http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1476942244/ 
 
1 名前: かかと落とし(東日本)@\(^o^)/ [KR][] 投稿日:2016/10/20(木) 14:44:04.72 ID:hz0XZvi60.net BE:837857943-PLT(16930) ポイント特典 
  sssp://img.2ch.sc/ico/u_giko_ebi.gif  
  大手広告代理店・電通の新入社員だった高橋まつりさん(当時24)が、過労により昨年12月、自ら命を絶った。  
   
  高橋さんは、月の残業時間が100時間を超えることもあった。この点について聞いた。  
   
  「私たちが、世間の常識からずれていることは、認識しています。部署にもよりますが、100時間を超えている人はほかにもいるので、そんなに驚く数字ではありません」  
   
  「それより、一連の報道が出たいま、社員同士で話されているのは『他社の方がひどいのでは?』ということです」  
   
  100時間を超える残業は、「業界の常識」なのだろうか。  
   
  http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161020-00010001-bfj-soci&p=1  
 
 
 
2 名前: ネックハンギングツリー(茸)@\(^o^)/ [EU][sage] 投稿日:2016/10/20(木) 14:45:05.12 ID:WOBkqnCp0.net 
  他社が酷いからなんだよ目をそらすな  
 
3 名前: 河津落とし(空)@\(^o^)/ [US][sage] 投稿日:2016/10/20(木) 14:45:09.10 ID:rXZ/XPXX0.net 
  残業しないと仕事が終わらない無能ですってことだよ、言わせんなw  
 
4 名前: 頭突き(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ][sage] 投稿日:2016/10/20(木) 14:45:18.19 ID:qq+UYuNU0.net 
  社畜自慢の時間だああああ!  
 
5 名前: 足4の字固め(チベット自治区)@\(^o^)/ [ニダ][sage] 投稿日:2016/10/20(木) 14:45:50.12 ID:8BKZ6fWX0.net 
  下に下がいるっていわれもてなぁ  
  そもそも残業ってのがおかしいだろ  
 
6 名前: 閃光妖術(茸)@\(^o^)/ [US][] 投稿日:2016/10/20(木) 14:46:06.51 ID:SekyFoNy0.net 
  タックスヘイブンとオリンピック賄賂の朝鮮電通さんさすがニダ  
 
7 名前: 腕ひしぎ十字固め(徳島県)@\(^o^)/ [US][] 投稿日:2016/10/20(木) 14:46:13.23 ID:WqciaYno0.net 
  残業自慢大会禁止  
 
8 名前: ローリングソバット(catv?)@\(^o^)/ [US][] 投稿日:2016/10/20(木) 14:46:38.81 ID:umLtrBCy0.net 
  これけっこう当たっているのではないか。  
  パーリーピーポーとか有力コネ入社とか、使えない連中多いから  
  仕事(特に新入社員程度のころの作業)は、一部の人間に集中する  
   
   
  電通東大卒女性社員自殺 一般家庭出身社員へのしわ寄せ  
  http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20161020-00000002-pseven-soci&p=2  
 
9 名前: レインメーカー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [AU][] 投稿日:2016/10/20(木) 14:47:01.62 ID:pRnY47b20.net 
  ブラック企業は自分よりもっと酷いところがあるから  
  自分はセーフだと本気で信じるからな  
 
10 名前: ダイビングフットスタンプ(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN][sage] 投稿日:2016/10/20(木) 14:47:07.16 ID:zqR44qo10.net 
  少なくて利益上げているところもありますよ  
 
11 名前: フロントネックロック(チベット自治区)@\(^o^)/ [RU][sage] 投稿日:2016/10/20(木) 14:47:07.97 ID:RjwVunvc0.net 
  俺の残業200時間だから100時間って少ないって思った  
 
12 名前: デンジャラスバックドロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US][] 投稿日:2016/10/20(木) 14:47:47.72 ID:CkvCxbWl0.net 
  100はたまに行くけどな  
 
13 名前: オリンピック予選スラム(中国地方)@\(^o^)/ [CN][] 投稿日:2016/10/20(木) 14:47:51.49 ID:nuyRAl3v0.net 
  社蓄10匹飼ってるけど質問ある?  
 
