http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1476955196/ 
 
1 名前: アトミックドロップ(愛媛県)@\(^o^)/ [US][] 投稿日:2016/10/20(木) 18:19:56.86 ID:mIEl7W5O0.net BE:135853815-PLT(12000) ポイント特典 
  sssp://img.2ch.net/premium/1372836.gif  
  法相が「国籍法違反」と見解 蓮舫氏に議員資格喪失の危機  
   
   民進党の蓮舫代表(48)がまたピンチか─―。台湾との二重国籍問題に関し、蓮舫氏は先週末、  
  「行政指導があったので今月7日、戸籍法104条にのっとって日本国籍の選択宣言をしました」と明らかにした。  
  その際、「法定代理人を含めてやりとりし、法務省から(国籍法)違反に当たらないとの考え方を文書で頂いた」とも強調していた。  
   
   ところが、である。18日、金田勝年法相は閣議後の記者会見で“一般論”と前置きしながらこう言ったのだ。  
   
  「法律の定める期限後に届け出を行った場合、それまでの間は国籍法に違反していたことになる」  
   
   国籍法は、未成年の時に二重国籍だった人は22歳までに国籍を選択するよう義務付けているが、蓮舫氏が手続きを完了したのは今月に入ってから。  
  つまり、7月の参院選時は国籍法違反だったということになってしまう。  
   
   この法相見解は今後、国会で大問題になる可能性がある。蓮舫氏の「議員の資格」まで問われることになりかねない。  
   
   国会議員の資格は憲法44条で「法律でこれを定める」とされ、公職選挙法で「日本国民が被選挙権を持つ」と定められている。  
  問題は、国籍法に違反していたことが、この資格要件に抵触しているかどうか、であるが、  
  「二重国籍とはいえ日本国籍を有していたから『是』」とする考えと、「国籍法に違反していたから『否』」とする考えで、解釈の分かれるところだ。  
   
  ■憲法55条で争われる可能性  
   
   で、そういう時のために「憲法55条 議員の資格争訟」がある。  
  〈両議院は、各々その議員の資格に関する争訟を裁判する。但し、議員の議席を失はせるには、出席議員の三分の二以上の多数による議決を必要とする〉  
  というもので、蓮舫氏のケースでは、参議院が審理・判断することになるのだ。  
   
   つまり、自公や維新などが実際に争訟に持ち込み、採決で3分の2の可決となったら、蓮舫氏は議員資格を剥奪されてしまう恐れがあるのである。  
   
  (略)  
   
   さて、蓮舫氏に議員資格があるのか、ないのか。永田町では「ゴタゴタ揉める前に、衆院2補選で敗北したら、先手を打って議員辞職したら」なんて冷ややかな声も聞こえてくる。  
   
  http://news.livedoor.com/article/detail/12170399/  
 
 
 
7 名前: バックドロップホールド(庭)@\(^o^)/ [CN][] 投稿日:2016/10/20(木) 18:22:19.05 ID:+yVVGbCn0.net 
  世界よ、これが日本の第二政党だ  
 
9 名前: オリンピック予選スラム(茸)@\(^o^)/ [ニダ][sage] 投稿日:2016/10/20(木) 18:22:28.27 ID:dzaniSF/0.net 
  スパイは島流しでお願いします  
 
10 名前: オリンピック予選スラム(関東・甲信越)@\(^o^)/ [US][] 投稿日:2016/10/20(木) 18:22:29.94 ID:x3jyRAGQO.net 
  蓮舫「すみません、ご指摘の意味がわかりません」  
 
195 名前: テキサスクローバーホールド(やわらか銀行)@\(^o^)/ [CN][] 投稿日:2016/10/20(木) 19:11:04.20 ID:51QcS9PG0.net 
  >>10  
  蓮舫「あの…それは人種差別じゃないでしょうか?」  
   
  やつは最終的にはこう言うはず  
 
222 名前: スターダストプレス(宮城県)@\(^o^)/ [ニダ][] 投稿日:2016/10/20(木) 19:19:01.08 ID:DUDzKUna0.net 
  >>195  
  その前に「女性の地位」とか「女性差別」とか言いそう  
 
13 名前: チェーン攻撃(茸)@\(^o^)/ [CN][] 投稿日:2016/10/20(木) 18:23:17.20 ID:XRvX+JPH0.net 
  なあなあで済ませていい問題ではない  
 
407 名前: パロスペシャル(SB-iPhone)@\(^o^)/ [TW][] 投稿日:2016/10/20(木) 20:23:31.19 ID:1oPsRcxw0.net 
  >>13  
  甘利とか小渕とかなあなあで済ませてる件は?  
 
