3 名前： エクスプロイダー(家)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/19(日) 10:37:07.60 ID:ifoutp6q0.net　

　 >>1 　
　 契約書ねつ造の方が衝撃なんですけど 　

　
7 名前： トペ スイシーダ(沖縄県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/19(日) 10:38:39.97 ID:3SLE3poW0.net　

　 >>1 　
　 こんなことを裁判しなきゃならない国営放送って日本だけじゃね？ 　

　
12 名前： 逆落とし(家)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 10:39:36.75 ID:fa2/1svJ0.net　

　 「ウチ、契約してないんで…」で門前払いできるな 　
　 ゴネるようなら押し売りだって即警察呼べばいい 　

　
27 名前： フォーク攻撃(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 10:44:00.52 ID:VR4R1cla0.net　

　 >>12 　
　 「テレビ無い」の一言で帰るよ。それで終わる。 　
　 いろいろしゃべっちゃダメ。「契約してない」も、 　
　 「じゅあテレビはあるのですね」と絡まれかねないから 　
　 ベストではない。 　

　
154 名前： ジャンピングエルボーアタック(関東・東海)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/19(日) 11:29:18.88 ID:ymivQu+IO.net　

　 >>27 　
　 余計なこというとだめだよな 　
　 　
　 テレビはない 　
　 パソコンにチューナーはない 　
　 携帯はビジネス用フィーチャーホンだからワンセグ機能はない 　
　 　
　 と一貫して主張する 　

　
159 名前： トペ スイシーダ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 11:30:59.46 ID:IsI1iAeC0.net　

　 >>154 　
　 嘘ついたら詐欺になる可能性あるからな 　
　 それからNHKには受信機を設置したら報告する義務が法的にある 　
　 過失はお前にあると後で認められる 　

　
201 名前： ときめきメモリアル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 11:42:32.70 ID:OIyDAuWx0.net　

　 >>159 　
　 電気は財物とみなされているけどさ、電波勝手に垂れ流しておいて財物の不正搾取とか詐欺の要件満たすの無理じゃね？ 　

　
218 名前： トペ スイシーダ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 11:45:12.93 ID:IsI1iAeC0.net　

　 >>201 　
　 受信料に対してだよ 　
　 電波そのものを盗むって概念がこの国の法律にはないから無理 　
　 不正に支払いを逃れたものは詐欺になる場合がある 　
　 自動改札でキセルは詐欺罪の判例あり 　

　
241 名前： ときめきメモリアル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 11:52:24.63 ID:OIyDAuWx0.net　

　 >>218 　
　 法律くわしくないけどさ、 　
　 受信料に対してなら、そもそも契約してないのであれば詐欺にすらならないんでねーの？ 　
　 契約しないことでNHKが不利益を被るの？ 　
　 　
　 キセルに関しては実際に燃料を消費させてるからダメじゃん。 　

　
266 名前： トペ スイシーダ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 11:56:55.79 ID:IsI1iAeC0.net　

　 >>241 　
　 詐欺はNHKに関して判例もないし、一説として留めておけばいいよ 　
　 ただ、上で否定している連中がいるけど 　
　 　
　 放送法 　
　 第六十四条 　協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会と 　
　 その放送の受信についての契約をしなければならない。 　
　 ３ 　協会は、第一項の契約の条項については、あらかじめ、総務大臣の認可を 　
　 受けなければならない。これを変更しようとするときも、同様とする。 　
　 　
　 受信規約 　
　 http://pid.nhk.or.jp/jushinryo/compliant_1.html 　
　 第３条　受信機を設置した者は、遅滞なく、次の事項を記載した放送受信契約書を 　
　 放送局（ＮＨＫの放送局をいう。以下同じ。）に提出しなければならない。 　
　 　
　 　
　 放送法の組み立ては、受信規約の内容で契約しなければならないと書いてある 　
　 受信規約にはちゃんと報告の義務が明記されている 　

　
276 名前： ミドルキック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 11:58:56.25 ID:jgcZjmah0.net　
　 >>266 　
　 しょっぱなから協会と契約しなければならない 　
　 　
　 ここお前どう解釈してんの？ 　
　 日本語理解出来んの？ 　
　 　
　 誰も契約書交わしてないんだぜ？ 　
　 馬鹿なのか？ 　
　
299 名前： ときめきメモリアル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 12:05:26.27 ID:OIyDAuWx0.net　

　 >>266 　
　 契約しろって言われても、契約していないから詐欺にはならんだろ。 　
　 そもそも契約しないことに対しても罰則ねーし。 　
　 　
　 てか未だにNHKが唯の一人も詐欺で訴えてないってことは、詐欺の要件にはならんってことじゃねーの？ 　