14 名前: エルボーバット(空)@\(^o^)/ [US][] 投稿日:2016/10/20(木) 14:48:01.77 ID:CPWVI/zX0.net 
  大手なんてどこでもこんなもんだぞ  
  楽して高い年収くれるところないわ  
 
43 名前: かかと落とし(宮崎県)@\(^o^)/ [CN][] 投稿日:2016/10/20(木) 15:08:42.24 ID:HXDJc8Yt0.net 
  >>14  
  うむ  
  高給取れるとこは、どこも似たような物  
  薄給で奴隷労働を強いてるとこは問題だが  
   
  で、一番の問題は、企業ごとに生産性が異なるにも関わらず  
  十把一絡げに非現実的な法規を当てはめようとする労働関連法だわ  
 
15 名前: ネックハンギングツリー(山形県)@\(^o^)/ [FR][] 投稿日:2016/10/20(木) 14:48:11.78 ID:qYZS9wpY0.net 
  激務でも高給だから良いじゃん  
 
16 名前: ローリングソバット(catv?)@\(^o^)/ [US][] 投稿日:2016/10/20(木) 14:48:40.04 ID:umLtrBCy0.net 
  コネ入社でも骨を埋めるまで働く人間とオーナー企業のご子息ご令嬢では  
  違うだろうけど、後者に対しては仕事なんか楽なことしかさせられないよな  
  あと、大手企業の重役の子弟も同様。  
 
17 名前: ボ ラギノール(大阪府)@\(^o^)/ [US][sage] 投稿日:2016/10/20(木) 14:48:57.23 ID:rPCzedZe0.net 
  残業代30万くらい?  
 
18 名前: アトミックドロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [CN][sage] 投稿日:2016/10/20(木) 14:50:55.46 ID:TKEKHJkJ0.net 
  ヨソの方が酷いからうちは問題ない  
   
   
  とでも言いたそうな表現だな  
   
   
  どっちもクソだから  
 
19 名前: ラ ケブラーダ(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ][sage] 投稿日:2016/10/20(木) 14:52:40.82 ID:Xo8oiK6h0.net 
  いやそこは驚けよ  
  それで年俸2億もらえてるならがんがれだけど  
 
20 名前: 男色ドライバー(神奈川県)@\(^o^)/ [EU][sage] 投稿日:2016/10/20(木) 14:54:13.29 ID:wCtzda7y0.net 
  まあ自殺は過労というより鬱だったんだろうけど  
  部下の稼働管理もろくにできない会社が残業なんてさせちゃだめだ  
  そこそこ体が丈夫なら100時間くらいは数年ならやれるのも確かだ  
  でも人によるしちゃんと管理してなんとかギリギリできるってだけだ  
   
  あとは報酬をしっかりやらないと無理だ  
  ニューヨークのエリート社員がバカみたいに働いていられるのは報酬が高く卑屈にならずにすむからだ  
  日本も以前は残業代が青天井の会社も多かったと思うが36協定以後はサービス残業が増えてる気がする  
 
21 名前: 稲妻レッグラリアット(岩手県)@\(^o^)/ [CA][] 投稿日:2016/10/20(木) 14:55:02.71 ID:NpyTxt760.net 
  20日出勤して、毎回10時過ぎまで残ってれば月で100時間超えるね。  
 
22 名前: ミラノ作 どどんスズスロウン(公衆電話)@\(^o^)/ [DE][] 投稿日:2016/10/20(木) 14:57:06.28 ID:hiCBDSar0.net 
  月に20日働いて毎日5時間の残業とか、普通に阿保だろ  
  残業手当付けるより人増やす方がよっぽど経営的に良いだろうに  
 
28 名前: 超竜ボム(空)@\(^o^)/ [US][] 投稿日:2016/10/20(木) 15:00:44.77 ID:fa+/xLGY0.net 
  >>22  
  残業代を払えばな(笑)  
 
