2 名前： ニールキック(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 21:19:09.76 ID:mfqXALPv0.net　

　 他の奴らも不幸になるべき！ 　

　
659 名前： 雪崩式ブレーンバスター(東京都)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 10:49:37.24 ID:jJBUAFkn0.net　
　 >>2 　
　 女「後出しじゃんけんハズレ無しは卑怯！」 　
　 男「数が減れば、その分社会保障をアンタの子（ｗ）に回せるだろ？」 　
　 女「そういう問題じゃない！」 　
　 男「（理屈が通じないなぁ・・・）」 　
　
8 名前： ボ ラギノール(dion軍)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 21:21:33.15 ID:kaEwKVoj0.net　
　 自分達と同じ苦しみをお前らも味わえ！！　こうか？ 　
　
14 名前： ジャストフェイスロック(WiMAX)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/22(火) 21:23:22.55 ID:4rNhlhJw0.net　

　 慣れればこんな八宝菜とかも作れる 　
　 これ、いくらに見える？店で食ったら800円、自炊すれば300円な 　
　 http://i.imgur.com/jVNCeRr.jpg

　

　
105 名前： 16文キック(岩手県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/22(火) 21:47:56.17 ID:OsrnsPLX0.net　
　 でもこれが通るなら、次は太ってるとか、痩せてるとか 　
　 馬鹿とか部細工とか運動音痴とか、そういう理由で中絶することが普通になる日が来ると思う 　
　
731 名前： フランケンシュタイナー(禿)＠＼(^o^)／[age] 投稿日：2015/09/23(水) 13:52:46.57 ID:0cxjsG/l0.net　
　 >>105 　
　 ブサイクはどうしようもないやん 　
　 ダウンは事故やからぶっ●してなしにして健康的な子供うみたいやん？ 　
　 そう思うやろ？ダウンのパパさん 　
　
142 名前： 足4の字固め(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/22(火) 22:00:32.35 ID:I1aSebMS0.net　

　 中絶てむちゃグロいで 　
　 掻爬術、用意すんのはペンチとハサミと掃除機や 　
　 　
　 ペンチで挟んでハサミで手とか足とか首チョンパして吸い取る 　
　 胎児は本能的にヤバい思って逃げようとすんのや 　
　 それをペンチで押さえてチョッキンコ 　
　 頭はペンチでゴキッと砕く 　
　 　
　 よーやるわ ワシには無理やな 　
　 男でホンマ良かったわwwwww 　

　
156 名前： 不知火(北海道)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 22:07:31.10 ID:51k/f5Qv0.net　
　 >>142 　
　 小学生の性教育であのビデオ見せたらいいんじゃね？ 　
　
157 名前： 頭突き(家)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/22(火) 22:07:36.46 ID:sautHMvE0.net　
　 >>142 　
　 しかしその中絶される子は男の細胞ありきで出来上がってるんだし 　
　 他人事じゃないよな 　
　
199 名前： 足4の字固め(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/22(火) 22:18:27.54 ID:I1aSebMS0.net　
　 >>156 　
　 >>157 　
　 せやから男に生まれて良かった言うとるんや 　
　 　
　 ワシはガキ嫌いなほうやけど 　
　 　
　 これは無理やで 　
　 http://i.imgur.com/JOsQTzU.jpg