　
224 名前： ネックハンギングツリー(禿)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 11:48:33.48 ID:9zgEfy5+0.net　
　 >>159 　
　 報告する義務とかねーよwwさらっとスゲー嘘つくなよww 　
　 さてはお前NHKかウソつきミンジョクだなww 　
　 　
　 で、NHKに金を払いたくないけど 　
　 テレビはある、という前提で話進めると 　
　 　
　 テレビはあるけど契約しません。だが 　
　 これは今裁判中で判決まちだわ。 　
　 地裁レベルでは払う必要ありなんてのもでているが 　
　 最高裁での判決は出ていない 　
　 だからいらん裁判に巻き込まれたくなかったら 　
　 これは言わないのが得策 　
　 　
　 あと契約書いたあとは 　
　 これはさすがに払わないとダメという 　
　 判例でてきてるから契約するのもだめ 　
　 　
　 テレビないから…はホテルが裁判されて払う判決になっているが 　
　 個人や家庭ではいまのところ裁判になっているのはない 　
　 　
　 ということでNHKきたら居留守またはテレビありませんが 　
　 一番いい判断だと考える 　
　
14 名前： キングコングラリアット(長野県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 10:41:21.47 ID:cYrpXxvC0.net　
　 NHKが受像できない（DVD見る目的） 　
　 テレビも勝手に契約されたらたまらんわ。 　
　
32 名前： 中年'sリフト(大阪府)＠＼(^o^)／[age] 投稿日：2015/04/19(日) 10:47:01.43 ID:ZSDwIeTR0.net　
　 公共心ってのを理解してない奴ばっかだなｗ 　
　 んじゃ国のサービスいらないから 　
　 税金払いませんって通るのか？ 　
　
73 名前： ハイキック(千葉県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 11:02:03.06 ID:2LRNbxhM0.net　
　 そもそも放送法で有無をいわさず強制聴衆であるのに契約という概念がおかしい 　
　 その条件（テレビ所有）をみたせば強制徴収ゆえ租税行為に他ならない 　
　 　
　 契約としているからには双方の合意を必要とし、よって受信料を払わない自由は当然に存在し得る 　
　 　
　 民法上の判決だとこんな感じかな 　
　
84 名前： 張り手(大阪府)＠＼(^o^)／[age] 投稿日：2015/04/19(日) 11:05:28.43 ID:pDwU9SxZ0.net　
　 >>73 　
　 お前には公共って概念が無いんだな。 　
　 そんなんだと国家や地方自治は成り立たない。 　
　
128 名前： トペ スイシーダ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 11:19:57.51 ID:IsI1iAeC0.net　
　 因みに、NHKは勝てる裁判しか起こさない 　
　 私文書偽造も何も、代筆を認めたら私文書偽造にはならない 　
　 この裁判はNHK側が代筆したことを認めなかったんだろ 　
　 一方で偽造も認めてない 　
　 　
　 で、聞いた話によると、この勝った側の未払い者は複数回受信料を払ってると聞いてる 　
　 一回目は集金人がズルできても、二回目三回目はズルできない 　
　 したがって、本人の認識で受信料を払ってることになる（銀行口座は集金人が番号 　
　 知ってるわけないから無理） 　
　 この場合、過去のNHK裁判では契約成立されてると判断されてる 　
　 　
　 しかし、簡易裁判所は契約不成立と判断した 　
　 それだけのこと 　
　 　
　 ま、地裁で逆転勝訴だけどｗ 　
　
146 名前： 張り手(大阪府)＠＼(^o^)／[age] 投稿日：2015/04/19(日) 11:26:56.40 ID:pDwU9SxZ0.net　
　 しかしおまいら平気で白々しい嘘をつくな。 　
　 この日本に住んでてNHKを見ない奴なんか 　
　 いないっての！ 　
　 ご先祖様や神仏に誓ってNHKは見てないって言える奴おるか？ 　
　
148 名前： アトミックドロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/19(日) 11:27:40.33 ID:fnLbyc9Z0.net　
　 >>146 　
　 ばーか 　
　 犬ＨＫとか見てんのジジババと朝鮮人くらいだわｗ 　
　
160 名前： 張り手(大阪府)＠＼(^o^)／[age] 投稿日：2015/04/19(日) 11:31:04.69 ID:pDwU9SxZ0.net　
　 >>148 　
　 んじゃおまいは見ないのだな？ 　
　 「ご先祖様や神様仏様に誓って見てません」と書けるか？ 　
　
163 名前： アトミックドロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/19(日) 11:32:12.45 ID:fnLbyc9Z0.net　
　 >>160 　
　 書くのはメンドいがその通りだよ、つかそもそもテレビねーしなｗ 　
　 てかおまえ草加なんかｗｗｗｗｗ 　
　
173 名前： 中年'sリフト(大阪府)＠＼(^o^)／[age] 投稿日：2015/04/19(日) 11:34:52.72 ID:ZSDwIeTR0.net　
　 >>163 　
　 いやいやいや書けよｗｗｗ 　
　 なに誤魔化してんだよｗｗｗｗｗｗ 　
　 コピペくらいできるだろｗ 　
　 「ご先祖様や神様仏様に誓って見てません」 　
　 だ。 　
　
147 名前： ボ ラギノール(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 11:27:12.72 ID:/H+3LNcq0.net　
　 ということは、契約する以前の分を 　
　 払わされたことある人は過払い金請求できるんじゃない？ 　
　 こりゃ全国の弁護士スタンバイだな。 　
　 サラ金に続く草刈り場になるぞ。 　
　 思う存分やったれや。 　
　
155 名前： 張り手(大阪府)＠＼(^o^)／[age] 投稿日：2015/04/19(日) 11:29:29.17 ID:pDwU9SxZ0.net　
　 >>147 　
　 アホが。 　
　 過去に見てたって認めれば過去の分も契約成立だ。 　
　
151 名前： トペ スイシーダ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 11:28:16.09 ID:IsI1iAeC0.net　
　 簡易裁判所がどれだけ馬鹿なのかの事例 　
　 http://youzo.cocolog-nifty.com/data/2011/02/nhk-b94b.html 　
　 　
　 ＮＨＫが神戸市内の男性に未払いの受信料１５万円の支払いを求めた訴訟の判決が 　
　 神戸簡裁であり、吉田新生裁判官は請求を棄却した。 　
　 　
　 ＮＨＫは判決を不服として神戸地裁に控訴した。 　
　 　
　 ＮＨＫの受信料不払い世帯をめぐっては、簡裁の督促に応じなかった計約５５０件が 　
　 訴訟に移行しているが、ＮＨＫの敗訴は昨年３月の札幌地裁判決（高裁は逆転勝訴）以来２例目。 　
　 　
　 先月２７日付の神戸簡裁判決によると、ＮＨＫは２００４年１２月〜昨年５月分の受信料 　
　 計１５万３４４０円の支払いを請求。 　
　 一方、男性は０４年１１月に神戸放送局に電話で「契約は解約する」と伝え、テレビの 　
　 アンテナコードを外していた。 　
　 　
　 ＮＨＫは訴訟で「解約を受け付けていない」 　
　 と主張したが、判決は「受信できなくしており解約が認められる」 　
　 と判断した。ＮＨＫ広報局は「被告の主張を一方的に認めたもので遺憾」 　
　 としている。 　
　 　
　 　
　 簡裁「一方的に解約通知の電話しても解約は有効」 　
　 　
　 因みに地裁であっさりひっくり返ったｗ 　
　
158 名前： キン肉バスター(芋)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/19(日) 11:30:48.23 ID:h+6L8t300.net　

　 時代の変遷と共に、法律が社会にそぐわないものになってしまうことは 　
　 よくあること。 　
　 売春だって昔は法的に認められてたんだからな。 　
　 社会が変われば法も変える。 　
　 　
　 アナログからデジタルになって、契約しなければ見せないということが可能になり、 　
　 契約の自由という大原則を遵守できる社会が訪れたんだよ。 　
　 変えるべきは何なのか明らかだろNHK。 　

　
172 名前： トペ スイシーダ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 11:34:51.90 ID:IsI1iAeC0.net　

　 >>158 　
　 時代が変わったのは良くわかった 　
　 じゃあ 　
　 　
　 ・地方の隅々までテレビを受信できる事業（民放はやってない） 　
　 ・技術開発（お前んちは白黒のアナログ放送をまだ見ているんだろうきっと。そしてこれも 　
　 　　　　　　　　　民放は金だしてない。視聴者も出してない。すべて受信料で賄う事業） 　
　 ・教育、福祉、災害報道、伝統文化などの民放がやらない必要な事業を誰がやるか？ 　
　 　
　 これらは必要な事業として国に認められ、テレビ放送が60年経った時代でも 　
　 NHKがやる必要があると認められた事業だけど、NHKの受信料を任意性にした場合 　
　 これらの必要な事業は誰がやるのか？そして財源を提示してくれ 　
　 先にいっとくが、税金でやるなら受信料と変わらない 　
　 じゃ、よろしく＾＾＾ 　

　
301 名前： ナガタロックII(芋)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/19(日) 12:05:48.70 ID:IMRKJBP50.net　

　 >>172 　
　 NHKは民放化して、代わりに国営放送を作って 　
　 そちらに全てやってもらえばいいでしょ。 　
　 国営ならば税金使うわけだし、税金払うのは国民の義務だし 　
　 全て整合性が取れます。 　
　 　
　 逆に聞きたいが、なぜNHKでやる必要があるの？ 　
　 今まではそうだったのだろうが、これから先もその必要性があるの？ 　
　 あると主張するなら、その根拠は？ 　

　
338 名前： トペ スイシーダ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 12:21:08.46 ID:IsI1iAeC0.net　

