http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1458968463/ 
 
1 名前: ダブルニードロップ(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 14:01:03.77 ID:doS/d/yE0●.net BE:614796825-PLT(17667) ポイント特典 
  sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif  
  Book Bang 3月24日(木)8時0分配信  
  http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160324-00010000-bookbang-soci&p=1  
  BS日テレの番組「久米書店」に、世界中から選りすぐった美味しいコーヒー豆を提供する「ミカフェート」を展開する  
  コーヒーハンター・川島良彰さんが出演した。昨年10月に出版された、コーヒーの最新情報と奥深い世界を綴った  
  著書『コンビニコーヒーは、なぜ高級ホテルより美味いのか』(ポプラ社)が話題の川島さん。久米宏さん(71)と  
  壇蜜さん(35)にその場で最高のコーヒーを淹れ、二人をうならせた。  
   
  ■コンビニコーヒーがホテルのコーヒーより美味い理由  
   2016年コンビニコーヒーは20億杯を超えると川島さんは予想する。そしてタイトルにもなっている高級ホテルの  
  コーヒーより美味しい理由を解説した。100円のコンビニコーヒーの原価は12〜3%で、12円。1200円のホテルの  
  コーヒーは2%程度で24円。どちらもほぼ同じ価格帯の豆を使っている。コンビニは消費量が多く、  
  豆自体も新しいものがどんどんはいってくる。ホテルのコーヒーの消費量はそこまで多くない。  
  コンビニの方が豆自体もフレッシュであり、その場で挽いて抽出している分、コンビニコーヒーのほうが  
  美味しくなると解説した。また久米さんは高級料理店でもコーヒーだけまずいことがあると指摘。川島さんは  
  その理由を、通常飲食業の原価率は高いお店で35%程度あるのに、コーヒーだけは3%以下が多い。  
  多くの飲食店ではコーヒーに原価をかけるなんて馬鹿じゃないか、と考えているという。また高級店の  
  シェフに聞いたところ、コーヒーはシェフの責任ではなくフロアの責任だから、  
  と一流のお店でもコーヒーの味には無頓着な理由が明かされた。  
 
 
 
2 名前: フライングニールキック(シンガポール)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 14:02:10.34 ID:FOMhxG550.net 
  また材料費と混同している >>1  
 
18 名前: カーフブランディング(広島県)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 14:08:13.01 ID:zamwVkAC0.net 
  >>2  
  まぁ、労務費、経費を按分加算してもボッタクリなのには変わらん。  
  コーヒーを作る工程を考えたら、他のものより原価率はさらに下がるだろ。  
 
338 名前: トペ スイシーダ(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 16:48:06.60 ID:TSvLRmVy0.net 
  >>2  
  連中残り千数百円分の働きをしてるようには感じん。  
 
340 名前: 急所攻撃(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 16:49:52.99 ID:KnHAiQ0k0.net 
  >>338  
  ボランティアじゃないんだから  
  民間企業が営利活動する事の何がいけないんだよ  
 
353 名前: 垂直落下式DDT(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 17:08:22.50 ID:Pm2OqSc+0.net 
  >>338  
  場所代、名前代だろ  
 
361 名前: 腕ひしぎ十字固め(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 17:22:15.23 ID:JE5s23f10.net 
  >>2  
  頭悪いなおまえ  
  ニートだろ?  
 
8 名前: キングコングニードロップ(兵庫県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 14:04:30.54 ID:dpaJlmH90.net 
  ホテルで飲んでる俺カッコイイ(ニヤリ  
   
   
  の値段が1000円ほどだろ  
 
189 名前: スターダストプレス(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 15:06:31.21 ID:jZLYTI3O0.net 
  >>8  
  それ以外ないのにな  
  嫌ならインスタントコーヒー携帯してコンビニでお湯もらって作ればよいだけ  
 
11 名前: ローリングソバット(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 14:06:19.84 ID:3PB9hpkL0.net 
  場所代&人件費だろ  
 
49 名前: フェイスロック(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 14:16:06.07 ID:LjSXs1ht0.net 
  >>11  
  これ  
  場所にどれほど金がかかるかわかっとらん奴多すぎ  
  ひたすら美味いコーヒーが飲みたいだけなら  
  200グラム900円くらいの豆買って自宅サイフォンで良いんだよ  
 
170 名前: チキンウィングフェースロック(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 14:59:21.32 ID:EVUSuXiG0.net 
  >>49  
  200グラム900円て随分安いな  
 
402 名前: ランサルセ(空)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 18:25:22.97 ID:aazDzPtA0.net 
  >>49  
  サイフォンは量を安定していれる入れ方で美味しさでいえばドリップのが絶対に美味い  
 
406 名前: ジャンピングカラテキック(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 18:28:21.14 ID:ZR4jrAxj0.net 
  >>402  
  やっぱりそうなんだ。  
  湯の温度ってどれくらい?  
  沸騰させて何秒後とかあるの?  
 
