http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1451290549/
1 名前: ローリングソバット(福岡県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/28(月) 17:15:49.75 ID:YOP5iVHH0.net BE:586999347-PLT(15931) ポイント特典
sssp://img.2ch.sc/ico/004.gif
日本が10億円出して首相がおわびして、韓国は「少女像について関係団体と協議」って、これ外交交渉になってないよ。
「努力したけど、お婆さんがいやだと言ったのでだめでした。でも10億円は返しません」となったら、外相の辞任じゃすまない。
もともと少女像は国際法違反。その撤去に10億円も払うのは「イスラム国」 に身代金を払うのと同じ。[メモ] 慰安婦の碑はウィーン条約違反
これは順序が逆。外交交渉は韓国側が違法行為をやめてからだ。日韓首脳の電話会談は、少女像の撤去を確認してからにすべき。
https://twitter.com/ikedanob
2 名前: 目潰し(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/28(月) 17:16:32.12 ID:oL48lkwK0.net
ノビーがまともな事言ってる・・・
15 名前: キン肉バスター(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 17:21:23.77 ID:fYFTlkP60.net
日本国民5人分の生涯賃金
401 名前: ボマイェ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/29(火) 02:13:21.06 ID:tH4N9UMO0.net
>>15
そう考えると安いもんだな。BBCに不可逆的解決、という記事にさせたしな。思ったけど、中韓はいつまでも戦争のこと引きずってんだろうな。50年以上前のことやぞ
16 名前: オリンピック予選スラム(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 17:22:39.86 ID:cofhQH6h0.net
像とかどーでもいいだろ
基本条約で解決済みだったけど日本は努力したと第三国に認識してもらうだけで意味はあるよ
あとは韓国内で揉めてグダグダになって信頼無くせばいいよ
基本条約で解決済みだったけど日本は努力したと第三国に認識してもらうだけで意味はあるよ
あとは韓国内で揉めてグダグダになって信頼無くせばいいよ
21 名前: アルゼンチンバックブリーカー(西日本)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 17:24:34.20 ID:qapoxbJ00.net
>>16
韓国は次は徴用工言い出すよ
世界は日本は70年以上前の問題を解決しないできたひどい国だってなるだけ
そもそも韓国は日本と同じ加害国の立場なのにさ
23 名前: エクスプロイダー(アラビア)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/28(月) 17:25:17.98 ID:UAlov3cH0.net
まあ+では安倍信者が「外交上の大勝利」と大はしゃぎしてるけどな
彼らに言わせればこの結果で韓国と左翼が悔しがってるそうだ
49 名前: キングコングラリアット(宮崎県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 17:48:59.68 ID:FxS4VH/20.net
ん?いや、違うか
New York timesやブルームバーグは「comfort women」のままだ
韓国系だけか、sex slaveの単語を使ってるのは
52 名前: タイガースープレックス(広島県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 17:50:06.71 ID:lGziDgXJ0.net
>>49
ABCとハフィントンポストはセッ○ススレイブってなってたよ
67 名前: キドクラッチ(関西・東海)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/28(月) 18:01:01.51 ID:G6w7s2ZhO.net
>>1
正論
だけどそれが無理だから妥協案出すしかないだろ
正論振りかざしても平行線になるだけだし
世界的には日本が大人になって妥協したってなるでしょ
68 名前: 閃光妖術(中部地方)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/28(月) 18:01:30.22 ID:aaK3zmeh0.net
まあ、米国向けだからな
米国でのプロパガンダ外交を中止させるのが最大の戦略目標だったんだろ
像とか韓国国内か日韓の問題であって、ぶっちゃけどうでもいいっていうか
73 名前: ニールキック(WiMAX)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/28(月) 18:04:05.05 ID:zlsvjPrm0.net
>>68
米国での慰安婦像は建ったままだし、来季からカリフォルニアの教科書に性奴隷の記載があるんだってな。
それを取りやめに出来ないのならば、一体何のための交渉なのか全く意味不明。