　 >>299 　
　 契約はしなければいけないとしか書いてない 　
　 その上で、放送法を理解して、受信機が置いてあることも認知してるのに 　
　 集金人やNHKに嘘ついたらそれは、受信料の支払い逃れをしてるから 　
　 詐欺の可能性はあるだろ 　
　 　
　 >>301 　
　 税金で工面しても、受信料で工面してもやってることは同じ 　
　 それから民放にやらせればって書いてあるが、日本の放送法は民放の負担を 　
　 軽くして、民放の経営が上手く乗れるようにしてそれで民放の見えやすい都市部が 　
　 その利益を最大限に受けているという実情があるし、法律もそうやって作った 　
　 民放負担なら民放は利益が減るので、これまでの放送はできない 　
　 アメリカがまさにそうだが、民放負担にしてるので、放送内容がスカスカで、視聴者は 　
　 ケーブル網を使ってチャンネル単位で契約している。結果全米の８０％の家庭は 　
　 年間12万円の視聴料をテレビ局に払っている。イギリスでもスクランブル化は議論に 　
　 なってるが、年間3万円近くの受信料を払ってるイギリスでも、スクランブル化は低所得者に 　
　 負担になるので先送りにされている。文章見てもそうだが、自分が払うのが嫌だから 　
　 誰かに払わせようって書いてあるが、それでは従来のテレビ放送はできない 　
　 　
　 ＞なぜNHKがやる必要があるのか 　
　 　
　 これは簡単な話で国会でそう決めたから。で、必要な放送はあるし、その費用負担は 　
　 放送を見ている人（NHKに線を引くんではなく、テレビ放送を見られる範囲で）に線を 　
　 引かないと、上でも書いてる人が居るが、自分は利用しないから金を出さないって 　
　 ことになる。具体的に言えば、公園は公共物としては必要だが、俺は利用しないから 　
　 払わないって考え。世の中全体で必要ならそれは設置する。その費用は直接使用する 　
　 しないに関わらず払ってもらう。その財源が税金か受信料になるが、税金で払っても 　
　 直接的には国民が払うので一緒。俺は国営放送を否定してんじゃないの。税金だと 　
　 誰かが払ってくれるだろうと思ってる人に言ってるんだよ。線引はフランスみたいに 　
　 テレビを持っている人に電波受信税って形で請求することも可能 　

　
371 名前： ときめきメモリアル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 12:33:43.00 ID:OIyDAuWx0.net　
　 >>338 　
　 詐欺に該当するとしてどの要件に該当すんの？ 　
　 契約しないことで、何を不正に搾取しようとしてることになんの？ 　
　 　
　 >結果全米の８０％の家庭は年間12万円の視聴料をテレビ局に払っている。 　
　 ソースくれ。てか、見なけりゃいいだけじゃん。 　
　
394 名前： トペ スイシーダ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 12:42:48.27 ID:IsI1iAeC0.net　
　 >>371 　
　 本来払わなければいけない受信料を集金人やNHKを騙して支払い逃れしたから 　
　 テレビがあるのに、テレビがないと言った場合の話で、あくまでも一説にすぎない 　
　 　
　 ソースは今すぐ出ないが、そういう記事を見た 　
　 向こうは無料の地上波の放送内容が薄っぺらいのでみんな別途視聴契約している 　
　 結果客の見込めるコンテンツが暴騰して、オリンピックなどの放映権に悪影響を出している 　
　 日本の民放は安いんじゃなくて、実感がないだけで広告から回収している 　
　 この広告費も年間2兆円なので、国民一人辺り年間1万3千円間接的に払ってることになる 　
　 4人家族なら1世帯年間5万2千円 　
　 見てないのになんでNHKに金を払うんだ！と言うが、民放も同じ。しかも民放はテレビを 　
　 持たない人からも回収している。 　
　 この辺のテレビのシステムを理解してからNHKに文句言ってほしい 　
　
443 名前： ときめきメモリアル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 13:10:43.77 ID:OIyDAuWx0.net　
　 >>394 　
　 「詐欺罪の可能性がある」ではなくて、「全くないとは言えない」だろ？ 　
　 さも可能性が高いような言いまわしはどうかと思うけど。 　
　 http://www.bengo4.com/shohishahigai/1082/q_2553/ 　
　 　
　 NHKの受信料については政府が決めてるから適切ってのは詭弁にすぎんけど、 　
　 民法の広告料は市場の判断で適切に金が回ってるから問題ないだろ。 　
　 てか、広告料が気に入らんのならCM流してない企業の商品買えばいいだけじゃねーか。 　
　
397 名前： ナガタロックII(芋)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/19(日) 12:43:17.46 ID:IMRKJBP50.net　
　 >>338 　
　 あのさ、NHKでなければならない根拠が全く述べられていませんが。 　
　 イギリスもフランスも自分達で議論して決めたことですので、 　
　 日本は日本で議論して決めましょうよ。 　
　 　
　 つまり、俺の言った、NHKの代わりに国営放送作ってそちらでやれば良い 　
　 ということは否定されない、という理解でいいですね？ 　
　
403 名前： トペ スイシーダ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 12:49:50.67 ID:IsI1iAeC0.net　
　 >>397 　
　 法律変えればできるからやればいいじゃん 　
　 因みにNHKは自分で名乗りを上げて公共放送を立ち上げたわけじゃない 　
　 国がNHKにその機能を義務付けして、財源も受信料徴収権を与えている 　
　 NHKに文句言うのは筋違い 　
　 　
　 あんたは公共放送にメリットを感じないから、国営放送にする運動をこれからやるんだろ？ 　
　 勝手にやれば？海外に公共放送潰して国営化したなんて聞いたこと無い 　
　 普通に考えて国営化のほうがメリットないからな 　
　
178 名前： ツームストンパイルドライバー(dion軍)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 11:36:01.49 ID:SD4qOi1V0.net　
　 そもそも無契約で見れるのがおかしい 　
　
185 名前： 中年'sリフト(大阪府)＠＼(^o^)／[age] 投稿日：2015/04/19(日) 11:37:51.21 ID:ZSDwIeTR0.net　
　 >>178 　
　 だから公共なんたよ。 　
　 わかる？ 　
　 公共。 　
　 これがわからないなら中国や朝鮮と同じだ。 　
　 おまいも無契約なのに給食食べてただろ。 　
　
188 名前： アトミックドロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/19(日) 11:38:34.51 ID:fnLbyc9Z0.net　
　 >>185 　
　 おまえが中国で朝鮮だろｗｗｗｗｗｗｗｗばーか 　
　
195 名前： 張り手(大阪府)＠＼(^o^)／[age] 投稿日：2015/04/19(日) 11:41:02.26 ID:pDwU9SxZ0.net　
　 >>188 　
　 どうみても論破されてファビョってるなｗ 　
　 「ご先祖様や神様仏様にNHKは誓って見てません」 　
　 と書けよ。 　
　 書けないんだろ。 　
　 嘘つき！！！ 　
　
198 名前： アトミックドロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/19(日) 11:41:51.47 ID:fnLbyc9Z0.net　
　 >>195 　
　 論破されてる奴がなに言ってんの？ｗ 　
　 おまえやっぱチョンだろｗｗｗｗｗｗｗｗさっさと死ねよクソ犬ｗｗｗｗｗｗ 　
　
207 名前： 張り手(大阪府)＠＼(^o^)／[age] 投稿日：2015/04/19(日) 11:43:26.04 ID:pDwU9SxZ0.net　
　 >>198 　
　 いやいやいや、 　
　 そんなカキコする暇あったら書けるだろｗｗｗ 　
　 「ご先祖様や神様仏様に誓ってNHKは見てません」 　
　 だ。 　
　
190 名前： フランケンシュタイナー(四国地方)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 11:39:40.94 ID:A33oskTz0.net　
　 だから今のままあまり変えたくないから正式に国営放送にして税金で賄えばいいんだよ 　
　 でもそれすると財布や方針を国に握られるNHKが嫌がってんだろ 　
　 結局NHKが民間放送と国営放送のいいとこ取りしようとした結果が今のチグハグだろ 　
　
227 名前： ジャンピングDDT(SB-iPhone)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 11:49:08.99 ID:26arxH3p0.net　
　 見てても払わないけど。で？ 　
　
238 名前： 張り手(大阪府)＠＼(^o^)／[age] 投稿日：2015/04/19(日) 11:52:02.89 ID:pDwU9SxZ0.net　
　 >>227 　
　 おまいには公共心って概念が無い 　
　 中国や朝鮮と同じレベルってこと。 　
　 もしくは給食費払わないモンペア。 　
　
246 名前： フェイスクラッシャー(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 11:53:47.36 ID:uDj21zEH0.net　
　 法的根拠で言えばテレビの有無は関係ない 　
　 放送(映像の)を受信してそれを視聴する目的で使っているかどうかが問題 　
　 ちなみに俺はテレビはあるがそれを放送を見る目的で使ったことは正真正銘ないので契約してない 　
　
271 名前： アトミックドロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 11:58:04.99 ID:fnLbyc9Z0.net　
　 受信料を払ってる奴らが未払いの奴らを駆逐する為に、スクランブル化を犬を相手に提訴すればいい 　
　 スクランブル化がなされたらオレもそうだが見てない奴は、見ないからで契約解除すればおｋｗｗｗｗｗｗ 　
　
290 名前： フェイスクラッシャー(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 12:02:33.23 ID:uDj21zEH0.net　
　 契約義務については放送法第64条に記載されている 　
　 テレビに限らず電波を受信できる器具を放送(映像の)を見る目的で設置している場合契約の義務がある 　
　 ちなみにラジオは映像の受信はしないので適用外 　
　 一応現状ではこうなっている以上今の所は契約しないのは違法になるんじゃないか？ 　
　 まあ俺みたいに放送受信目的以外、ただのモニターとして使っている人は契約の義務はない 　
　 契約がなければ料金の支払い義務が生じないから、これNHK側は契約していないことに対して提訴すれば勝ってたかもしれん 　
　
300 名前： 目潰し(中部地方)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 12:05:27.62 ID:5GLCpoi40.net　
　 >>290 　
　 使用目的とは関係なく受像できれば契約の義務が発生するんだぞ・・・ 　
　
292 名前： 中年'sリフト(大阪府)＠＼(^o^)／[age] 投稿日：2015/04/19(日) 12:03:37.00 ID:ZSDwIeTR0.net　
　 放送法てテレビ買ったら契約する義務あるのに 　
　 このスレの奴らは違反し続けてるってことだろ。 　
　 おまいらにコンプライアンスあるのか？ 　
　 特に子どもいる奴とか、教育的に最悪だぞ。 　
　
312 名前： トペ スイシーダ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 12:09:04.01 ID:IsI1iAeC0.net　