34 名前: ミラノ作 どどんスズスロウン(公衆電話)@\(^o^)/ [DE][] 投稿日:2016/10/20(木) 15:03:19.44 ID:hiCBDSar0.net 
  >>28  
  残業代払わないのは残業じゃないだろ  
  払ってないなら、そっちのが焦点になる訳で  
  この女も残業代払われてるのが100時間ってだけかも知れんけどね  
 
23 名前: アイアンクロー(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ][] 投稿日:2016/10/20(木) 14:57:09.46 ID:f/Mp9InW0.net 
  大小コネ合わせて社員の3割とかだと一般社員へのしわ寄せ半端ないからな  
 
24 名前: シャイニングウィザード(SB-iPhone)@\(^o^)/ [MA][] 投稿日:2016/10/20(木) 14:57:34.07 ID:BBhFvaps0.net 
  1日4ー5時間残業ぐらいか  
  普通ちゃ普通。  
  むしろ残業代が出ないとか  
  激務とかを就活時調べずに  
  入った事に驚く。  
  電通という名前の響きだけで  
  決めたんだろうな  
  実は残業代も出ない超絶ブラックと  
  今回判明  
 
25 名前: 稲妻レッグラリアット(やわらか銀行)@\(^o^)/ [US][] 投稿日:2016/10/20(木) 14:57:36.00 ID:1Mebb+pf0.net 
  ゆとり組に社会を合わせていくと  
  日本社会全体が崩壊してします  
 
26 名前: 魔神風車固め(家)@\(^o^)/ [IN][] 投稿日:2016/10/20(木) 14:59:06.50 ID:/aHaUHfi0.net 
  個人的には200時間まではいける  
 
27 名前: 超竜ボム(空)@\(^o^)/ [US][] 投稿日:2016/10/20(木) 15:00:02.95 ID:fa+/xLGY0.net 
  俺、設計の頃は毎晩1時まで残業、土曜も夜まで、日曜は半日出勤とかが普通だったから、月の残業時間は160時間くらいだったよ。  
  残業代は40時間しか出ないけどね(笑)  
  そうやって日本の自動車産業は成り立っている。100時間で死ぬとかアホらしいし迷惑。  
 
29 名前: ミラノ作 どどんスズスロウン(公衆電話)@\(^o^)/ [DE][] 投稿日:2016/10/20(木) 15:00:50.77 ID:hiCBDSar0.net 
  むしろ、全員契約社員にしてしまえ  
  外部から来るCEOみたいな  
 
30 名前: キングコングニードロップ(東京都)@\(^o^)/ [US][sage] 投稿日:2016/10/20(木) 15:01:24.27 ID:Ei2rq+CU0.net 
  残業よりもパラハラの方が原因じゃね?  
 
31 名前: 逆落とし(茸)@\(^o^)/ [HK][sage] 投稿日:2016/10/20(木) 15:02:09.77 ID:LENtepyI0.net 
  問題なのは残業時間よりも上司からのパワハラと周囲のフォローが全く無かったことだろうよ  
  パワハラとかなければ100時間程度で死にはしないわ  
 
32 名前: TEKKAMAKI(茸)@\(^o^)/ [ニダ][sage] 投稿日:2016/10/20(木) 15:02:45.08 ID:WeuqC9a00.net 
  一日五時間だしな  
  朝一時間したら、九時には帰れるやん  
  大したこと無い  
  土日で20時間やれば朝出てこなくてもいいし、朝出てきたら八時には帰れる  
  糞余裕でしょ  
 
33 名前: レインメーカー(広島県)@\(^o^)/ [PL][] 投稿日:2016/10/20(木) 15:02:45.17 ID:fpRxqZ4y0.net 
  自殺した子は美人だったからなあ  
 
35 名前: ネックハンギングツリー(東京都)@\(^o^)/ [EU][] 投稿日:2016/10/20(木) 15:03:55.54 ID:ttiRS5ve0.net 
  フジみたいに電通デモはやらないの?  
 
36 名前: フライングニールキック(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US][] 投稿日:2016/10/20(木) 15:04:55.11 ID:uI0I8Oh50.net 
  職種や部署によって同じ残業時間でも疲労度は変わってくるのに、時間しか焦点を当ててなくて「100時間は甘え」って言ってる奴は何なの?  
 