420 名前: ランサルセ(空)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 18:42:22.28 ID:aazDzPtA0.net 
  >>406  
  グラグラな状態では入れないけど、  
  何秒とかは気にしてないです。沸騰が少し落ち着いたやつで。極少量の湯で蒸らすと良い状態の粉だとドーム状にモコモコ膨らむので、その中心だけに途切れないくらいでちょっとずつ湯入れる感じ。温度も大事だろうけど細口のヤカンというかケトルのが重要だと思います。  
 
426 名前: ボ ラギノール(空)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 19:01:01.51 ID:AnG4b0m00.net 
  >>420  
  >>406  
  豆によるけど 自分は90度  
  沸騰後 濡れ布巾に 10秒で95度か30秒で90度とか 言われているのでそれを目安にすると良いかも ポットから粉にインするときにはさらに下がっているので気持ち高めの方が上手くいくような気もする ポットはペリカンポット推奨  
 
428 名前: ジャンピングカラテキック(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 19:04:20.47 ID:ZR4jrAxj0.net 
  >>426  
  おお!!  
  本当にありがとうございます!  
   
  ちなみに、豆って何使ってます?  
  豆の種類で淹れ方は変わるんでしょうか?  
 
430 名前: ローリングソバット(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 19:06:54.25 ID:3PB9hpkL0.net 
  >>428  
  ドルチェグストやキューリグやKcupとかがいいんじゃない?  
  お手軽で間違いがない  
 
17 名前: クロスヒールホールド(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 14:07:59.27 ID:ghfOwL6N0.net 
  ネチウヨ(=ねちっこい粘着ストーカー気質の右翼)よ(^ω^)  
   
  「オリキャラじゃなくてパクリ」と書き逃げするのなら  
   
  堂々とパクリ元の証拠を提示してみ玉え  
   
  http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira104393.jpg

 
 
446 名前: ジャンピングエルボーアタック(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 19:19:52.58 ID:Jm3bIzGP0.net 
  >>17  
  ドイツ軍旗に似てるように思うが、勝手に韓国風に  
  改造するのはドイツ人に失礼ではないか?  
  ドイツ軍は世界史的な戦争に勝利してきた歴史を持つ軍だ。韓国は・・  
 
465 名前: クロスヒールホールド(茸)@\(^o^)/[age] 投稿日:2016/03/26(土) 19:43:33.05 ID:ghfOwL6N0.net 
  >>446  
  敗戦国の倭*猿が言えた口か(プゲラ  
   
  http://fsm.vip2ch.com/-/hirame/hira104393.jpg

 
 
23 名前: ニーリフト(愛媛県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 14:09:24.94 ID:GTBVMVGT0.net 
  https://livedoor.blogimg.jp/copipe_hozondojo/imgs/b/a/ba91ea86-s.png

 
 
431 名前: フォーク攻撃(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 19:09:24.59 ID:BegLiUMt0.net 
  >>23  
  >私たちの仕事を評価してくれないのですか?  
   
  当たり前だ  
  評価されない仕事だからぼったくりなんだろ?  
  子供じゃあるまいし何でもやりゃ評価と対価が得られると思ったら大間違い  
  求める人に求められた事をして初めて対価が支払われる  
  求められていないならただのオ○ニー  
  オ○ニーに金を要求すればぼったくり  
 
437 名前: ドラゴンスクリュー(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 19:13:28.16 ID:tgCmJ7kZ0.net 
  >>431  
  元々評価する気もないくせに  
 
440 名前: フォーク攻撃(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 19:16:13.63 ID:BegLiUMt0.net 
  >>437  
  そんなもん本人の自由だろ違うか?  
 
445 名前: ドラゴンスクリュー(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 19:19:26.60 ID:tgCmJ7kZ0.net 
  >>440  
  当たり前のことをさも私が大正義お前馬鹿と声高らかに宣言するのがアホに見えると言いたい  
 
449 名前: フォーク攻撃(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 19:23:33.15 ID:BegLiUMt0.net 
  >>445  
  できないなら無理に反抗しなくていいよ  
  その当たり前の事とやらが何か教えてくれよできないだろ?  
 
29 名前: ボマイェ(中部地方)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 14:10:37.90 ID:DJFzx+KS0.net 
  アホが誤解するので「原価」って言葉使うの禁止な  
  「コスト」でいいだろ  
 
31 名前: 栓抜き攻撃(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 14:10:51.74 ID:2i0mk3X+0.net 
  コンビニのコーヒーってうまいの?  
 