　 成田の土地問題に似てるよな 　
　 確かに土地で居住の問題だから手続きが必要だよ 　
　 しかし、「公共の福祉」ってお題目で、多数の人の利益の保証ができてるなら 　
　 個人の財産権を奪うことが可能（土地だったら代償を用意するが） 　
　 　
　 しかし、この国も法治国家だからいきなりはできない。手続きが必要 　
　 受信料も同じく、いきなり口座から金引き落とすとかできない（税金はできる） 　
　 こういう問題って給食費でもあるんだよ 　
　 明らかに支払わなきゃいけないのに、個人のわがままで周りが手間暇コスト 　
　 掛けなきゃ回収できないって問題 　
　 　
　 高市が言ってるのはその辺なんだよ 　

　
318 名前： ファイナルカット(WiMAX)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/19(日) 12:12:25.51 ID:YhHB/e5B0.net　

　 >>312 　
　 給食費は子供が食べてるから払う必要はあるだろうけど 　
　 全く見ない人に電波送ったから徴収するのはおかしいだろ 　
　 　
　 NHKなんて見る価値すら無いし 　
　 会長の不祥事だらけで気分が悪い 　

　
358 名前： トペ スイシーダ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 12:28:50.08 ID:IsI1iAeC0.net　

　 >>318 　
　 この手のバカが本当に降って湧いてくるな 　
　 　
　 お前は公園を利用してないから税金払わなくて良いと思ってのか？ 　
　 お前は自衛隊をイデオロギーによって否定してるからその分を払わなくて 　
　 良いと思ってるのか？（偏向報道を理由に不払いしてるのはこのタイプ） 　
　 お前は給食で嫌いなおかずが出たら「その分だけ」払わなくて良いと思ってるのか？ 　
　 お前は公務員の不祥事を理由に税金払わなくて良いと思ってるのか？ 　
　 お前は公務員の人件費に納得出来ないから税金払わなくて良いと思ってるのか？ 　
　 　
　 　
　 NHKは、放送法と国会のNHK予算承認ですべて法的に追認受けてるの 　
　 税金は各税金の法律と国会の予算によって使い道まで追認受けてるの 　
　 　
　 NHKが理解されない問題はNHKの事業が公共性や公益性があって、 　
　 個人個人まで保証したシステムで事業が行われてるわけではないって言う 　
　 理解不足から来ているんだよ。だから個人が「利用する」「しない」でしか 　
　 物を見れない。行政見てみろよ。あれと同じだ。それをどうしても民放ベースで考えてる 　
　 アホとは話しにならん 　

　
476 名前： リバースパワースラム(東京都)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/19(日) 13:24:06.09 ID:qBfIcPhK0.net　
　 >>358 　
　 税金は義務 　
　 犬HKは契約 　
　 　
　 この違いがわからない奴が降って湧いて出てくるなｗ 　
　
564 名前： トペ スイシーダ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 14:19:53.21 ID:IsI1iAeC0.net　
　 >>476 　
　 契約しなければならないって書いてあるから義務だろ馬鹿 　
　 でも、テレビの所有は自由 　
　 だから契約の自由はある 　
　
325 名前： フェイスクラッシャー(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 12:17:29.79 ID:uDj21zEH0.net　

　 とりあえず現状は放送視聴目的でテレビ置いてるなら契約は必要だし契約したなら料金は払う必要があると法的には決まってる以上払うのが正しいだろ 　
　 色々可笑しいとは思うが法の方を改正しなければ違法であり続けるし、料金未払いとかいう対抗措置ではなく普通に料金は払いつつも内閣に訴えるのが正しいやり方じゃないか？ 　
　 先に法を変えなければ料金未払いは米軍基地で違法行為行ってでもデモ活動するあの意味不明な奴等と同じ行動でしかないぞ 　

　
332 名前： アトミックドロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 12:19:27.98 ID:fnLbyc9Z0.net　
　 >>312 　
　 はい、さっきの回答もできないし今回も詰みましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　
　 腐れ犬ＨＫなんてこんな低レベルのバカを２ちゃん対策人として配置しておりますｗｗｗｗｗｗｗｗ 　
　 まあキチガイと朝鮮人しかおらんしねえｗｗｗｗｗｗｗｗｗ犬臭っせｗ 　
　 　
　 >>325 　
　 ケーブル繋がずもちろん見てもいないなら受信料払わなくていいんだよねｗｗｗｗｗｗｗｗ 　
　 おまえみたいな犬臭いバカチョンに払う金なんて1円もねーわ、わかったら一昨日来いや 　
　
356 名前： ときめきメモリアル(愛知県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/19(日) 12:28:16.70 ID:1nRWZb9C0.net　

　 >>325 　
　 スクランブルかけて見たい人だけ見れるようにできるのにそれをやらないばかりかさらにネットから徴収しようとするＮＨＫがおかしい 　
　 見たくないのに電波垂れ流して契約しろってヤクザが？ 　
　 おまえがなんと言おうとＮＨＫなんて必要無いから 　

　
373 名前： アトミックドロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 12:34:52.99 ID:fnLbyc9Z0.net　