419 名前: シャイニングウィザード(愛知県)@\(^o^)/ [ニダ][] 投稿日:2016/10/20(木) 20:27:16.00 ID:YJ+fl4De0.net 
  >>407  
  え?甘利の何処がなあなあなの?  
  パラレルワールドの住人なの?  
 
446 名前: パロスペシャル(SB-iPhone)@\(^o^)/ [TW][] 投稿日:2016/10/20(木) 20:37:34.94 ID:1oPsRcxw0.net 
  >>419  
  大臣辞めただけだろ、検証した内に入らないしあんなもの責任とってねえよ  
  起訴されて当然の事件だろ 検察巻き込んでうやむやにしやがって  
 
16 名前: 垂直落下式DDT(SB-iPhone)@\(^o^)/ [ZA][] 投稿日:2016/10/20(木) 18:24:06.08 ID:2JeMPG4s0.net 
  都民はアホだからもう一回当選させそう  
 
21 名前: スパイダージャーマン(空)@\(^o^)/ [GB][] 投稿日:2016/10/20(木) 18:26:04.64 ID:fYKixXRk0.net 
  >>16  
  いやさせるわ  
  アホだもん  
   
  だからさっさと再度出てきたほうが早い  
  完全な禊になるから  
 
45 名前: アルゼンチンバックブリーカー(東京都)@\(^o^)/ [US][] 投稿日:2016/10/20(木) 18:33:55.17 ID:t6D2PZmg0.net 
  かわいそうだから1回だけ総理やらせてあげよ?  
  スパイ総理  
 
57 名前: ドラゴンスクリュー(茸)@\(^o^)/ [US][] 投稿日:2016/10/20(木) 18:36:07.31 ID:LMrBfLCR0.net 
  >>45  
  外国人総理とか  
  人類史上初の快挙か  
 
103 名前: ショルダーアームブリーカー(茸)@\(^o^)/ [US][] 投稿日:2016/10/20(木) 18:47:20.13 ID:4KUgcm0y0.net 
  蓮舫のそれが許されるなら  
  俺のスピード違反罰金も返してくれよ  
 
111 名前: アトミックドロップ(茸)@\(^o^)/ [ZA][age] 投稿日:2016/10/20(木) 18:47:59.56 ID:BBH7G7mj0.net 
  南京をはじめとする日本軍による中国各地における戦争犯罪の報告は  
  ジャップの民族的な残虐性を証明しているし  
   
  またそういった残虐性こそが、ジャップの戦争犯罪の報告が  
  真実であることの有力な傍証になっていると言えますよね?  
   
  (^ω^)はい、Q.E.D  
   
  http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira120584.jpg

 
  (^ω^)反論できっか?土人たち  
 
115 名前: 男色ドライバー(庭)@\(^o^)/ [ニダ][] 投稿日:2016/10/20(木) 18:48:34.39 ID:S2OtvSk50.net 
  早く国籍法の国籍剥奪を発動しろ  
  どう考えても国籍剥奪条件満たしてるだろ  
 
116 名前: ストレッチプラム(WiMAX)@\(^o^)/ [US][] 投稿日:2016/10/20(木) 18:49:04.72 ID:bBmJs8tJ0.net 
  >>115  
  これがゴールな  
 
121 名前: ドラゴンスクリュー(dion軍)@\(^o^)/ [GB][] 投稿日:2016/10/20(木) 18:49:46.83 ID:c/qetBk40.net 
  >>116  
  高すぎるゴールは敗北を生むだけだぞ  
 
289 名前: デンジャラスバックドロップ(茸)@\(^o^)/ [CN][sage] 投稿日:2016/10/20(木) 19:42:02.66 ID:EKYOMiem0.net 
  剥奪される前に辞職したほうが傷が浅かったのにな  
 
325 名前: リバースネックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/ [US][sage] 投稿日:2016/10/20(木) 19:54:57.26 ID:iC7SwxRs0.net 
  台湾は国じゃないから「国籍」ではない  
  小野田はこれになる  
   
  ネトウヨの負け  
 
355 名前: ストレッチプラム(三重県)@\(^o^)/ [AR][] 投稿日:2016/10/20(木) 20:03:48.97 ID:6MnS8Coy0.net 
  無知ですまんのだが、そもそもなんでわからなかったんだ?  
  国会議員になるのってそんなザルいもんなのか?  
 
