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/28(火) 04:45:33.40 ID:PWnK9o8c0.net　
　 都構想が嫌な奴はさっさと橋下に勝てる対抗馬を出すべき。 　
　 ただ大阪都構想だけを批判して終わるだけでは大阪は良くならない。 　
　 大阪の財政を立て直す代案が無いなら黙ってるべきだろう。 　
　 東京が失敗してるからとかそんな理由で反対してる奴も、じゃあどうすれば大阪の財政立て直せるのか考えろよ。 　
　 本当に大阪はもう橋下いなくなったら終わりだぞ。こんな奴他にいないぞ。マジで。 　
　
913 名前： アキレス腱固め(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 05:30:34.63 ID:j7L1l+HM0.net　
　 >>904 　
　 都構想の目的は単純な役所の財政じゃないんだよ 　
　 むしろ経済効果 　
　
946 名前： ブラディサンデー(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/28(火) 11:02:40.18 ID:nYjSekSo0.net　

　 勘違いしている人へ。 　
　 在日が最も恐れているのは都構想ではなく橋下が国政に出てくることです。 　
　 在日は、維新による大阪での改革を全国でやられることを一番恐れています。 　
　 住民投票が否決されれば橋下は政治家を引退すると言ってるので、今のうちになんとかして蹴り落としたいようです。 　

　
950 名前： フランケンシュタイナー(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 11:25:51.95 ID:M4O2bT5z0.net　

　 >>946 　
　 橋下は辞めないだろｗ 　
　 せっかくここまで維新の会で大阪を地盤に 　
　 利権作ってきたのに手放す訳がない。 　
　 橋下は狡猾だ。 　

　
954 名前： アンクルホールド(WiMAX)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 12:16:51.96 ID:VeFYIlfY0.net　

　 >>950 　
　 都構想が否決されたら潔く政治家を辞めると言ってたが 　

　
955 名前： フランケンシュタイナー(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 12:18:50.84 ID:M4O2bT5z0.net　

　 >>954 　
　 辞める訳がない。 　
　 飛田新地の弁護士やったりサラ金の弁護士やるような奴だぞ。 　
　 恥も外聞も無い生き様してる奴が今の利権を手放す訳がない。 　

　
957 名前： ブラディサンデー(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 12:24:48.23 ID:nYjSekSo0.net　

　 >>955 　
　 それならそもそも政治家になんてなってないだろｗｗｗ 　
　 タレント時代は年収3億とか言われてたんだからｗ 　
　 利権利権って、（神奈川県）はそればっかやな（´・ω・`） 　

　
961 名前： フランケンシュタイナー(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 12:29:06.99 ID:M4O2bT5z0.net　

　 >>957 　
　 政治家になったほうが利権が大きいからだろ。 　
　 維新の会でこれだけ議席持ってとなると 　
　 タレントなんて馬鹿らしくてやってられなくなる位 　
　 金も地位も名誉も得られるからな。 　
　 　
　 早々簡単に辞められるかって内心では思ってるんじゃないか。 　