　 >>356 　
　 まずおまえのＨＰを立ち上げろ 　
　 同時にそのＨＰを見たら月額3,000円の利用料が発生する旨下の方にでも小さい字で書いとけ 　
　 んで、毎月犬ＨＫから請求が来たら相●通知書を送付すればおｋ 　
　 犬ＨＫは見てる見ていないじゃなく受信かがあるかどうかが問題だと言ってる 　
　 ならおまえも犬ＨＫが見てる見ていないではなく、見れる環境にあるのだから支払う義務はあると 　
　 主張すればおｋ 　

　
376 名前： レッドインク(兵庫県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/19(日) 12:36:21.65 ID:LDZgwmAp0.net　

　 >>373 　
　 つまりNHKは法的根拠が無いものに代金を支払わせているって事ですねｗ 　

　
384 名前： アトミックドロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/19(日) 12:39:32.57 ID:fnLbyc9Z0.net　

　 >>376 　
　 おまえが言う法的根拠がなにをさすのかはわからないけど 　
　 犬ＨＫの論理を尊重すればそう言うことになるってことｗ 　

　
389 名前： レッドインク(兵庫県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/19(日) 12:41:14.49 ID:LDZgwmAp0.net　

　 >>384 　
　 受診料払うのは法的に義務なの任意なのどっちなの？ 　

　
393 名前： アトミックドロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/19(日) 12:42:09.28 ID:fnLbyc9Z0.net　
　 >>389 　
　 義務だよ 　
　 犬の言う要件が整っていればね 　
　
396 名前： レッドインク(兵庫県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/19(日) 12:43:13.94 ID:LDZgwmAp0.net　
　 >>393 　
　 その要件とはなに？ 　
　
399 名前： アトミックドロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 12:45:05.35 ID:fnLbyc9Z0.net　
　 >>396 　
　 オレはおめーの教師でもなけりゃ保護者でもねーよ 　
　 知りたかったら自分で調べろクソが 　
　 そうしてもしりたかったら犬ＨＫの受信料の１００倍で受けてもいいぜｗ 　
　
408 名前： レッドインク(兵庫県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/19(日) 12:52:36.29 ID:LDZgwmAp0.net　
　 >>399 　
　 結局は上手く説明できないんだろ。 　
　 現状の受診料払っている人と払っていない人の不公平はどう解消するんだ。 　
　 スクランブル掛ければいいだけのことなのになぜ実施しないの？ 　
　
411 名前： アトミックドロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 12:54:05.59 ID:fnLbyc9Z0.net　
　 >>408 　
　 おまえバカだなーｗ 　
　 スクランブル化の話はもっと上でオレがしてるだろアホｗ 　
　
363 名前： ファイヤーバードスプラッシュ(福島県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/19(日) 12:30:42.70 ID:XcjUBmOF0.net　
　 つか何でＴＶだけ特別扱いなんだろ 　
　 雑誌や新聞やネットにはＮＨＫ的な公共のモノってないし、無くても誰も問題視していない 　
　 もし新聞で強制的に取らされる公共新聞ができたらどんだけ袋叩きにあうか 　
　
415 名前： フォーク攻撃(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 12:56:18.13 ID:R9UeLD5TO.net　
　 NHKを(も)観る意志があってテレビ等を設置したら、NHKと契約の義務が発生するって結論だな。 　
　 意志表示及び契約義務の明確化にはスクランブル化しかない。 　
　
421 名前： レッドインク(兵庫県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/19(日) 13:00:24.73 ID:LDZgwmAp0.net　
　 NHKの受信料の話になると ID:fnLbyc9Z0みたいな人が湧いてくるんだよね、ほんと不思議だなｗ 　
　 NHKに異論を唱えているようで受信料制度に反対している人を罵倒するだけの人がね、ほんと不思議だわｗ 　
　
424 名前： アトミックドロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 13:01:02.28 ID:fnLbyc9Z0.net　
　 >>421 　
　 おまえいっぺん頭かち割ってこいキチガイｗ 　
　
426 名前： レッドインク(兵庫県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/19(日) 13:01:55.62 ID:LDZgwmAp0.net　
　 >>424 　
　 そういう芸はもういいからｗ 　
　
429 名前： アトミックドロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 13:02:34.48 ID:fnLbyc9Z0.net　
　 >>426 　
　 芸はおまえみたいな「犬」がやるもんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 　
　
430 名前： レッドインク(兵庫県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/19(日) 13:03:28.99 ID:LDZgwmAp0.net　
　 >>429 　
　 何故そこまで熱くなるのか理解不能ｗ 　
　 まるで朝鮮人が火病を起こしているようだねｗ 　
　
455 名前： キャプチュード(西日本)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 13:14:43.40 ID:LjHoAIHIO.net　
　 電力やガスだって払わなきゃ止めるだけだろ 　
　 NHKもそうしろよ 　
　
461 名前： レッドインク(兵庫県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/19(日) 13:16:40.15 ID:LDZgwmAp0.net　
　 >>455 　
　 普通の契約はそうなんだよね、電波を送ってるからみんな受信料払えだからな。 　
　 一体何様なんだよ、そもそもNHKの役割はもう終わってると思うんだが。 　
　
468 名前： ドラゴンスクリュー(dion軍)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/19(日) 13:20:51.06 ID:PElM3u720.net　
　 >>455>>461 　
　 しかも、電気・ガス・水道の方が、NHKのテレビ放送なんかとは比較にならないほど公共性が高いからね・・・。 　
　 そんな公共性の高いものでさえ、ちゃんと料金払わなければ止められるわけで、 　
　 NHKの「公共放送」を盾にしたスクランブル拒否は全く説得力がないんだよね。 　
　
466 名前： トペ スイシーダ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 13:20:10.82 ID:yeshLxIN0.net　
　 災害時にはNHKって頭にあるけどさ、今まで東北や阪神、東日本の地震・津波、原発事故とかあったけど、 　
　 TV持ってない俺は2chで知ったし経過は2chとネットのニュースに頼ってた。 　
　 普段の地震でも2ch見たらそっこー地震スレ立つし、詳細は気象庁のサイトで確認すればいい。 　
　 一般家庭というか個人にネットが普及してる現在、税金で援助されるほどNHKって意味あるの？ 　
　
490 名前： トペ スイシーダ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 13:32:13.99 ID:yeshLxIN0.net　
　 >>466 　
　 レスありがとう。 　
　 俺の実家も実はまだ光が来てないようなド田舎の離島なんだ。 　
　 兄弟の話ではネットで動画は碌に見られないらしいが、それでもTVで民放は普通に見る事が出来るんだよね。 　
　 寧ろラジオの方がうまく入らない。中学の頃オールナイトニッポンとか雑音だらけで困ったｗ 　
　 FENやロシアの放送の方がクリアだった。 　
　 やっぱり地域によるんだな。困る地域があるならNHKはないと困るんだなあ。 　
　
467 名前： キドクラッチ(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 13:20:23.73 ID:HQSzJE900.net　
　 なんとかして解約したいんだが。とりあえず勧誘してきた奴の名刺はある。発言も全て覚えてるが録音してない。証拠としては弱いかもなー。 　
　
472 名前： アトミックドロップ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 13:22:23.45 ID:fnLbyc9Z0.net　
　 >>467 　
　 ケーブル外して犬に連絡 　
　 家の中に入って確認すると言ったら、録画させてもらいますでおｋ 　
　 そもそも警察関係者でさえ家宅捜査に裁判所の令状いるのに犬は勘違いしすぎてるｗ 　
　
487 名前： キドクラッチ(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 13:31:14.02 ID:HQSzJE900.net　
　 >>472 　
　 ありがと。本気で試してみる。 　
　 「信号が赤なら止まりますよね？法律で決まってるからね。受信料を支払うことも法律で決まってるんですよ」なんて寝言をやりこめられなかった自分をぶん殴りたい。 　
　 　
　 とりあえずNHKの契約結んだら80万かかるってのを周知させたほうがいいと思う。 　
　
488 名前： ドラゴンスープレックス(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/19(日) 13:31:33.92 ID:d6XGP9yk0.net　
　 契約じゃなくて 　
　 　 　
　 テレビ放送を受信できる機器を所有している場合 　
　 　 　
　 NHK受信料を払う義務がある 　
　 　 　
　 義務、な、わかれ 　
　
551 名前： エクスプロイダー(神奈川県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/19(日) 14:10:52.48 ID:snBOT27A0.net　
　 インターホン1回5万円ノック1回10万円徴収します(ヤマト・佐川は除く) 　
　 って玄関に貼紙しとこうかな 　
　 因みに受信機器は1個もない 　
　 あいつらは半年置きに回ってくる 　
　
552 名前： ラダームーンサルト(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 14:11:47.20 ID:tIZsVp+J0.net　
　 >>551 　
　 西濃「お、俺は？」 　
　
574 名前： ミラノ作 どどんスズスロウン(WiMAX)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 14:33:10.16 ID:CEQJuabI0.net　