142 名前: 逆落とし(埼玉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 14:51:33.32 ID:FAJiDpWe0.net 
  もしまともなホテルでコーヒー1杯100円で売ったらと考えてみろよ、  
  一体何が起こるか。  
 
187 名前: 頭突き(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 15:05:50.05 ID:y8dFzv1P0.net 
  俺も喫茶店やってみたいんだがなあ  
  キチ客来たら怖い  
 
195 名前: ドラゴンスクリュー(内モンゴル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 15:12:13.58 ID:HQDDD1yOO.net 
  原価がいくらだろうと誰が何円で売ろうが自由だろ  
   
  本当日本人て金儲け=汚いみたいな価値観持ってるアホ多いよな  
  そんなだからお前らは貧乏なんだよ  
 
207 名前: ランサルセ(石川県)@\(^o^)/[sate] 投稿日:2016/03/26(土) 15:18:43.71 ID:T7jmlJ6o0.net 
  ぼったくりなんてどこにでもあること  
 
211 名前: ドラゴンスリーパー(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 15:19:49.72 ID:h53LVFlT0.net 
  >>207  
  安いと思わせておいて  
  数倍ふっかけるならぼったくりだけど  
  値段提示してあって承諾ありきで注文しているのにぼったくり言ってもなあ  
 
224 名前: ダイビングフットスタンプ(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 15:27:16.70 ID:IjHtxlZM0.net 
  >>211  
  提示してあってもぼったくりはぼったくりだろ  
  注文しなくてもぼったくりはぼったくりだし  
  ぼったくられたと言ってるならともかく  
 
226 名前: ドラゴンスクリュー(内モンゴル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 15:27:34.02 ID:HQDDD1yOO.net 
  物の価値を原価でしか語れないのは貧乏人の証拠  
 
297 名前: ニーリフト(WiMAX)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 16:17:03.82 ID:Ns/Wa4t20.net 
  だからよくここの店のコーヒーはうまいとかいうけど  
  素材を考えたら家で造るコーヒーが一番うまいんだよね  
  それでもまずいのはいれ方の問題  
 
311 名前: 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 16:28:58.04 ID:nNJYOQvP0.net 
  庶民感覚で言えば原価200円のコーヒーを1200円で売るのでさえボロ儲けでお客に目を合わせられないレベルるなのに20円てアホやろ!  
 
318 名前: 16文キック(栃木県)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 16:31:20.01 ID:HO0QQNPN0.net 
  >>311  
  コーヒーって世界中のどこで飲もうが、  
  豆の産地はかなり限定されてるから  
  原価を上げようにも上げようがないぞ。  
  逆に言えば、下げようもない。  
 
321 名前: 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 16:34:07.20 ID:nNJYOQvP0.net 
  >>318  
  じゃあ皆んなある一定のレベルに達している豆だと?  
  うまい豆は高いだろ?  
 
326 名前: 16文キック(栃木県)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 16:36:57.72 ID:HO0QQNPN0.net 
  >>321  
  日本国内のどこで買おうが、  
  生豆自体の質は大して変わらねーよw  
   
  アフリカや南米の土人が船に大量に積んで送ってくるんでしょ。  
 
327 名前: 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 16:39:38.40 ID:nNJYOQvP0.net 
  >>326  
  日本のコーヒー豆には品質の差はなく  
  保存状態つまり鮮度の違いだけだと?  
 
333 名前: 16文キック(栃木県)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 16:44:52.87 ID:HO0QQNPN0.net 
  >>327  
  結局、コーヒーの味は焙煎次第だね。  
  あとは「水」だ。  
 
328 名前: 膝十字固め(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 16:40:41.01 ID:XjxABLOX0.net 
  まあ、ホテルなんてのは、UCCだかの、一般的なお豆使ってるトコ多いし  
  特に旨くもなければ、別段不味くもないって所か  
   
  お豆を自家焙煎してる様なサ店なら、たまに当たりだなと思う事もあるだろうけど  
   
  あと、お豆の原価なんて大してかわらない厨のバカが居るけど  
  お豆の産地は今、世界中に有るし、その中でもグレードによって10倍以上の価格の開きがあるんだけどね  
  ウンコや芸者みたいな、特別プレミアムじゃなくてもよ  
 
331 名前: 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 16:44:02.47 ID:nNJYOQvP0.net 
  >>328  
  だろ、だから1200円取るなら1300 円にして100円いい豆にしないのはアホだと  
  思うんだが  
 