78 名前: 閃光妖術(中部地方)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/28(月) 18:07:33.08 ID:aaK3zmeh0.net
>>73
だから、米国向けなんだって
オバマがパクから毎回同じ話されてウザがってて、それが来年からなくなる
82 名前: タイガードライバー(石川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/28(月) 18:09:00.73 ID:MzfoVSmI0.net
>>1
ほんまやな
てかその路線かと思ってたらこれですわ
ここで譲歩する意味まったく無いじゃん
97 名前: タイガードライバー(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 18:13:58.84 ID:kun7KJIL0.net
>>82
徴用工の件でも感じたがどうも安倍は合意を結ぶ事が最優先で、その為ならいくら不利な譲歩をしても構わないと思っているフシがあるな。
結ばない事が成果になる事もあるという事が理解できないんだろう。
101 名前: タイガードライバー(石川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/28(月) 18:14:56.06 ID:MzfoVSmI0.net
>>97
向こうは努力するとか曖昧な条件だからなぁ
実行させるようにしないと今までと変わらんよね
92 名前: ファイヤーボールスプラッシュ(芋)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/28(月) 18:11:26.00 ID:+pJefADc0.net
これで、今後韓国が慰安婦問題で日本に何も言えなくる
完全に解決済みと両国が合意した事に異議がある
完全に解決済みと両国が合意した事に異議がある
94 名前: タイガードライバー(石川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/28(月) 18:12:35.67 ID:MzfoVSmI0.net
>>92
それでもゴネてきたのが今までじゃん
日本側の発言で向こうが切れてまた繰り返すってのが目に見えてるわ
99 名前: ファイヤーボールスプラッシュ(芋)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/28(月) 18:14:31.74 ID:+pJefADc0.net
>>94
今回は、世界が注目してるから
今度、韓国がゴネたら韓国は世界から悪者扱いされる
114 名前: ドラゴンスクリュー(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/28(月) 18:19:47.88 ID:lSuw3h8R0.net
これが良心的でお人よしな善人のおそろしさなんだわ
有害なことをやって「立派なことをなしとげた」という認識
127 名前: タイガードライバー(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 18:24:30.76 ID:kun7KJIL0.net
>>114
思えば安倍は策士だよな。韓国に対して譲歩を続けながら、断固とした対応を取る事を望んでいる層に支持させているんだから。
132 名前: ダブルニードロップ(富山県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/28(月) 18:26:23.37 ID:4sY1x4RL0.net
>>127
それももう終わり
そして後釜もない
政府に存在価値はない
・・・・・・・・・・そう思ってるのがどれだけ増えたかな
141 名前: フェイスクラッシャー(WiMAX)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/28(月) 18:29:30.58 ID:TAiXs6Qz0.net
>>132
支持したくない、でも他がいないって状況は正直代わってないけどね。
だがこれは日本人にとって大きなマイナス、できることならばまともな奴に総理大臣をやってほしいことには違いない。
わざわざやる必要のない交渉をして、譲歩しまくりなんて気分悪すぎだわ。
123 名前: ファイヤーボールスプラッシュ(芋)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/28(月) 18:22:14.46 ID:+pJefADc0.net
安倍がやった事は、全て村山談話の継承だけでしょ?
謝罪と基金に金出しただけ、村山と一緒w
130 名前: キャプチュード(WiMAX)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/28(月) 18:25:55.00 ID:Sg3zWsFb0.net
>>123
慰安婦強制連行が朝日の捏造と捏造した本人がゲロったのに?
135 名前: ダイビングエルボードロップ(高知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 18:27:55.00 ID:1jVcFbBZ0.net
なんか有るよなこれ
あまりにも急だし不自然すぎる
139 名前: タイガードライバー(石川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/28(月) 18:29:13.03 ID:MzfoVSmI0.net
>>135
軍事協力関係じゃね?