　 法律論ふりかざしてる奴がいるけど、日本国民には憲法で選択の自由を与えられてるしな。 　

　
578 名前： トペ スイシーダ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 14:44:59.83 ID:IsI1iAeC0.net　

　 >>574 　
　 http://www.westlawjapan.com/case_law/pdf/WLJP_20100629.pdf 　
　 　
　 控訴人らは,その他,種々憲法上の論点を主張しているが,詰まるところ, 　
　 意思に反して放送受信料の支払の強制を受けたくない旨の主張に帰するものと 　
　 思われる。しかしながら,法は,被控訴人の存在が公共的存在として意義を 　
　 認めており,法３２条には合理性があること,被控訴人の放送を受信することが 　
　 できる受信設備を設置せず,契約をしない自由もあるのであって,被控訴人の 　
　 放送を受信することができる受信設備を設置した者が放送受信契約を締結 　
　 しなければならず,放送受信料支払義務を負うとしても,公共の福祉による 　
　 制約として国民の財産権に対する侵害にもならないのであって,控訴人の 　
　 主張はいずれも独自の見解であって採用することができない。 　
　 　
　 被控訴人の放送を受信することができる受信設備を設置せず, 　
　 契約をしない自由もあるのであって 　
　 被控訴人の放送を受信することができる受信設備を設置せず, 　
　 契約をしない自由もあるのであって　 　
　 被控訴人の放送を受信することができる受信設備を設置せず, 　
　 契約をしない自由もあるのであって　　　 　
　 　
　 　
　 読める？ 　
　 これ最高裁で確定しているからよく読んでね 　
　 法律論振りかざすも何も、法律で１００％負けるのは不払い者未契約者なんですが？ｗ 　

　
587 名前： ドラゴンスクリュー(dion軍)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/19(日) 14:59:30.53 ID:PElM3u720.net　

　 >>578 　
　 素朴な疑問。7ページに以下のような記述がある。 　
　 　
　 >控訴人らは,控訴人らが放送受信料の支払を免れようとすると,必然的に民放のテレビ番組の視聴 　
　 >を妨げられ,民放のテレビ番組を視聴することにより情報を取得する自由を侵害される旨主張するが, 　
　 >法３２条及び放送受信規約９条は,放送受信契約の締結及び被控訴人の放送を受信できる受信機を 　
　 >廃止しない間の放送受信料の支払を義務づけるだけであって,民放のテレビ番組を視聴することを制 　
　 >限するものではない。したがって,控訴人らの上記の主張は理由がない。 　
　 　
　 >なお,控訴人らは,放送受信規約９条が民放のテレビ番組を視聴するために受信機を廃止しないで 　
　 >いると,被控訴人との放送受信契約の解約が禁止されるので,民放のテレビ番組のみを視聴し,被控 　
　 >訴人のテレビ番組を視聴しないという意思決定が侵害される旨の主張もするが,前示のとおり,民放 　
　 >のテレビ番組のみを視聴し,被控訴人のテレビ番組を視聴しないことも自由であることは明らかであり, 　
　 >控訴人らの上記の主張は理由がない。 　
　 　
　 あくまでも自宅でという前提だけど、テレビを設置した時点でNHKとの受信契約義務が生じる一方、 　
　 NHK以外の民放の放送を視聴するには、テレビの設置が不可欠なわけだよね。 　
　 とすると、自宅に設置したテレビで、NHKと契約せずに、民放番組だけを視聴する自由は明らかに制限されると思うんだけど、 　
　 上記の文章はどう理解すればいいの？？ 　

　
595 名前： トペ スイシーダ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 15:11:37.37 ID:IsI1iAeC0.net　

　 >>587 　
　 ＞法３２条及び放送受信規約９条は,放送受信契約の締結及び被控訴人の放送を 　
　 ＞受信できる受信機を廃止しない間の放送受信料の支払を義務づけるだけであって, 　
　 ＞民放のテレビ番組を視聴することを制限するものではない 　
　 　
　 こう書いてある通り、支払いを義務付けてる（契約の義務ではなくきっちりと判決文には 　
　 支払の義務と書いてあるところに注目）だけであって、見るなとは書いてないと 　
　 言ってるだけ。したがって視聴を制限なんてしてませんって言ってる 　
　 　
　 法律はNHKを受信することができるテレビを置いたら受信料を払いなさいと書いてある 　
　 だけで、払わないと見ることを制限したり、見るなとは法律には書いてない 　
　 ただ書いてあるのは受信状態にしたら金払えってこと 　

　
597 名前： ドラゴンスクリュー(dion軍)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/19(日) 15:15:07.01 ID:PElM3u720.net　

　 >>595 　
　 でも、日本国内でNHKだけが映らないテレビを入手することは不可能なわけじゃん？ 　
　 そうすると、民放番組「だけ」を視聴する自由が侵害されることになると思うんだが、違うの？ 　

　
602 名前： トペ スイシーダ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 15:21:47.58 ID:IsI1iAeC0.net　

　 >>597 　
　 ＞でも、日本国内でNHKだけが映らないテレビを入手することは不可能なわけじゃん？ 　
　 　
　 少なくとも放送法にこんな規定ないよ 　
　 じゃあ、そういうのができるかって言ったら無理 　
　 それは前の方に書いてある、放送法32条（現在64条）の意義を叶えるため 　
　 で、書いてある通り、NHKが民放のやらない不採算部分をやるから、民放は面白おかしい 　
　 番組ができて、それで双方利益を受けてるから良いシステムだって書いてあるじゃん 　
　 どっちかだけ受け取ることはできないんだよ 　