337 名前: グロリア(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 16:47:59.23 ID:q4+XAV380.net 
  >>331  
  ホテルで値段高くして出すならどうせなら1200円の他に2000円以上のも用意して  
  ホテル内で生豆から焙煎したものを出してくれるとかそのくらいやっても売れると思うんだけどな  
  個人経営の店で評判高い所だと焙煎済みではなく生豆から手作業で選別して焙煎してるからコストかければできるんだし  
 
344 名前: 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 16:53:04.92 ID:nNJYOQvP0.net 
  >>333  
  いや鮮度って書いてあるやん  
  >>337  
  ある程度サービスした上でぼったくる、それならまだマシだと思う。  
  コンビニと同じならアホやと思う。  
 
329 名前: キン肉バスター(関東・甲信越)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 16:42:14.32 ID:3tdGBz9uO.net 
  コーヒー豆の原価にしても原産国の人件費しだいだからな  
  高いからって高級とは違うのよ  
 
348 名前: アキレス腱固め(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 17:05:41.10 ID:fByV3+MP0.net 
  日本橋のマンダリンに泊まった事あるけどルームサービスのコーヒー1600円で位した記憶がある。  
  一泊13万位したから適正価格だね。  
 
351 名前: ジャンピングカラテキック(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 17:07:40.09 ID:ZR4jrAxj0.net 
  >>348  
  あいつらこっちが着てる物とか身に付けてる物とかよく見てるよね。  
 
356 名前: 急所攻撃(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 17:18:30.70 ID:uZutuoFO0.net 
  >>351  
  でもさ、金持ってても着るものに無頓着な奴も結構居るよね。  
  自営の社長でそういうホテルによく泊まるのにサーファーなためか普段からビーサン生活でそのままホテル内のレストランにも行っちゃうから「よろしかったら靴をお貸ししますので…」と入店を止められてる知人が居る。  
 
374 名前: アキレス腱固め(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 17:37:32.85 ID:fByV3+MP0.net 
  >>356  
  ディナー1人2万位する所でも中国人がいっぱいいてドレスコードもへったくれもあったもんじゃない。  
 
377 名前: ジャンピングカラテキック(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 17:48:38.02 ID:ZR4jrAxj0.net 
  >>374  
  最近のあいつらは、成功した子供の親孝行でこっちに来てるらしいよ。  
   
  だから英語とか全然通じない。  
 
425 名前: ハイキック(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 18:53:20.20 ID:iOsGDjiP0.net 
  確かに材料費だけで語るのは間違ってるけど  
  人件費を旗印に何でも妥当だと言い張られても判断に困る  
 
429 名前: ローリングソバット(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 19:05:06.30 ID:3PB9hpkL0.net 
  >>425  
  ビジネスホテルなら6000円で泊まれるところを高級ホテルでは4倍の24000円掛かるのを  
  ぼったくりと騒ぎ立てるのと同じだからな・・・  
   
  スタバで400円のコーヒーがホテルで3倍の1200円くらいになってもおかしくないし  
 
433 名前: フランケンシュタイナー(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 19:11:43.21 ID:v6/bfa1c0.net 
  >>429  
  価格が4倍になったらそれに見合うクオリティアップが望めるかが問題であって  
  クオリティが下がるのに価格が4倍になれば文句が出るのは当然だろう  
 
442 名前: ローリングソバット(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 19:18:46.42 ID:3PB9hpkL0.net 
  >>433  
  ビジネスホテルと高級ホテルを比較したって設備に大差なんかないぞ  
  朝まで寝るだけなんだから違いが有って意味ないし・・・  
   
  高級料亭とスーパーの惣菜だってカロリーベースでは差は無いよね  
 
467 名前: 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 19:47:45.09 ID:nNJYOQvP0.net 
  場所代なんてどーでもいい  
  うまいコーヒー出せと  
  コンビニよりまずいもん出す意味がわからんやろ  
 
470 名前: ローリングソバット(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 19:49:10.73 ID:3PB9hpkL0.net 
  >>467  
  ホテルの喫茶コーナーはそういう場所じゃないから  
  美味しいコーヒーを飲みたかったら専門店に行くのがお勧め  
 
479 名前: 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 19:55:45.10 ID:nNJYOQvP0.net 
  >>470  
  矛盾している  
  一流の場所代を強調する割りには粗悪なものを出すのはおかしい  
 
483 名前: ローリングソバット(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 19:56:45.66 ID:3PB9hpkL0.net 
  >>479  
  矛盾していないよ  
  最初から一流のコーヒーを提供する事を目的としていないんだから  
 