急いでるからこんなアホな譲歩するんだよ
145 名前: アイアンフィンガーフロムヘル(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/28(月) 18:31:21.85 ID:4X/P7W100.net
>>139
敵国と軍事協力なんて気がくるってる
149 名前: タイガードライバー(石川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/28(月) 18:32:10.35 ID:MzfoVSmI0.net
>>145
アメリカにせっつかれてんだよ
152 名前: エメラルドフロウジョン(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/28(月) 18:32:56.74 ID:zLivNuE10.net
>>149
なんの理由にもならんなあ。
日本が朝鮮民族に敗北しただけだぜこれ。
156 名前: タイガードライバー(石川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/28(月) 18:34:30.12 ID:MzfoVSmI0.net
>>152
その通りだよ?
アメリカの意向に逆らえないのが日本
200 名前: ラダームーンサルト(徳島県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/28(月) 18:56:20.16 ID:o9viNyPg0.net
外交はビジネスなんだ、
まず国益を考えなければいけない。
今回のことで、日米、米韓の軍事的なつながりは確かになった。
そして、日本の我々の子や孫は謝罪をしなくて良くなったんだ。
日本軍がSex Slaveという奴隷制度を使っていたのは
痛い点であるが、そこは河野談話の頃からもうひっくり返せないまでに
世界に浸透していた。
204 名前: ダブルニードロップ(富山県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/28(月) 18:58:43.39 ID:4sY1x4RL0.net
>>200
浸透させた無能に決定させた無能、と
ビジネスもクソもねえな赤字だ
なんにもねえよ、この政府
209 名前: ラダームーンサルト(徳島県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/28(月) 19:05:16.68 ID:o9viNyPg0.net
>>204
誰が戦勝国で、誰が敗戦国だ?
答えてみろ。
「同じ慰安所なんて どこの国も持ってたでしょ?」って
そんな理屈は通らないんだよ、橋本徹がその発言で
世界中からバッシュingされただろが。
222 名前: ラダームーンサルト(徳島県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/28(月) 19:13:54.91 ID:o9viNyPg0.net
この件について、安倍政権をせめるのは酷だろ。
安倍以外の自民党の誰かならば、
もっと上手に話をまとめられたんですかね?
民主党政権だったら、もっと上手くいけましたかね?
重要なのは次の事実だ。
「我々、日本人の子や孫たちに
慰安婦と慰安所経営について、二度と韓国へ謝罪させないようにした」
安倍以外の自民党の誰かならば、
もっと上手に話をまとめられたんですかね?
民主党政権だったら、もっと上手くいけましたかね?
重要なのは次の事実だ。
「我々、日本人の子や孫たちに
慰安婦と慰安所経営について、二度と韓国へ謝罪させないようにした」
225 名前: 断崖式ニードロップ(WiMAX)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/28(月) 19:17:12.04 ID:LoHWSU2U0.net
>>222
けれど結果的に安倍首相が決断して日本の代表としてこの形で解決とした。
この形を望んでいる日本人などほとんどおらず、強制連行を既成事実化されたことからは逃げられない。
これならばまだ今までのこう着状態のほうがマシ。
231 名前: ラダームーンサルト(徳島県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/28(月) 19:20:11.12 ID:o9viNyPg0.net
>>225
膠着状態が続いてもいいのは、時間が無限にある場合だけだ。
今では、中共が大きく成長して南シナ海をとりにきている。
太平洋の壁である日米と米韓が、協力して守るためには
はやめにかたをつけて置かなければいけない。
慰安婦問題がこじれて一番得をするのは中国、 中共だ。
227 名前: ミドルキック(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 19:17:46.17 ID:davQxJBW0.net
日韓云々よりそれ以外の国でどう扱われるかの方が興味あるな
性奴隷を日本が認めたというのであれば、大戦中のホロコーストレベルの人権侵害として槍玉にでも挙がるかな?