　
607 名前： ドラゴンスクリュー(dion軍)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/19(日) 15:27:35.67 ID:PElM3u720.net　
　 >>602 　
　 放送法64条には「協会の放送を受信することのできる受信設備を設置した者は、協会とその放送の受信についての契約をしなければならない。」ってあるじゃん？ 　
　 これって、つまり、NHKだけ映らない、民放だけが受信できるテレビなら、別にNHKと契約する必要ないってことじゃん？ 　
　
609 名前： トペ スイシーダ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 15:29:37.51 ID:IsI1iAeC0.net　
　 >>607 　
　 チャンネル桜と筑波大学が作ったアンテナがそれだよ 　
　 当然のことながら放送政策上問題のある装置だから、仮にNHKが裁判で負けたら 　
　 放送法改正だろうけど 　
　 で、その改正が強烈なものだったら笑えるけどｗ 　
　 本当に愛国者なのか疑わしいわアノ連中ｗ 　
　
613 名前： ドラゴンスクリュー(dion軍)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/19(日) 15:31:17.94 ID:PElM3u720.net　
　 >>609 　
　 そのアンテナは着脱可能って時点で厳しいんじゃね？ 　
　 NHKだけ受信できないテレビを作るのは特許の関係で無理だそうだけど、それもおかしな話だよな。 　
　
616 名前： トペ スイシーダ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 15:38:41.64 ID:IsI1iAeC0.net　
　 >>613 　
　 システムは知らないが、一応NHKだけ受信することができないらしいし、 　
　 簡単な装置じゃなくて個別にオーダーメイドのように作るみたいだがｗ 　
　 （周波数が場所によってちがうし） 　
　 放送法が何のために作ったのか理解してないから、あんな条文だけクリアするもの 　
　 作るんだろうなアノ連中ｗｗｗ 　
　 　
　 ＞特許 　
　 　
　 放送局が使ってる機材、マイクとかカメラとか送信装置の大半はNHKの特許 　
　 テレビもベースはNHK技研で作っている 　
　 民放は番組作るだけで、それらはNHK頼みだし、テレビメーカーもゼロから全部 　
　 自前で作ったわけじゃない。NHKがベースは開発してる 　
　 だから俺の買ったテレビだから自由だ！NHKなんか知らん！はこの国では通用しない 　
　
682 名前： フェイスロック(SB-iPhone)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 17:24:03.40 ID:KXJCn3bQ0.net　
　 税金にはできないのかね 　
　
691 名前： アイアンフィンガーフロムヘル(群馬県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/19(日) 17:35:00.22 ID:tMZ6454D0.net　
　 >>682 　
　 税金にした方がまだ理にかなってるわな 　
　 現状じゃテレビの技術開発云々はともかく、NHKがネット利用者から金とろうとしてることの説明が一切つかないし 　
　 　
　 それとも、実はNHKがインターネットの技術開発に絡んだなんて言い出すんだろうか 　
　
697 名前： ツームストンパイルドライバー(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 17:41:05.64 ID:qaZ5YMmA0.net　
　 >>691 　
　 BSは開発はNHKが金出したが 　
　 受信料からの金なのでBSは受信料取りませんって言ってたんだぜ 　
　 んで加入者増えたらやっぱ受信料取るわだから 　
　
705 名前： ミドルキック(神奈川県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/04/19(日) 17:44:19.21 ID:pdAEUnJ+0.net　
　 公共放送なんだから、金持ちも貧乏人も一律ってのがまずおかしい 　
　 皆んなから取るんだったら、収入に比例した額に改定すべき。税金のように 　
　 そして監査と収支報告は厳密にやって監視されるべき 　
　
709 名前： トペ スイシーダ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 17:47:20.93 ID:IsI1iAeC0.net　
　 >>705 　
　 １２００円でどれだけ上下付けるの？ 　
　 で、収入をNHKがどうやって把握して、 　
　 どれだけの人件費掛けて調べあげるの？ 　
　 非現実的だろ 　
　 海外でも納税額によって受信料上下付けてる国あるけど税務署ベースの計算だよ 　
　 公共放送に計算させるとかありえない 　
　 しかも上下つけても数百円レベル 　
　 無駄の塊 　
　
722 名前： 目潰し(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 18:11:37.07 ID:QFsOIbV50.net　
　 そんなに受信料ほしけりゃTV等受信できる機器を購入する際に支払いが必要である旨を説明して契約書かかせろ 　
　
726 名前： ツームストンパイルドライバー(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 18:20:44.04 ID:qaZ5YMmA0.net　
　 >>722 　
　 スマホより断然安いんだから 　
　 二年契約で32型が実質タダみたいな感じで配ればいいんだよな 　
　
765 名前： トペ スイシーダ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 20:38:07.51 ID:IsI1iAeC0.net　
　 放送法できたの昭和２５年だぞ 　
　 勝手に電波飛ばしたとかアホなのか？ 　
　 勝手に電波盗んでるのはそこの朝鮮人だろ 　
　
772 名前： 不知火(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 20:46:25.36 ID:Htb0hJHF0.net　
　 まずな、NHKはHPやら放送で「こういう場合はこういう契約が必要で、こういう場合は不要」 　
　 「契約の方法はこうで解約の方法はこう」と両方の立場からもっと宣伝しろ 　
　 　
　 それから、上にもアホほど書かれているからスクランブルなどで選択制を持たせろ 　
　 （技術的に出来るかわからんが）例えば水道ガス電気のように◯時間見たらNHKならいくら・民放ならいくら・BSならいくらのような、TVを見ること自体への基本料有りの従量制なら不満も減る 　
　 結果、視聴率に頼るのではなくいい番組作りにも繋がるだろう 　
　 NHKを高くしてもいいし、もしチャンネルで分けられないなら、（チベットが言うようにNHKの貢献度も勘案しつつ）視聴率制度を残してNHKを多めに配分すればいい 　
　 　
　 不満の多くは「見てないのに」だ 　
　 これは総務相が言うこととは別の不公平感だ 　
　 　
　 チベットが言うことは全てではないが、TV放送全体の維持や普及・発展にお金が必要なことはわかる 　
　 公共放送としての重要性も（ネットの普及で重要性は減っているとはいえ）わかる 　
　 そのことをきちんと説明し、かつ不公平感をなくすことが重要 　
　 　
　 あとは、いくら入って何にいくら使ったか、ここの公表 　
　 これはNHK民放に限らず、不満をなくす為には重要 　
　
783 名前： デンジャラスバックドロップ(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 21:40:15.25 ID:HfPJZozV0.net　

　 あいつら普通に嘘をつくからな 　
　 「お宅以外はご近所の皆さんお支払いただいてるんですけどねー」とかな 　
　 払ってないっての 　

　
786 名前： 河津落とし(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 22:08:41.75 ID:pyuMKNs10.net　

　 >>783 　
　 そもそも他がみんな払ってたからなんだってんだよｗ 　

　
809 名前： アンクルホールド(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 22:57:20.45 ID:wYeIpRDI0.net　

　 早く周波数カットの裁判もやって欲しいねぇ。 　
　 　
　 法律と規約は違うんだから、NHKは調子に乗りすぎなんだよね。 　
　 　
　 自分は安全な場所にいて、委託契約を結んでヤクザまがいの金だけ巻き上げて責任を取らない企業なんて今時市場じゃ成り立たないんだよ。 　
　 　
　 庶民の感情を逆なでて、健全な法解釈になって困るのは高飛車な社員だけ。 　
　 　
　 ネットでもがけばもがくほど、自分達の寿命を縮めることになる。ネットは情報の統制ができないからね。 　
　 　
　 3年後にNHKは終焉を迎えているだろうよ。 　