492 名前: 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 20:03:15.45 ID:nNJYOQvP0.net 
  >>483  
  単に料金が高いだけであれば貧乏人も金持ちも行かない。  
  ホテルは一流のサービスを提供してるつもりだから場所代含めコーヒーが高くても金持ちが行くんだろう。一流のサービスを提供してるつもりなのにコーヒーだけ粗悪品出すのはアホだと言ってる、  
  まして1200円も取るなら減価が例え300円上がってでも常に新鮮な良質なコーヒーを出せばいいだけだろ  
 
495 名前: ジャンピングカラテキック(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 20:05:15.53 ID:ZR4jrAxj0.net 
  >>492  
  不味くは無いよ。  
 
496 名前: ローリングソバット(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 20:05:22.26 ID:3PB9hpkL0.net 
  >>492  
  残念だがホテルのラウンジを利用する人はコーヒーの味を求めてないから  
 
499 名前: 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 20:07:40.18 ID:nNJYOQvP0.net 
  >>495  
  >>496  
  じゃあインスタントでもええやん  
  何だ豆なん?  
 
501 名前: ジャンピングカラテキック(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 20:10:02.51 ID:ZR4jrAxj0.net 
  >>499  
  別にインスタントでも不味くなければいいよ?  
  お茶誘った時に俺が恥かかないレベルなら全く問題無い。  
 
504 名前: ローリングソバット(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 20:12:20.75 ID:3PB9hpkL0.net 
  >>499  
  その通り  
  基本的にインスタントでも何の問題もないが・・・  
  せっかくカウンターのオブジェとしてコーヒーメーカ導入しているのに  
  ただ埃をかぶらせていたら格好が悪いでしょ?  
   
  稼働しているのを利用客に展示しているコーヒーができちゃうから  
  そのまま捨てるのはもったいない・・・  
  だから客に提供する  
 
510 名前: 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 20:18:03.95 ID:nNJYOQvP0.net 
  >>504  
  それが矛盾してんだよ  
  場所を提供、雰囲気を提供してると言いつつ、コーヒーだけ味は関係ないと言う事がおかしいわな。  
 
514 名前: ローリングソバット(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 20:22:53.13 ID:3PB9hpkL0.net 
  >>510  
  それは見栄っ張り重視のネット雄山だけだよ・・・  
   
  ホテルのラウンジでいきなり立ち上がり「こんな安いコーヒーを飲めるか」  
  とぶちキレて商談を蹴るあほうは見たことが無い・・・  
 
523 名前: 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 20:39:33.16 ID:nNJYOQvP0.net 
  >>514  
  ホテルがいくつある街で何もまずいコーヒーの所で商談する必要がない。  
  いくらコーヒーメインではなくてもまずい所を避けるのはごく普通の行動だよら  
 
507 名前: ドラゴンスープレックス(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 20:16:23.29 ID:Q4oLWhFr0.net 
  >>496  
  まずは何故インスタント=粗悪なのか納得できるように説明してもらわないと  
 
513 名前: ローリングソバット(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 20:20:37.68 ID:3PB9hpkL0.net 
  >>507  
  インスタントが粗悪かどうかは知らないが飲食店舗でインスタントは  
  「手抜き感」を感じるのが敬遠される理由だと思うよ・・・  
  一応レギュラーコーヒーを使っているというポーズは必要でしょ?  
   
  実際自宅では面倒くさいレギュラーよりインスタントの方を愛飲しているし  
 
475 名前: マスク剥ぎ(京都府)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 19:53:21.90 ID:nGYJLVV20.net 
  ボロい商売よなあ  
  真面目に働くのが馬鹿らしくなる  
 
480 名前: ローリングソバット(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 19:55:52.23 ID:3PB9hpkL0.net 
  >>475  
  そうやって負け犬は更に負組スパイラルに落ちていくんだよな  
 
527 名前: 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 20:44:46.33 ID:nNJYOQvP0.net 
  コーヒーを1200円も取る店において原価は殆ど関係ない。つまり原価を300円増やして1500円にしても構わんわけだ  
  その分新鮮な良質な豆を使えば言い訳だ。そんなに場所代と言うなら自販機でもおいておけ  
 
529 名前: ジャンピングカラテキック(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 20:49:05.47 ID:ZR4jrAxj0.net 
  >>527  
  支離滅裂だな。  
  あのね、コーヒーとか、紅茶の味なんて所詮オマケなの。  
  分かる?  
  帝国ホテルに誘ったって事が重要なの。  
  分かる?  
   