世界の教科書に載るな
251 名前: タイガースープレックス(宮城県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 19:36:14.62 ID:se9ukIbk0.net
この件に関しては味方がいないのが厳しいわ
みんな脛に傷があるくせに旧枢軸国という理由だけで日本だけ的にするしね
255 名前: クロスヒールホールド(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/28(月) 19:48:20.13 ID:9oCG2Koi0.net
>>251
どうせ日本は叩かれてるんだから、自殺テロ気分で、世界各国の軍隊がやってきた買春や性犯罪を
国連でもどこでも議論しましょう、存命の被害者に賠償する国際基金を作りましょう、とかやれば
よかったんだよ。そうなれば脛に傷がある国は「この話はそろそろ止めないか」と言わざるを得ない。
兵隊が女を買うことにピンと来ない各国の若い世代も「皆やってたんだ」と思う奴も出て来る。
それをせずに、「日本軍が強制連行したか否か」に拘泥しているのがバカ。
今回の妥協にしても、「日本政府が10億円出すけど、韓国軍によるベトナムのライダイハン被害者と
越韓混血児に、韓国に代わって支払うことにするわ」とでも言っとけばよかった。
257 名前: 河津掛け(WiMAX)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/28(月) 19:52:31.53 ID:5jx6AItG0.net
>>255
橋下がそれ言ってたな。
女性の人権問題は日本だけでなく、すべてで考えなければならないって。
世界中で反省して償う事にしなければ、今後も同じことが起こるので
日本だけと言わず、戦争をした国は全てで反省しようねってさ。
でも、橋下を一番ぶっ叩いたのは日本のマスコミw
345 名前: エクスプロイダー(四国地方)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 22:47:30.05 ID:CC5lckOO0.net
てゆーか、これ何が解決したのか、さっぱりわかんないんだけど
つか、なんで金なんか払うの?意味がわからん
こんなんで韓国が反日やめるなんて到底思えないんだが
351 名前: 張り手(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/28(月) 23:13:57.44 ID:g1n5R04b0.net
>>345
アジア女性基金知らないのか?
過去にも人道支援でそこそこ金払ってんだよ。
今回もあくまでその流れを踏襲しただけで、政府の基本スタンスは変わらない。
強制連行は無かったが、慰安婦たちには人道的に悪いことしたね、金やるから許せやっていうスタンス。
これと引き換えに、慰安婦問題の最終決着と、日韓基本条約の再確認、プラスアルファで像も撤去しろよっていうかなり日本側の言い分通りの合意なんだよ
356 名前: ムーンサルトプレス(家)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 23:33:12.19 ID:sKy25tZ50.net
>>351
再確認わろた
念押しに10億
357 名前: アトミックドロップ(滋賀県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/28(月) 23:36:54.33 ID:j3ERrWhS0.net
>>356
10億って、ビックリだわな
これだけ騒いでる話が、たった10億で手打ち
359 名前: ムーンサルトプレス(家)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/28(月) 23:39:30.33 ID:sKy25tZ50.net
>>357
そりゃ国家に対する賠償じゃなく個人に対する賠償だからね。50億とか100億は無理がある。
でも貰う当事者には感謝されてないみたいだね
361 名前: アトミックドロップ(滋賀県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/28(月) 23:42:41.87 ID:j3ERrWhS0.net
>>359
今回の10億は、韓国政府経由(基金)で渡す10億。
ここだ大事なところ。
365 名前: アトミックドロップ(滋賀県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/28(月) 23:52:19.69 ID:j3ERrWhS0.net
前回は、日本側が作った基金に政府が金を出した。
つまり、韓国政府はノータッチ。
今回は、韓国政府が作る基金。そこが日本から金を受け取る。
韓国がまたゴネるのは既定路線だろうけど、ゴネるにも一工夫必要だよ。
380 名前: TEKKAMAKI(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/29(火) 00:37:03.23 ID:L9k0kdj30.net
しかし、この三年間、解決済みとして「慰安婦への謝罪と賠償」を拒否し続けてきた事と
今回の合意劇との違いってなんだろう
と、考えると腑に落ちない面が多い
余程なにかの事情があって、韓国側の協力が必要だったとしか考えられないわけだが
別にそこまで急ぐような事情も無いしな
395 名前: ジャンピングパワーボム(広島県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/29(火) 01:49:16.14 ID:SAPQih+G0.net
>>380
オバマの任期がそろそろだからな
それまでに国防費削減に目途をつけておきたいんだろう
設計図書いたのどー見てもアメリカ
そもそも日韓基本条約結ばせたのも極東でベトナム戦争対応させたかったアメリカだしな
416 名前: エクスプロイダー(catv?)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/29(火) 04:20:55.42 ID:rgYq6Ust0.net
韓国政府から民間が勝手にやっている事だから撤去できないとか言われたら
今後一切、韓国側が提起する慰安婦関連の問題は無視できるんでないの?