52 名前: スパイダージャーマン(東京都)@\(^o^)/ [CN][sage] 投稿日:2016/10/20(木) 15:11:01.76 ID:sKX9UbJd0.net 
  >>36  
  電通女子社員の自殺の原因はツイッター読む限りは労働時間そのものよりパワハラによる精神状態悪化だしな。  
  ミスを見逃す代わりに肉体関係を強要されたんじゃない?って思わせるようなツイートもあったくらいだし。  
 
37 名前: アトミックドロップ(チベット自治区)@\(^o^)/ [KR][] 投稿日:2016/10/20(木) 15:05:00.60 ID:LGl7tCNN0.net 
  100超えるとか労働組合が無いブラック企業確定だろ  
  50超え連発してたら産業医から拒否不可能なメンタルの検診の通知が来る  
 
38 名前: ジャンピングパワーボム(dion軍)@\(^o^)/ [IL][] 投稿日:2016/10/20(木) 15:06:00.16 ID:U6zkq46Z0.net 
  そう22時まで仕事したら100なんだよね。  
  旦那は24時とかあったからな忙しい部署のときは。  
 
39 名前: キャプチュード(東京都)@\(^o^)/ [US][sage] 投稿日:2016/10/20(木) 15:06:51.04 ID:hz0rgnTZ0.net 
  電通とか博報堂に午前中に行くと床で寝てる人良く見る  
 
40 名前: ボマイェ(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ニダ][] 投稿日:2016/10/20(木) 15:07:18.24 ID:sfz8DwEo0.net 
  きっちり残業代貰っての100時間ならうれしいだろ?  
  サビ残100%で200時間とかの奴、世間にはゴロゴロいるぞ。  
 
41 名前: 膝靭帯固め(禿)@\(^o^)/ [ニダ][] 投稿日:2016/10/20(木) 15:08:21.24 ID:vrfG7Rfv0.net 
  しっかり洗脳されてますな  
 
42 名前: ドラゴンスクリュー(庭)@\(^o^)/ [CA][sage] 投稿日:2016/10/20(木) 15:08:29.59 ID:lCyhnJrw0.net 
  アホみたいに残業してると管理職になるときに給料が激減して愕然とするときがある  
 
44 名前: 河津掛け(茸)@\(^o^)/ [EU][] 投稿日:2016/10/20(木) 15:08:49.15 ID:sKx9fQyf0.net 
  残業を無くします、ただし仕事量は変わりません  
   
  だからな  
 
45 名前: 栓抜き攻撃(茸)@\(^o^)/ [TH][sage] 投稿日:2016/10/20(木) 15:08:53.54 ID:I7JjAxwr0.net 
  >>1-1000  
   
  「自殺事例報道のあり方についてのWHO勧告」  
   
  「避けるべきこと」の筆頭に「遺書や写真を公開しない」  
   
  とあるにもかかわらず  
   
  センセーショナルな自殺報道をあくまでも続けてるのは  
   
  やっぱり日本の自殺者を増やしたいからなのかねこのテレビ局は  
 
61 名前: ショルダーアームブリーカー(北海道)@\(^o^)/ [IE][] 投稿日:2016/10/20(木) 15:15:46.48 ID:vx8ttLbd0.net 
  この子、自殺前58時間連続勤務だったようだぞ。  
  残業100時間でとどめは、不眠不休で二日半も  
  働かされたら、そりゃおかしくなって屋上からダイブするよ。  
 
67 名前: 栓抜き攻撃(茸)@\(^o^)/ [TH][sage] 投稿日:2016/10/20(木) 15:19:08.86 ID:I7JjAxwr0.net 
  >>1-1000  
   
  WHOの自殺報道ガイドライン  
   
  1)やるべきこと  
   
  ・自殺に代わる手段(alternative)を強調する  
  ・ヘルプラインや地域の支援機関を紹介する。  
  ・自殺が未遂に終わった場合の身体的ダメージ(脳障害、麻痺等)について記述する。  
   