368 名前: 毒霧(catv?)@\(^o^)/ [US][] 投稿日:2016/10/20(木) 20:07:15.72 ID:kcFhasti0.net 
  >>355  
  性善説  
  国会議員に立候補するということはそれなりに自ら身体検査して出馬してくると思ってる  
  まさか、チェック機能がないからバレなければ議員になれると思って外国人が立候補するとは誰も思ってなかった  
 
389 名前: ストレッチプラム(三重県)@\(^o^)/ [AR][] 投稿日:2016/10/20(木) 20:17:17.81 ID:6MnS8Coy0.net 
  >>368  
  なるほど  
  厳正なチェックが必要、  
  ってのも情け無い話だな〜  
 
402 名前: 毒霧(catv?)@\(^o^)/ [US][] 投稿日:2016/10/20(木) 20:21:49.53 ID:kcFhasti0.net 
  >>389  
  普通聞かないよな?  
  日本国籍ですか  
  反社会勢力と関係はありませんか  
  覚せい剤をやってませんか  
  逮捕歴はありますか  
  などなど  
  そういうチェックが全部必要なのかね  
 
406 名前: タイガードライバー(庭)@\(^o^)/ [FR][] 投稿日:2016/10/20(木) 20:23:27.01 ID:3ritJWyP0.net 
  >>402  
  必要だと思うわ  
  ちょっと日本人って外敵に対して優しすぎる  
 
472 名前: ダイビングヘッドバット(芋)@\(^o^)/ [US][sage] 投稿日:2016/10/20(木) 20:51:54.80 ID:0ztic1Fa0.net 
  おまいら、法律嫁よ  
   
  国籍法第十四条 外国の国籍を有する日本国民は、外国及び日本の国籍を有することとなつた時が二十歳に達する以前であるときは  
  二十二歳に達するまでに、その時が二十歳に達した後であるときはその時から二年以内に、いずれかの国籍を選択しなければならない。  
  2 日本の国籍の選択は、外国の国籍を離脱することによるほかは、戸籍法の定めるところにより、日本の国籍を選択し、  
  かつ、外国の国籍を放棄する旨の宣言(以下「選択の宣言」という。)をすることによつてする。(←最近これをした)  
  第十五条 法務大臣は、外国の国籍を有する日本国民で前条第一項に定める期限内に日本の国籍の選択をしないものに対して、  
  書面により、国籍の選択をすべきことを催告することができる。(←法務省は催告をしてない。)  
  2 前項に規定する催告は、これを受けるべき者の所在を知ることができないとき  
  その他書面によつてすることができないやむを得ない事情があるとは、催告すべき事項を官報に掲載してすることができる。この場合における催告は、  
  官報に掲載された日の翌日に到達したものとみなす。(もちろん官報にも掲載してない)  
  3 前二項の規定による催告を受けた者は、催告を受けた日から一月以内に日本の国籍の選択をしなければ、  
  その期間が経過した時に日本の国籍を失う。  
   
  よって、どちらの催告も受けてないので国籍は失わない。  
 
510 名前: ナガタロックII(茸)@\(^o^)/ [US][sage] 投稿日:2016/10/20(木) 21:29:10.57 ID:ZYxBNcBD0.net 
  >>472  
  国籍喪失するのは国籍法11条なw  
 
566 名前: ときめきメモリアル(dion軍)@\(^o^)/ [ニダ][sage] 投稿日:2016/10/20(木) 22:35:17.77 ID:qXvm/tTJ0.net 
  >>472  
  期間が過ぎたものは書面で催告することができる  
   
  法務大臣の努力目標であり義務ではない  
   
  なのでR4は日本人ではない  
 
608 名前: 急所攻撃(芋)@\(^o^)/ [US][sage] 投稿日:2016/10/21(金) 00:31:34.97 ID:YzbO2s3k0.net 
  >>510さん  
  11条一項は日本人が外国籍取得した場合で、二項が二重国籍の日本人が、外国籍を選択した場合の国籍の喪失の規定でしょ。  
   R4はどっちに該当するんですかね?  
   
  >>566さん  
  努力目標てw  
  国籍選択したR4に、今さら選択の催告なんてできないし、15条3項で 喪失のタイミングを明記している以上、遡及して日本国籍を喪失させるなんてありえないでしよ。  
  「前二項の規定による催告を受けた者は、催告を受けた日から一月以内に日本の国籍の選択をしなければ、その期間が経過した時に日本の国籍を失う。」  
   
  これまでの虚偽の説明は、議員辞職ものだと思うけど、さすがにこれは無理筋の批判だよ。  
     
 
856 名前: ニーリフト(茸)@\(^o^)/ [US][sage] 投稿日:2016/10/21(金) 19:25:38.43 ID:OZXuW+y+0.net 
  >>608  
  22歳以降に台湾の公民権を行使してる可能性が高いので、11条2項に該当する  
 