  つか、君っていつも商談とかどこでやってるの?  
  いいとこあったら教えて。  
 
532 名前: 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 20:51:13.15 ID:nNJYOQvP0.net 
  >>529  
  リッツカールトンやコンラッド・マンダリンオリエンタル  
 
535 名前: 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 20:53:22.14 ID:nNJYOQvP0.net 
  >>529  
  お前が馬鹿なのはわかった  
  ブランドだけで相手に礼を尽くしたと思われるほど甘くはない。まずいもん飲ませて商談とか笑わせる。  
 
544 名前: ジャンピングカラテキック(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 21:00:58.79 ID:ZR4jrAxj0.net 
  >>535  
  馬鹿だと言われればそうかもしれません。  
  今まで、コーヒーの旨さで商談を成立させた事なかったもので……  
   
  コーヒーの旨さだけで成立させたのではないのでしょうが、コーヒーってそんなに重要なアイテムなのでしょうか?  
   
  あなたは、そのコーヒーがなければ商談が成立できませんでしたか?  
 
549 名前: リバースパワースラム(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 21:05:25.12 ID:tzfD0pqA0.net 
  >>544  
  そういうの聞き出すときりがないと思うけど  
  逆に帝国ホテルじゃなきゃ成立しない商談なんて無いし  
 
553 名前: ジャンピングカラテキック(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 21:10:08.41 ID:ZR4jrAxj0.net 
  >>549  
  確かにそうですね。  
  自分が落ち着けると思っても、相手がそうとは限りませんもんね。  
  反省します。  
   
  どこかいいところあったら教えてもらってもいいですか?  
 
563 名前: リバースパワースラム(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 21:17:20.31 ID:tzfD0pqA0.net 
  >>553  
  いや君愛知じゃん。  
  日本橋のうしやまとか言っても使わないだろ。  
  大した格式の店でもない、単にある程度使い慣れてるだけの。  
 
539 名前: 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 20:57:29.78 ID:nNJYOQvP0.net 
  一流ホテルは一流のサービス故に付加価値が有る。一流ホテルのブランドの源泉も理解せずに名前だけで相手に礼を尽くしたと思わせれると考える浅はかさ。それはハッタリに過ぎず失礼極まりない。  
 
547 名前: 栓抜き攻撃(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 21:02:10.74 ID:2i0mk3X+0.net 
  >>539  
  一流の付加価値を求めて一流ホテルに行くのに  
  コーヒーだけはコンビニ以下でもいいみたいな意味不明なやつがいるよな  
  インスタントでもいいとか(笑)  
 
569 名前: サソリ固め(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 21:19:56.82 ID:o952USjU0.net 
  品質に則した価格ならいいけど、1200円のコーヒーの原価が24円てボッタもいいとこだろ  
  一流の値段なら味も一流にしろよ  
 
573 名前: リバースパワースラム(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 21:22:46.62 ID:7JWYf9x+0.net 
  >>569  
  ディズニーランドが来客減らすために値上げしただろ?  
  ホテルもそれと一緒なんだよ  
  限られた席数とホテルの品位にそった客が適度に回転する価格が1200円なんだよ  
  原価率とかは関係ない  
  そのホテルにコーヒーへのこだわりがあれば原価200円でもかけるだろうし、こだわりが  
  なければ24円ってこと、それだけの話し  
 
591 名前: サソリ固め(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 21:35:00.46 ID:o952USjU0.net 
  >>573  
  勘違いして欲しくないのは、1200円に文句を言ってるわけじゃなくて、それだけの価格のものを出すなら、それに見合った品質のものを出せって話  
  ディズニーだって、サービスに見合ってると思うから高くても行くわけだろ  
  まぁ、そのボッタのホテル喫茶に行く客が、味障でコーヒーって付けば森永コーヒーでもなんでもいいって客ならなんとも言わんけど  
 
592 名前: デンジャラスバックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 21:36:55.93 ID:7JWYf9x+0.net 
  >>591  
  見合ってないと感じるなら行かなきゃ良いだけだろ  
  なんでそれを原価がどうのとか言い出して他人も行かせないようにしようとするのか  
 
595 名前: サソリ固め(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 21:40:51.92 ID:o952USjU0.net 
  >>592  
  いや、他人が行くのはどうでもいいよ  
  ここまでで、他人に行くななんて一言も言ってないだろ?  
  個人的視点から見て不義理に見えるから文句を言ってるんであって  
 
598 名前: デンジャラスバックドロップ(神奈川県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 21:42:33.96 ID:7JWYf9x+0.net 
  >>595  
  それなら店に文句を言うべきであって、ネット掲示板で不特定多数に向けて言う事じゃないよね  
  お前のやってる事はどうみても他人に行かないように宣伝してる行為だよ  
 
602 名前: サソリ固め(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 21:45:53.51 ID:o952USjU0.net 
  >>598  
  言論の自由って知らない?  
  ネットに意見を書いちゃいけないってなら2ちゃんねるの意味なんてねーな  
  むしろ名前出した方が営業妨害でしょーが  
 
608 名前: トラースキック(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 21:50:19.60 ID:hjfRW3CK0.net 
  >>602  
  お前の意見を見苦しいと批判するのも自由なはずだが?  
  店の悪評を広めるのもある程度は自由だけど、お前は悪評を広めてるつもりは無いと言ったよね?  
  ならばお前は何のために不特定多数に向けてそういう事を書いてるの?  
  同調する人間を増やして他人も行かないようにさせたい以外に動機があるの?  
 