　
　 　
　 こんなん同意書にサインせえ言われても逃げるしかあらへん 　
　 いくら中出し失敗しても知らん言うて逃亡や 　
　 一切を女に委ねて 　
　 自分は現実逃避やwwww 　
　
174 名前： 16文キック(岩手県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/22(火) 22:11:37.36 ID:OsrnsPLX0.net　
　 俺は障害も一つの個性だと思うけどね 　
　 　
　 足が遅いとか、頭が悪い、顔が悪いもその人の個性だよ 　
　 ダウン症だって個性だと思うよ 　
　
183 名前： 栓抜き攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 22:15:12.85 ID:2Orruz3W0.net　
　 >>174 　
　 けど、多くの他人に不快な思いをさせるのが障害者だよね。 　
　 身体障害はいいけどさ。 　
　
196 名前： 16文キック(岩手県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 22:17:30.49 ID:OsrnsPLX0.net　
　 >>183 　
　 極論していけばどうなんだろうって思うわけ 　
　 　
　 遠くない未来、例えば、出生前診断で、子供が将来大人になった時に禿げるから 　
　 子供を中絶みたいになると思うよ 　
　 　
　 禿げ家系を気にする人は多いもの 　
　
257 名前： 16文キック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 22:51:08.38 ID:WHppi/jb0.net　
　 あまり語られていないけれど、 　
　 この症状の人は見た目でそれと判別できる 　
　 並べて、特徴的な顔立ちをしているよね。 　
　 病気との間にどういう関係があって 　
　 顔立ちに表れるんだろうね？ 　
　
276 名前： 断崖式ニードロップ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/22(火) 23:05:27.61 ID:JtO4garq0.net　
　 >>257 　
　 ダウンは病気というか、染色体異常だから 　
　 同じ箇所が欠損してるんだか一本多いんだかどちらかだったと思う 　
　 だから皆同じ顔つき、人種問わずね 　
　 心臓とか他臓器にも不具合が多いから短命だったけど、最近は余裕で30過ぎまで生きれる 　
　 　
　 地元の名士のご長男がダウンだけど、ご両親も兄弟も本人も明るくていい人だわ。 　
　 天使はそういう人のところに産まれてくるんだわな。 　
　 でもたまたま身近に居た人がそうなだけで、こんなケースはほとんどないんだろうね。 　
　
259 名前： ダイビングエルボードロップ(関西・東海)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 22:53:20.51 ID:Wy5TbgPAO.net　
　 今でこそ軽度のダウンを作業員として雇って上手くやっているが、重度のダウンは難しい上に、税金で保障しているなが現状 　
　 だから中絶をして健常者を産む事は社会負担を減らす良い事 　
　 社会に寄与する人を育てる事は自分にも恩恵があるという事を経済学でも唱えている 　
　 　
　 更に踏み込んだ意見 　
　 ダウン症＝染色体異常、これは純粋な日本人同士では起きない 　
　 近親相姦を繰り返した民族の朝鮮人の血が濃く入り込んだから起きる 　
　
280 名前： 断崖式ニードロップ(SB-iPhone)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/22(火) 23:07:00.76 ID:JtO4garq0.net　
　 >>259 　
　 欧米でもダウンは産まれます 　
　
277 名前： ラ ケブラーダ(茸)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/22(火) 23:05:47.71 ID:DwlEsG/x0.net　
　 俺も経験ある 　
　 スクリーニング検査で陽性と陰性98%診断できるって謳ってるんだけど 　
　 実は40歳以上っていう条件だけで0.5%の確率の陽性判断されるんだよ 　
　 ということはスクリーニングで0.5%ダウン症の可能性があるって診断される 　
　 そうすると羊水せんしして確定診断しなきゃならない 　
　 でも羊水せんしは疑陽性があるため、実は70%ぐらいしか判断出来ないんだよ 　
　 そして羊水せんしは2%の流産率があるんよ 　
　 疑陽性が出るともう一度検査して確定させる 　
　 そうするとまた2%の流産率を乗り越えなきゃいけない 　
　 0.5%のダウン症の確率のために2%4%と流産する危険を犯すわけよ 　
　 それってどう思う？ 　
　 　
　 俺ん家はせんししなかったよ 　
　
307 名前： バックドロップホールド(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/22(火) 23:22:42.17 ID:uQjk0G6o0.net　
　 昔から日本ではおかしな子供が生まれたら蔵に閉じ込めてた 　
　 　
　 つまりはそういう事だ 　
　
392 名前： 雪崩式ブレーンバスター(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/23(水) 01:04:28.87 ID:l1RLhRO60.net　
　 キムタクの子ってダウンなんだっけ？ 　
　 マスコミは一切報道しないけど 　
　
406 名前： フルネルソンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／[nuko] 投稿日：2015/09/23(水) 01:24:44.99 ID:mCe8JfBv0.net　
　 >>392 　
　 長女は普通らしいけど次女は知らん 　
　 でもそういうデマが出回るのは何かしらあるかと思うよ 　
　
415 名前： ジャンピングDDT(芋)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/23(水) 01:54:05.36 ID:gqjx8fFz0.net　

　 難しい問題だよね。 　
　 　
　 2ちゃんのクズどもが軽はずみに口を出す問題じゃない。 　

　
441 名前： フランケンシュタイナー(dion軍)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 02:34:12.10 ID:Vpw+MYTd0.net　

　 >>415 　
　 難しくないだろう 　
　 産む側の権利で産む産まないを選択すればいいだけのこと 　

　
447 名前： ボマイェ(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 02:38:31.88 ID:3YuxAmWL0.net　

　 >>441 　
　 そこで権利者の誤解があるかもしれないって話だろ。 　
　 10年生きられないだろうダウンから 　
　 寿命を全うして社会生活を送っていけるダウンまでいろいろある。 　
　 医学の進歩もあって後者が広がってる。 　
　 ここらで改めて正確な情報を得てほしいって話だよ。 　

　
452 名前： フランケンシュタイナー(dion軍)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 02:45:06.06 ID:Vpw+MYTd0.net　