　
812 名前： フランケンシュタイナー(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 23:09:31.54 ID:LocTOf6L0.net　
　 何十年も前のテレビが贅沢品だった時代に出来た法律とかクソ食らえだわ 　
　
813 名前： トペ スイシーダ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 23:18:43.15 ID:IsI1iAeC0.net　
　 >>786 　
　 割り勘制度だから、払わないクズのおかげで他人が迷惑 　
　 罰則化の根拠がこれ 　
　 　
　 >>809 　
　 は？放送法は総務大臣から認可を貰って規約を作れって書いてあるんだから 　
　 認可を貰えば、放送法に準拠した内容になるんだが？ 　
　 その個別条件に納得できなきゃ裁判起こせばいいだろアホ 　
　 放送法は「協会の放送を受信できる受信設備を設置したものは」しか書いてないし 　
　 書けないんだから 　
　 　
　 その文章には、世帯契約でなければならないとか、月額いくらでなければならないなんて 　
　 書いてない。概念は「公平とはなにか？」だから。 　
　 　
　 >>812 　
　 だからそれ間違ってるから 　
　 放送法はできた時から、民放が設立されることを考えて作ってる 　
　 お前と全く同じこと言ってたのが須田慎一郎 　
　 テレビ出てるくせに何も知らないのなああいうコメンテーターって 　
　
822 名前： アンクルホールド(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 23:42:59.15 ID:wYeIpRDI0.net　
　 >>813 　
　 なんだお前は 　
　 クズだのアホだの 　
　 　
　 その胸糞悪い上から目線が今のNHKの縮図なの。国民をそういう目で見てるわけ。 　
　 　
　 だからいらねぇんだよ。 　
　 規約に納得いかなかったら裁判しろだぁ？ 　
　 　
　 納得いく規約を作れない無能集団が何を偉そうに。だから不同意が多数派なんだよ。 　
　 　
　 なぜならば、一般世帯は払ってないほうが多数派だからなw 　
　
814 名前： トペ スイシーダ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 23:23:30.01 ID:IsI1iAeC0.net　
　 http://www.marino.ne.jp/~rendaico/ronpyo/mascomiron/history/ghqseisakuco.html 　
　 　
　 「ファイスナーメモ」の骨子　昭和２２年 　
　 Ａ　新しい法律は、国内放送、海外放送、ＦＭ放送、テレビジョン、模写放送（ファクシミリ）の 　
　 　　発達の基礎を規定すべき。 　
　 Ｂ　基本法は、ａ．放送の自由、ｂ．不偏不党、ｃ．公共サービスに対する責任の充足、 　
　 　　ｄ．技術的諸基準の順守という四つの一般原則の上に立つべき。 　
　 Ｃ　あらゆる種類の放送を管理運営する機関の設立を規定すること。この機関は、 　
　 　　自治機関（autonomous organization）で、政府、政党、団体から完全に独立している 　
　 　　ことが必要。国民に奉仕する機関であり、理想的には憲法により民主的に選ばれた 　
　 　　政府を通じて欲求と希望を表明する日本国民によって支配される機関であるべき。 　
　 Ｄ　GHQは、同自治機関による放送の独占を唱道せず、その反対を唱道する。GHQは経済 　
　 　　状態が許すときには、日本において民間会社相互間、また民間会社とこの公共機関 　
　 　　（public authority）との間で自由競争を発達させるよう、民間放送会社の助長に備えた 　
　 　　規定を新法が設けることを示唆する。つまり、同法は、将来、現在の日本の鉄道機構 　
　 　　（公営民営並立方式）と同様の放送（運営）方式の発達を許すべき。 　
　 Ｅ　将来は公共機関と民営の二つの放送方式が発達する。公共機関は次の２要素からなる。 　
　 　　一つは監督・管理部門で、放送に関する方策を決定し、また、公共機関および民間放送に 　
　 　　よって運営される放送の免許、監理を行う。他の一つは運営部門でＮＨＫの放送施設を 　
　 　　移管し運営する。 　
　 Ｆ　番組（編成）の自由を保障。 　
　 Ｇ　放送労働者の罷業権は禁止すべきものではないが、その行使にはある種の限界と 　
　 　　制限とを加える規定を置くほうがよい。 　
　 Ｈ　公共機関は、ＦＭ、テレビジョン、模写放送を経営してはならない。これらは、初めから 　
　 　　私企業にゆだねるが、公共機関の管理部門の管理下に置かれるべき。 　
　 Ｉ　公共機関の運営費は聴取料によって賄われる。 　
　 Ｊ　新法は時限立法。 　
　 Ｋ　この示唆は一般的だから、細目立案の際は、この基本法を補足するよう注意することが必要。 　
　
816 名前： トペ スイシーダ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 23:29:36.51 ID:IsI1iAeC0.net　
　 >>814が現在の放送法の草案 　
　 　
　 ＞ｃ．公共サービスに対する責任の充足、ｄ．技術的諸基準の順守 　
　 　
　 ＞Ｄ　GHQは、同自治機関による放送の独占を唱道せず、その反対を唱道する。 　
　 ＞GHQは経済状態が許すときには、日本において民間会社相互間、また民間会社と 　
　 ＞この公共機関（public authority）との間で自由競争を発達させるよう、民間放送会社の 　
　 ＞助長に備えた規定を新法が設けることを示唆する。つまり、同法は、将来、現在の 　
　 ＞日本の鉄道機構（公営民営並立方式）と同様の放送（運営）方式の発達を許すべき。 　
　 　
　 ＞Ｅ　将来は公共機関と民営の二つの放送方式が発達する。 　
　 　
　 ＞Ｉ　公共機関の運営費は聴取料によって賄われる。 　
　 　
　 字読める？ 　
　 　
　 ＞同法は、将来、現在の日本の鉄道機構（公営民営並立方式）と同様の放送（運営） 　
　 ＞方式の発達を許すべき。 　
　 　
　 これが現在の放送システムの概念な 　
　 つまりNHKは国鉄と同じで赤字覚悟で利便性重視 　
　 民放は私鉄と同じで利益重視 　
　 この違いがわからなきゃ話にならん 　
　 何がNHKしか無かった時代の法律だ！だよ 　
　 ド素人のテメーらが知らないのはわかるが、テレビに出てるコメンテーターで 　
　 しかも日経新聞出身だろ須田って、知らない奴がNHK批判するなよ 　
　 そういう奴が一番むかつくんだよ 　
　
820 名前： リバースパワースラム(長屋)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 23:41:26.45 ID:Q3dISztp0.net　
　 >>816 　
　 だからそれを運営している私たちは特別な選ばれた存在なんですってか？ 　
　 昔はそれなりの存在意義があったが、いま正にそこが問題になってんだよ 　
　 単純に、そこまで優遇する価値が感じられねー国民が増えてきてんだよ 　
　
825 名前： トペ スイシーダ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 23:49:40.12 ID:IsI1iAeC0.net　
　 >>820 　
　 そうじゃなくて基本構図が今と変わってないだろ 　
　 　
　 ＞ｃ．公共サービスに対する責任の充足、ｄ．技術的諸基準の順守 　
　 　
　 例えばこれなんて時代が変わっても必要 　
　 ネットで済む！って言ってる奴はそいつの地域がそれで済むってだけで 　
　 日本全国じゃねーし。あとネットで済んでねーだろｗ 　
　 どうせテレビ局か新聞社の情報見てんだろ？だって記者クラブ通じないと 　
　 情報入んないしな。だったら民放見ているだけでも受信料払ってもらいますの 　
　 理屈がネットでも通じる。したがってネット課金も正当化される 　
　 だってNHKは「公共サービスに対する責任の充足」←これがお題目の会社だからね 　
　 　
　 >>822 　
　 馬鹿は黙ってるか死んでろ 　
　
823 名前： フランケンシュタイナー(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/19(日) 23:46:01.18 ID:LocTOf6L0.net　
　 テレビが贅沢品でお金持ちしか持てなかった時代と 　
　 誰もが持てる時代は違うやろう 　
　 年収1000万の人が払う月1200円と年収200万ない人が月1200円払うのは大きな違いやで 　
　
1000 名前： ダイビングエルボードロップ(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/21(火) 21:19:49.24 ID:/TCoBE/O0.net　
　 じっくり読まなくても、ヤクザじゃないか... 　
　
1001 名前： ブラディサンデー(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/04/21(火) 21:28:13.94 ID:CATKih78O.net　
　 2015年、やっと結論が出たんだな、長かったな