619 名前: 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 22:04:46.10 ID:nNJYOQvP0.net 
  そしてホテルのコーヒーは飲むに値しないと意見するのも自由  
 
622 名前: ローリングソバット(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 22:13:54.36 ID:3PB9hpkL0.net 
  >>619  
  その意見に反論するのも自由  
 
637 名前: 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 22:55:03.24 ID:nNJYOQvP0.net 
  >>622  
  そう。  
 
649 名前: ローリングソバット(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 23:05:50.85 ID:3PB9hpkL0.net 
  >>637  
  そして言論の自由と同じくらいコーピー店の経営方針も自由だ  
  そんなコーヒー店を利用するも、しないも客の自由  
  で、そんな経営方針が一定数以上の支持を得られれば経営がなりたつ  
   
  ただし言論の自由があるとしても限度問題・・・  
  特定の店を誹謗中傷する事は下手すれば犯罪になるので程々に  
 
670 名前: 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 23:37:57.27 ID:nNJYOQvP0.net 
  >>649  
  しかしコーヒーは上手いほうがいい  
 
671 名前: ローリングソバット(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 23:42:09.21 ID:3PB9hpkL0.net 
  >>670  
  まぁ同じ値段なら不味いより旨い方が良いのは間違いないが  
  ホテルのラウンジのコーヒーは旨い事が絶対条件ではないからな  
  旨いコーヒーを突き詰める場所出ない事も間違いない事実だし  
   
  旨いコーヒーを追い求めたかったら自分の味覚に合った  
  街のコーヒー屋を探すことをお勧めする・・・  
  あまり突き詰めすぎてミイラ盗りがミイラになって開業しちゃわないようにね  
 
672 名前: 魔神風車固め(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 23:49:15.64 ID:nNJYOQvP0.net 
  >>671  
  そこまでこだわり無いから  
  俺は単に材料費24円で1200円取るなら  
  材料費3倍にしていい豆入れても構わないだろって言ってるだけだから  
 
673 名前: ローリングソバット(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 23:52:47.87 ID:3PB9hpkL0.net 
  >>672  
  それはあなたが決める事じゃないから  
   
  ホテル経営者がそういう運営方針を決めて、それを支持する客が一定数以上いれば営業として成立する  
  そこに第三者のクレーマーが雄山気取りでどうこう言うのは無粋と言うもの  
   
  どうしても気に入らないのならそのホテルを買収して支配人をコーヒーヲタに入れ替えればいいだけだ  
 
681 名前: 腕ひしぎ十字固め(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/27(日) 00:18:03.90 ID:/nPnoAy60.net 
  >>673  
  じゃあそうするわ  
 
634 名前: アイアンクロー(東京都【22:33 東京都震度1】)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 22:47:30.40 ID:rhUneZ630.net 
  どこまでを原価とするかだが、人件費やホテルの償却費とか間接費も入ってんなら、そんなに高くはないんでは?  
   
  居座る時間や、ビジネスの場を提供してる付加価値考えるとコーヒーと名前は同じであっても、コンビニとホテルでは、提供してる付加価値が違うんで、ホテルが高くてもしゃーない。  
 
643 名前: ネックハンギングツリー(関東・甲信越)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 23:00:15.21 ID:/XnPFGBZO.net 
  >>634  
  原価は原価なんだよ  
  意味わからんこと言うか  
 
645 名前: アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 23:03:33.30 ID:rhUneZ630.net 
  >>643  
  原価って材料費だけとでも?  
 