   
  2)避けるべきこと  
   
  ・写真や遺書を公表しない。  
  ・使用された自殺手段の詳細を報道しない。  
  ・自殺の理由を単純化して報道しない。  
  ・自殺の美化やセンセーショナルな報道を避ける。  
  ・宗教的、文化的固定観念を用いて報道しない。  
 
98 名前: アイアンクロー(東京都【15:27 東京都震度1】)@\(^o^)/ [ニダ][sage] 投稿日:2016/10/20(木) 15:39:39.64 ID:uD005txQ0.net 
  一番忙しい月は約650時間働いた。残業代は一円もついてない。  
 
118 名前: ファルコンアロー(中部地方)@\(^o^)/ [US][] 投稿日:2016/10/20(木) 16:11:50.69 ID:/IBOuSSh0.net 
  >>98  
  セブンイレブンオーナー?  
 
130 名前: ローリングソバット(catv?)@\(^o^)/ [JP][] 投稿日:2016/10/20(木) 16:33:35.04 ID:FEWBb2dZ0.net 
  電通にしろ博報堂にしろアサツーにしろテレビ局にしろコネがマジで多すぎ。  
  三井物産なんか一応表向きは物産社員から何等身以内の家族・親戚は入れないことになってる。実際は少しはいるんだろうけど。  
 
134 名前: キングコングニードロップ(東京都)@\(^o^)/ [US][sage] 投稿日:2016/10/20(木) 16:37:18.22 ID:Ei2rq+CU0.net 
  >>130  
  トヨタの場合はトヨタ社員親族積極的に採用してるな  
  祖父父と三代とか余裕でいる  
 
211 名前: ダイビングエルボードロップ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/ [US][] 投稿日:2016/10/20(木) 19:38:52.24 ID:2f7o5FeG0.net 
  残業が80超えてるやつに、  
  お前、午前の仕事で何をした?って聞いてみな  
   
  9割の人間は何もしていないから  
 
238 名前: ハイキック(茸)@\(^o^)/ [AR][] 投稿日:2016/10/20(木) 19:59:05.85 ID:oWoHZ3930.net 
  睡眠不足とパワハラか人間関係が原因だよ  
  東大まで出て有名な会社に就職したのに可哀想だね  
 
245 名前: ハーフネルソンスープレックス(茸)@\(^o^)/ [ニダ][sage] 投稿日:2016/10/20(木) 20:07:19.45 ID:YhVVfJTT0.net 
  >>238  
  「東大まで出て有名な会社に就職した」  
  これって入った会社が合わないとすごく不幸なんだよ  
  真面目な奴ほど失うものが大きい気がしてやめる決断ができなくなる  
  端から見ると何て贅沢言ってるのと思われるだけだけど  
 
278 名前: サッカーボールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [EU][] 投稿日:2016/10/20(木) 21:13:32.70 ID:snKgUWxF0.net 
  100時間残業したらマジで寿命縮む  
  目に見えたダメージはないけど息が荒くなったり胸がちょっと苦しくなったり  
  作家や漫画家は短命なのもそのため  
 
327 名前: アイアンフィンガーフロムヘル(やわらか銀行)@\(^o^)/ [KR][] 投稿日:2016/10/20(木) 22:59:19.90 ID:Xngb8qIQ0.net 
  >>278  
  どんだけ虚弱体質だよw土日しっかり休んで一日5時間残業だから  
  8時出社で21時には帰れるんだぞ。  
  まあ仕事の内容によるけどな。  
  あと漫画家はもっとやってるだろ  
 
329 名前: ドラゴンスリーパー(dion軍)@\(^o^)/ [US][] 投稿日:2016/10/20(木) 23:04:34.30 ID:0HYOgPgw0.net 
  >>327  
  そういう会社って得てして就業時間の1時間前には会社に居て、仕事の準備。  
  就業後も1時間ぐらいは片付けと明日の準備  
  だから実質7-22は会社に拘束されんだよね。  
  通勤時間合わせたら6-23だ。  
 