大臣クラスや首相クラスの会談での約束が守れないのであればそれ以上の
交渉をしなければならない国際社会における責任も義務も無くなるわけだからね
という事は今回の交渉は日本の完全勝利と言えると思うが・・・・・・・
しかし日本のマスゴミはサヨクが支配しているような状況だからそういう普通の事も
日本が悪いで押し通し報道されて国際社会の常識が通用しない日本自虐報道になるんだろうな。
正にこれが韓国を増長させている原因だと思うけど・・・・そもそもこの慰安婦問題自体が
朝日新聞の捏造報道が発端の話なんだから今回の10億すら本来は支払うべきものではないんだよねぇ
その事を言えば日本の負けと言えるんだけど、一番怖いのはこの捏造報道、外交問題化、日本政府が賠償という
一連の流れが今後も続く可能性は否定できない状況なんだよねぇ・・・・・
417 名前: サソリ固め(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/29(火) 04:24:44.27 ID:1O9Jz5aE0.net
>>416
そもそも、今回の会談も必要なかったと思うんだわ
これから先無視できるなら、今回も無視しておけば良かったんだよ
そもそも、会談を設定した時点で、未解決の問題の存在を認めちゃったわけで
すでにその段階で負け確定なんだよ
おまけに、謝罪と賠償をすると発言しちゃったことで、明らかに
日本に非があるという印象を世界に与えることになってる
418 名前: エクスプロイダー(catv?)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/12/29(火) 04:33:44.28 ID:rgYq6Ust0.net
>>417
そこは現状の国際社会の認識を考慮しないと単なる独りよがりになると思うんだよね
すでに朝日新聞を始めとする日本のサヨク勢力と韓国中国などによる国際世論扇動が功を奏して
日本軍は慰安婦を虐待していたという認識にってしまっているという現状は無視できない。
日本もこれらの工作に対抗できる能力があったら良かったのだけれど実際にはまったくない状態だから
今の国際社会の認識を踏まえて行動しなければならない状況なんだよね。
そのような状況の中で安倍はよくやっていると思うけど、そもそもの元凶である朝日新聞を始めとする
日本のサヨク勢力がいまだに力を持っている状況が今後の日本にとって一番の懸念材料だと思うんだよねぇ・・・・
451 名前: 張り手(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/29(火) 09:45:02.79 ID:l47Wl0i10.net
【慰安婦合意まとめ】
1.安倍首相がおわびと反省
2.償い金10億円
3.慰安婦像撤去は市民団体の意向次第
4.会談の正式な合意文書なし
5.記者からの質問も受け付けない異例の形式
6.「軍の関与の下に」と強制があったかのような文言を入れさせられ
海外ニュース全般に性奴隷と書かれる
クルクルパーのクソウヨ「日本が韓国を従わせた大勝利!(ホルホルッ」
クソウヨくっさwwwwwwwwwww
502 名前: アンクルホールド(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/12/29(火) 15:10:59.61 ID:BZ4xydTw0.net
Ch桜はどう出るんだろ