652 名前: ローリングソバット(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 23:09:23.12 ID:3PB9hpkL0.net 
  >>645  
  アホな人は「経理」を知らないからな・・・  
  「原価」=「原材料費」だと思い込んでいるから困るよね・・・  
   
  原価って材料費、設備費、労務費、経費の合計なのに  
 
657 名前: リバースパワースラム(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 23:15:57.75 ID:7JWYf9x+0.net 
  >>652  
  製造原価のことを言いたいのかもだが、ホテルのコーヒーだったら  
  原価は豆代で粗利計算するよ  
  ウェイトレスの人件費、水やガス代の水光熱費、喫茶コーナーの設備の  
  減価償却費、シュガー等の営業消耗品費は販管費で計算する  
 
659 名前: ローリングソバット(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 23:19:25.76 ID:3PB9hpkL0.net 
  >>657  
  ホテルが科目をどう処理するか知ったこっちゃないが・・・  
   
  それならばなおさらコーヒーを原価だけで語っちゃいけないよな  
  販管費だって立派な必要経費なんだから原価+販管費で論じるべきだよ  
 
647 名前: ファイヤーボールスプラッシュ(東日本)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/26(土) 23:04:17.35 ID:Y6V7ny/aO.net 
  貧乏な若者が高級ホテルで一杯の高級コーヒーでロビーで粘る  
  そこでのエリートビジネスマンたちのハイレベルな会話に聞き耳をたててビジネスチャンスのアイデアを掴む  
  タイトルは忘れたが顎の尖った漫画でそんなシーンがあった  
 
651 名前: リバースパワースラム(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 23:06:48.86 ID:7JWYf9x+0.net 
  >>647  
  上の方に高級ホテルで商談うんぬんがあったけど、そもそも商談を喫茶店でやらないってのw  
  喫茶店で訳知り顔で商談してるのはたいてい自由業か客が個人とかIT自営の奴ら  
 
656 名前: ローリングソバット(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 23:15:21.11 ID:3PB9hpkL0.net 
  >>651  
  ホテルのバンケットって企業や業界団体の会合やセミナーが実施される事って結構あるんだよ  
  その中で一対一で詰めの話をしたい場合にはラウンジに移って個別協議をするんだよ  
  そんな事もしらないんだ  
 
658 名前: リバースパワースラム(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 23:18:10.03 ID:7JWYf9x+0.net 
  >>656  
  中小企業社長がそういうの参加して交流してるのは知ってるよ  
  普通の大企業は第三者がいるところで重要な商談しないってことを言ってんの  
 
660 名前: ローリングソバット(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 23:21:21.99 ID:3PB9hpkL0.net 
  >>658  
  大企業が中小企業と接点を持たないとでも思っているのだろうか?  
 
662 名前: リバースパワースラム(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 23:24:08.24 ID:7JWYf9x+0.net 
  >>659  
  原価厨を叩いてるやつらは皆その認識で一致してるんだが・・・  
   
  >>660  
  わかんない話してごめんね、噛み合わないからやめよう  
 
663 名前: ローリングソバット(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/26(土) 23:27:26.39 ID:3PB9hpkL0.net 
  >>662  
  わかんないのならわかった顔して語らない方がいいよ  
 
704 名前: アンクルホールド(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/27(日) 01:36:34.23 ID:aMhedRd90.net 
  日本のホテルは気取ってるだけで中身の伴わない糞って事で良いのかな?  
  違うのであれば日テレや久米をきっちり潰してくださいよ  
 
753 名前: キングコングニードロップ(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/27(日) 11:04:34.96 ID:Vg7QAsI/0.net 
  10年前位に東急ホテルに泊まった時ルームサービスのメニュー見たら  
   
  トースト1200円  
   
  目玉焼き2000円  
   
  コーヒー1000円  
   
  だったと思う  
   
  もちろん何も頼まないで外に買いに行ったw  
 
763 名前: ニーリフト(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 12:57:37.77 ID:rjQgGU570.net 
  >>753  
  その中身も  
  トーストに使用されるパンが極上  
  目玉焼きの玉子が極上  
  コーヒーは厳選された銘柄でバリスタが目の前で淹れてくれる  
  なら払えなくもないが、どうせ普通の感じのしか出てこないからな  
  部屋代払ってるんだから1000円でセットでそれらが出て来ていいくらい  
  ラブホだって旨いルームサービス出てくるご時世に、質で負けちゃってる時点であぐらかいてる  
 
769 名前: タイガードライバー(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2016/03/27(日) 13:14:43.00 ID:48KsVvDz0.net 
  ラブホの飯をウマいとかいってる奴に極上パンだの厳選された銘柄のコーヒーだのバリスタだの無駄だろ  
  味が分からない貧乏舌だから物の価値なんて分かってないんだよ  
 
815 名前: ミッドナイトエクスプレス(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2016/03/28(月) 14:30:47.11 ID:mhPumGUg0.net 
  一泊5万円以上の高級ホテルをよく利用する層はコーヒーが700円だろうが1200円だろうが気にしない層ばかり  
   
  コーヒー一杯の値段を安くしろと言ってくる輩を排除するための価格設定だから高くても妥当