857 名前: 稲妻レッグラリアット(神奈川県)@\(^o^)/ [GB][sage] 投稿日:2016/10/21(金) 19:37:55.73 ID:hXa9Um9U0.net 
  >>856  
  可能性が高いなど抽象的な言葉を何回繰り返しても無駄にしかならない  
 
583 名前: 頭突き(東京都)@\(^o^)/ [US][sage] 投稿日:2016/10/20(木) 23:26:40.97 ID:PISJXoFW0.net 
  憲法55条で罷免すれば良いやん  
  参議院の2/3だろ?無記名投票で楽勝じゃん  
 
893 名前: 張り手(チベット自治区)@\(^o^)/ [CN][sage] 投稿日:2016/10/22(土) 01:37:18.57 ID:LrL+FSZR0.net 
  >>583  
  議員の罷免投票は無記名でいいのか?  
 
584 名前: キャプチュード(庭)@\(^o^)/ [CN][] 投稿日:2016/10/20(木) 23:39:31.08 ID:49Rty9o70.net 
  議員になってから何年たってるんねん 今更やろ もう時効やでこんなん アホらし  
 
586 名前: 頭突き(東京都)@\(^o^)/ [US][sage] 投稿日:2016/10/20(木) 23:44:24.26 ID:PISJXoFW0.net 
  >>584  
  日本国籍を選択したの今月なんやで  
 
596 名前: アンクルホールド(大阪府)@\(^o^)/ [US][] 投稿日:2016/10/21(金) 00:09:09.52 ID:ijR+/15M0.net 
  >>586  
  しかも証明書は見せないとかどこまで馬鹿にしてるんだろうな  
 
616 名前: トペ コンヒーロ(兵庫県)@\(^o^)/ [US][sage] 投稿日:2016/10/21(金) 00:53:22.35 ID:i/ze7geP0.net 
  >>596  
  7日に国籍選択(蓮舫談)  
   ↓  
  13日の会見では誤魔化した  
   ↓  
  国籍選択してるか確認したいから戸籍見せろを拒否した  
   ↓  
  7日に国籍選択したので合法です  
   
  っていう流れだったから正直国籍選択したのかどうかも戸籍見せるまで信用しないほうがいい気がする  
 
739 名前: 頭突き(宮城県)@\(^o^)/ [ニダ][] 投稿日:2016/10/21(金) 08:20:42.86 ID:SzKyJ5b60.net 
  じゃあ俺も無免許だけど今日から医者するわー  
 
742 名前: 不知火(庭)@\(^o^)/ [ニダ][sage] 投稿日:2016/10/21(金) 08:23:59.15 ID:F0dGUrmz0.net 
  >>739  
  あとでちゃんと医師免許とれよな  
 
773 名前: バズソーキック(やわらか銀行)@\(^o^)/ [GB][sage] 投稿日:2016/10/21(金) 09:53:21.11 ID:+DyG8pV40.net 
  http://news.yahoo.co.jp/feature/349  
  ↑このYahooニュースの中で蓮舫が公開している戸籍?のような書類の  
  左側部分も写っている写真持ってない?確認したいんで。  
 
801 名前: 32文ロケット砲(SB-iPhone)@\(^o^)/ [US][] 投稿日:2016/10/21(金) 11:06:34.25 ID:kok/w4ur0.net 
  蓮舫を陥れることで得する勢力がいるんだろうな  
  でなきゃこんなにスレ伸びないわな  
  一般層はこんなスレ来ないから、結局内輪でスレ伸ばしてるだけに終わってる形か  
 
813 名前: エメラルドフロウジョン(家)@\(^o^)/ [ニダ][] 投稿日:2016/10/21(金) 11:42:09.67 ID:kyOlPFSS0.net 
  >>801  
  つまりお前も一般層の人間じゃないのねw  
  誰に頼まれて監視してんの?  
 