　
971 名前： ブラディサンデー(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 12:54:54.70 ID:nYjSekSo0.net　
　 >>961 　
　 そもそも名誉だの利権だのが欲しかったなら、タレント時代に東京に移住して都知事に立候補してただろうな 　
　 当時の全国での人気と影響力なら余裕で当選も有り得たし 　
　 　
　 橋下は単純に子供に金だけじゃなくより良い大阪を残していきたいだけだろｗ 　
　
972 名前： フランケンシュタイナー(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 12:57:18.49 ID:M4O2bT5z0.net　
　 >>971 　
　 当時は石原が都知事として人気だったから都知事選は諦めて 　
　 安全パイの大阪に鞍替えしただけの事だろ。 　
　 橋下の考えなんて手に取るように分かる。 　
　
947 名前： キドクラッチ(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/28(火) 11:16:37.73 ID:Jgj0LyoO0.net　
　 ■都構想反対派 　
　 　
　 　　∧_∧ 　
　 　 < ｀∀´>　お前等の税金で私達の給料が月１０万アップしたニダ！ 年収３０００万。貴族生活が出来なくなるので阻止するニダ！ 　
　 　　(　∽) 　
　 　 　 )ノ　　　　　　民営化にされては困るニダ！運賃値下げや住民サービスは良くなるけど、働く公務員が民間人になって給料減るニダ！ 　
　 　
　 　　∧_∧ 　
　 　 < ｀∀´>　 住民サービスなんていらない！お前らの税金で豪遊するニダ！公務員天国にするニダ！ 　
　 　　(　∽) 　
　 　 　 )ノ　　　　　　教育なんていらない！子供？虐待？いじめ？保護者の声なんて聞かないニダ！ 　
　 　
　 　　　　　 　 ∧＿∧∩ 　
　 　　　　　　 <　｀∀´>/ 　町内会の補助金もっとよこせ！敬老パス無料にしろ！未來のガキなんて知るか！ 　
　 　　　　　　　（　　　　＼ 　
　 　
　 　
　
979 名前： バックドロップホールド(空)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/28(火) 13:05:05.98 ID:edHvzgpF0.net　
　 とうとう中央自民党まで　都構想反対　産経 　
　 　
　 　
　 自民党の谷垣禎一幹事長は１５日、竹本直一衆院議員（同党大阪府連会長）と党本部で会談し、 　
　 大阪市を５つの特別区に分割して大阪府と再編する「大阪都構想」について 　
　 　
　 「『都構想』という立派な名前で呼んでいるが、要は『羊頭狗肉』だ。大阪市を解体して弱くするだけだ」と批判した。 　
　 　
　 都構想の住民投票（２７日告示、５月１７日投開票）に向け、「統一地方選後半戦とともに頑張れ」とも述べた。会談後、竹本氏が記者団に明らかにした。 　
　 　
　 　
　 　
　 次期内閣総理大臣候補に言われたらおしまい。 　
　
983 名前： 超竜ボム(空)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 13:09:01.76 ID:WLHimt7R0.net　
　 >>979 　
　 自民党では谷垣と二階しか批判していなくて 　
　 肝心の安倍首相と菅官房長官が都構想推進派なんだから、 　
　 その批判はブーメランにしかならないでしょ 　
　 ちょっと批判のセンスがなさすぎるよ 　
　
985 名前： バックドロップホールド(空)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/28(火) 13:10:35.00 ID:edHvzgpF0.net　
　 >>983 　
　 矛盾だらけで木っ端みじんにされた維新 　
　 　
　 　
　 維新の現職市長が大阪の吹田市長選で自公共推薦候補どころか民社推薦候補にすら負けて最下位とか糞ワロタww 　
　 もう大阪維新は解党しろよww 　
　 　
　 996 ：無党派さん：2015/04/26(日) 22:58:05.66 ID:30vJwAq3 　
　 吹田市で勝った 　
　 　
　 自公推薦・共産自主支援　後藤圭二　当選 　
　 民主社民推薦元職阪口善雄　次点 　
　 維新現職　3位 　
　 　
　 反維新2候補の票数を合わせると維新を圧倒 　
　 　
　 隣接市　吹田市は都構想を拒否 　
　 高槻市　維新沈没 　
　 寝屋川市　維新沈没 　
　 八尾市　　維新沈没 　
　 　
　 松井落選予定 　
　
989 名前： ブラディサンデー(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 13:14:07.98 ID:nYjSekSo0.net　
　 >>985 　
　 マスゴミ「維新はボロ負けニダｗｗｗｗ」 　
　 　
　 　
　 しかし現実は・・・ 　
　 大阪維新、注目市長選挙では敗北も、各市議会議員選挙では当選者の上位をほぼ占める【統一地方選】 　
　 https://livedoor.blogimg.jp/redsortiz/imgs/8/7/871c3cf3.jpg

　
　 https://livedoor.blogimg.jp/redsortiz/imgs/8/2/82485e13.jpg

　
　 https://livedoor.blogimg.jp/redsortiz/imgs/b/2/b2bfc0f0.jpg

　
　 　
　 大阪府下の維新候補者、全員当選！兵庫、奈良も全員当選！ どや？ｗ 　
　 　
　 維新の政治には賛成　都構想については様子見というのが市外のスタンス 　
　
990 名前： フランケンシュタイナー(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 13:16:15.54 ID:M4O2bT5z0.net　
　 >>989 　
　 大阪の民意は都構想反対と言う事が分からないのか？ 　
　 様子見じゃなくはっきりと反対の意思を示してる。 　
　
994 名前： アンクルホールド(滋賀県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 13:20:08.19 ID:CAXxTGZp0.net　
　 関西＝オランダ、大阪府＝台湾、大阪市＝香港 　
　 http://i.imgur.com/OwdG3xN.png

　
　
996 名前： ブラディサンデー(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 13:22:32.09 ID:nYjSekSo0.net　
　 >>994 　
　 香港やシンガポールってもっと豊かな国だと思った 　
　 大阪府どころか大阪市以下の国だったのか 　
　
1000 名前： アンクルホールド(滋賀県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 13:42:07.53 ID:CAXxTGZp0.net　
　 しかもシンガポールは2009年の名目ＧＤＰは2798億ドルだった 　
　 大阪市の統計では>>994の資料が出てたのによく分からないね 　
　
1001 名前： ビッグブーツ(空)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/28(火) 13:43:23.35 ID:umeu9Qor0.net　
　 アナ○痒い