337 名前: アイアンフィンガーフロムヘル(やわらか銀行)@\(^o^)/ [KR][] 投稿日:2016/10/20(木) 23:08:12.70 ID:Xngb8qIQ0.net 
  >>329  
  いやそれは残業100時間とは言わないよwもっと悪質。  
  あと通勤時間は入れるなよw法律でも労働時間には  
  カウントしてないんだから  
 
336 名前: ドラゴンスープレックス(茸)@\(^o^)/ [US][] 投稿日:2016/10/20(木) 23:07:44.40 ID:edXd21t+0.net 
  俺も広告業界だけど、いつも葛藤してる。  
  『休めばいい』ってのは最も何だけど、クライアントはもちろん、外注先の制作会社だったり媒体運営社だったり、皆んなam3:00とかに普通にメールするんだわ。  
  んで、競合の会社もそんなかんじだから、それについてかないと『レスが遅い』ってなる。そんな中、いくつか成功体験詰んで、どこかで楽しみを見出せると、そんなに悪くも無いと思ってくる。  
  実績残せない、業務時間は長いってのは死にたくもなるだろうな。  
  でも、どこの業界も同じなのか?  
 
343 名前: アイアンフィンガーフロムヘル(やわらか銀行)@\(^o^)/ [KR][] 投稿日:2016/10/20(木) 23:12:42.63 ID:Xngb8qIQ0.net 
  >>336  
  金融だが、役員クラスから土曜のAM2:00にメール来ることはあるけど、それに  
  すぐレスしなくても何か言われることはない。  
  大企業の役員クラスなら仕事の虫が多いからこういうことはあるが、  
  大抵はそういうペースを押し付けては来ないからな。  
  広告・マスコミが異常なんでしょ  
 
355 名前: 頭突き(家)@\(^o^)/ [RO][sage] 投稿日:2016/10/20(木) 23:28:26.46 ID:Mykt+rpG0.net 
  同じ残業だらけなら  
  1種(今は呼び方違うかも)で財務省入りしたほうがはるかにいい  
  女子でも今は課長にはなれるし  
 
393 名前: リキラリアット(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ][] 投稿日:2016/10/21(金) 02:31:41.51 ID:OZ7PnEPu0.net 
  主な広告代理店  
   
  代理店売上高ランキング  
   
  (2012年国内売上高順、広告経済研究所「広告と経済」2013年4月21日発行より)  
   
  1位 - 電通(電通グループ)  
  2位 - 博報堂(博報堂DYホールディングス)  
   
  3位 - アサツー ディ・ケイ(WPPグループ) ← 「放射脳」の産みの親 wwwww  
   
  4位 - 大広(博報堂DYホールディングス)  
  5位 - ジェイアール東日本企画(JR東日本グループ)  
  6位 - 東急エージェンシー(東急グループ)  
  7位 - 読売広告社(博報堂DYホールディングス)  
  8位 - 朝日広告社(朝日新聞グループ)  
  9位 - 電通東日本(電通グループ)  
  10位 - フロンテッジ(電通グループ)  
 
511 名前: アンクルホールド(庭)@\(^o^)/ [GB][sage] 投稿日:2016/10/22(土) 22:21:21.34 ID:NNw4tFjl0.net 
  残業ってどういう基準で見ればいいの? 会社が決めた労働時間からなのか、法律で決まってる1日8時間を越えた時点から計測してるのか。  
   
  たとえば、俺の会社は朝7時から6時半(休憩1時間)の1日10時間半労働になる。しかし、実際は朝5時半から働いている。それが、23日だから1カ月34.5時間の残業だ。  
  それを労働基準に当てはめた場合、92時間の残業になる。  
 
513 名前: ドラゴンスリーパー(三重県)@\(^o^)/ [US][] 投稿日:2016/10/22(土) 22:23:55.64 ID:WF35RUyr0.net 
  >>511  
  会社に聞けよ  
  残業付けていいかなんて  
 
514 名前: アンクルホールド(庭)@\(^o^)/ [GB][sage] 投稿日:2016/10/22(土) 22:29:31.67 ID:NNw4tFjl0.net 
  >513 いやそういう意味じゃなくて。  
  残業時間の正しい基準をしりたい。