860 名前: リキラリアット(山口県)@\(^o^)/ [US][] 投稿日:2016/10/21(金) 20:33:01.97 ID:cRccKPXT0.net 
  蓮舫 国籍問題の時系列の経過  
   
   
  台湾人   
   ↓  
  無国籍人(台湾人の<国籍>残存) *台湾が日本の未承認国となったため  
   ↓  
  日本人  
   
   
   
  民進党代表選を前にネトウヨ・自民別働隊が<国籍>問題を攻撃  
   ↓  
  官邸、法務省に圧力  
   ↓  
  法務省の官僚は右往左往  
   ↓  
  蓮舫、台湾人の<国籍>消去  
   ↓  
  法務省、<国籍>問題の取扱いに苦慮、<国籍>離脱証明書を受理せず、とりあえず「選択宣言」を提出させる  
   ↓  
  官邸、再度法務省に圧力  
   ↓  
  金田大臣、ヨミウリと共謀して記者会見で国籍の「一般論」を展開  
   ↓  
  大臣の「一般論」を口実にネトウヨ・一部マスコミが攻撃  
   ↓  
  官邸、三度法務省に圧力  
   ↓  
  法務省の官僚、国籍問題の根本的矛盾を抱え、<国籍>の取扱について調整中  
 
861 名前: フェイスロック(大阪府)@\(^o^)/ [KR][sage] 投稿日:2016/10/21(金) 20:35:40.21 ID:YSVcSV+50.net 
  >>860  
  宣言の勧告が来てるのにシカトし続ける  
  台湾の法律が及ぶ時点で蓮舫は二重国籍  
  日本が国交を持ってなくても無国籍扱いにはならない  
 
863 名前: トペ コンヒーロ(茸)@\(^o^)/ [CN][sage] 投稿日:2016/10/21(金) 20:40:07.14 ID:fttkw6Jm0.net 
  >>860  
  本来はずっと前に選択宣言をしなけりゃいけなかったんだぞ  
  役所に相談に行けば説明される  
  つまり国籍に関して役所にいったことすらなかったってことだ  
 
866 名前: リキラリアット(山口県)@\(^o^)/ [US][] 投稿日:2016/10/21(金) 21:40:37.63 ID:cRccKPXT0.net 
  >>861  
  >>863  
   
  国籍の判断は日本国の官僚が下す  
 
868 名前: タイガースープレックス(dion軍)@\(^o^)/ [US][sage] 投稿日:2016/10/21(金) 21:43:18.77 ID:v5MKyn010.net 
  国籍選択義務に実効性がない  
  要するに義務との名目だが、  
  選択を求めること自体が人権侵害の疑いが濃い  
  ネトウヨが騒ぐことで国籍法が違憲立法濃厚で風前の灯火だよ  
  昭和59年の国会議事録見ると、人権侵害の発生が危惧されていて、  
  官僚はそれはないでしょうと軽く見ていた答弁がモロに残っている  
  選択しろとパンフレットの広報で迫るのさえ人権侵害の可能性が高まる  
  そんな性質のものなのさ  
  お分かりですか?ネトウヨくん  
  君らが騒げば国籍制度は二重国籍解禁の方向性がますます高くなるのさ  
 
869 名前: キングコングラリアット(静岡県)@\(^o^)/ [ニダ][] 投稿日:2016/10/21(金) 21:44:03.14 ID:DySf4KJv0.net 
  >>868  
  >選択を求めること自体が人権侵害の疑いが濃い  
   
  (´゚ c_,゚`)プッ 裁判でも起こせよw  
 
874 名前: タイガースープレックス(dion軍)@\(^o^)/ [US][sage] 投稿日:2016/10/21(金) 21:49:35.02 ID:v5MKyn010.net 
  >>869  
  既に沢山起こってるよ  
  それで平成20年にネトウヨが憤死するような国籍法改正がなされた  
  違憲立法になったんだよ  
  他にもおかしな部分は沢山あってね  
  最終的には建前と化した  
  国籍唯一の原則は捨てることになる  
  それが法学界の規定路線な  
 
877 名前: キングコングラリアット(静岡県)@\(^o^)/ [ニダ][] 投稿日:2016/10/21(金) 21:51:47.98 ID:DySf4KJv0.net 
  >>874  
  おまえがレンホーの件で起こしたらw  
 
881 名前: タイガースープレックス(dion軍)@\(^o^)/ [US][sage] 投稿日:2016/10/21(金) 21:57:34.63 ID:v5MKyn010.net 
  >>877  
  それも検討中だよ  
  具体的な案件で小出しには裁判起こってるけどね  
  国籍選択制度は違憲立法を恐れて形骸化、二重国籍容認の運用ということは  
  知っておけ  
  催告が一度もないことを剥奪は重いなどと官僚は答弁しているが違うんだよ  
  やれば違憲判決間違いなしだからさ  
  法務省はこれ以上、恥をかきたくない(笑)  
 
879 名前: タイガースープレックス(dion軍)@\(^o^)/ [US][sage] 投稿日:2016/10/21(金) 21:52:44.51 ID:v5MKyn010.net 
  法学的に蓮舫に違法性はないよ  
  魔女裁判は法治国家の日本では起こらない  
  ネトウヨ国を作ってやりな