　 >>447 　
　 いや、寿命とか関係ないだろ 　
　 両親が検査した結果ダウン症だとわかって産みたくないと思えば産まなければいい 　
　 他人が口出したり強制することではない 　
　 ましてや両親の選択の権利を侵害する行為こそ責められるべきだ 　
　 なぜならば産むからには育て教育する義務が生じるから 　
　 義務と権利は表裏一体 　
　 どちらかを強制することはあってはならない 　

　
457 名前： ドラゴンスープレックス(空)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/23(水) 02:50:28.54 ID:4IoUFvvL0.net　
　 >>452 　
　 ダウン症について詳しくなって貰った上で選択は任せよう、と 　
　 そういう話だろ、>>447がしてんのは 　
　
459 名前： ボマイェ(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 02:51:50.21 ID:3YuxAmWL0.net　

　 >>452 　
　 俺も健康状態に関わらず堕胎の権利は親にあると思ってるよ。 　
　 宗教的な理由もない日本では医師に委ねるなんて事もありえないだろう。 　
　 でも実際に陽性が出て、しかし軽度だった時にぶち当たる大問題だぞ。 　
　 博士や大臣にはならないかもしれないからって簡単に堕ろせるか。 　
　 いいか。 　
　 彼・彼女らは基本的に子供が欲しくて妊娠して産婦人科に来てるんだ。 　

　
465 名前： フランケンシュタイナー(dion軍)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 02:55:21.65 ID:Vpw+MYTd0.net　
　 >>459 　
　 あくまでも俺はスレタイに関しての反論の立場からいってるだけ 　
　 なんかズレてない？ 　
　 子供の欲しさと堕ろすか否かは別問題でしょう 　
　 何が問題なんだ？ 　
　
470 名前： ボマイェ(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 02:59:26.18 ID:3YuxAmWL0.net　
　 >>465 　
　 いやぜんぜん別じゃない。 　
　 それなら返品できるようにみんなレシート取っとくよ。 　
　
518 名前： タイガードライバー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/23(水) 04:04:22.49 ID:NZpi6xhK0.net　
　 >>470 　
　 １０年生きられるダウンであろうがなかろうが同じ 　
　 クソ制度で堕胎禁止になったせいで 　
　 「ダウンを育てる気がない両親」から無理やり生まれさせられるダウンの身になってみろ 　
　 誰一人幸せにはならんのだぞ 　
　
522 名前： 中年'sリフト(関東・甲信越)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/23(水) 04:07:44.18 ID:+RG+2sV+O.net　
　 >>518 　
　 それは頭良くなる薬でも開発して本人に聞いてみなきゃ解らんだろう 　
　
523 名前： タイガードライバー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/23(水) 04:09:46.39 ID:NZpi6xhK0.net　
　 >>522 　
　 だったらまず先に「頭良くなる薬」が開発されてから制度施行されるべきでちゅわ 　
　 それなら両親も周囲も本人も納得出来る 　
　
421 名前： ボマイェ(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 02:05:57.37 ID:3YuxAmWL0.net　

　 ダウン症でも子供は可愛い。 　
　 不幸じゃないと思いたい。 　
　 幸せなんだって分かってほしい。 　
　 でも目を背けても隣の芝生は青い。 　
　 気持ちはわかるけど、 　
　 自分は自分。他人は他人。 　
　 割り切っていくしかない。 　

　
430 名前： エルボーバット(北海道)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 02:19:15.12 ID:kx31MCAo0.net　
　 >>421 　
　 >>2に同意してんの多いがそれだよな 　
　 　
　 他の人がおろしろしたり選別してるのみて自分がやってきた事 　
　 子供が否定される思いがするんだろう 　
　
515 名前： パロスペシャル(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 03:59:16.71 ID:UJe9zzsY0.net　
　 >>421 　
　 >>430 　
　 むむ、なるほど 　
　
517 名前： サソリ固め(岡山県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 04:02:13.83 ID:p5jl+K3g0.net　
　 >>515 　
　 ちょっｗｗｗなるほどじゃねーよっっ 　
　 そんな特別な一例をまるで全体かのようにとらえるんじゃねーってばさｗ 　
　
521 名前： リバースパワースラム(庭)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 04:07:02.87 ID:5ZprSDMj0.net　
　 >>517 　
　 おまいは親父だから、ダウンの子持っても割りきれる。 　
　 　
　 ただ嫁さんは、産んだ自分をも責めるだろう。 　
　 言葉にださなくても、その気持ちをフォローしてあげなくては… 　
　
434 名前： トペ コンヒーロ(庭)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 02:24:08.33 ID:sTsR59d50.net　
　 ここんとこ自信が揺らいでいたけど今は自分が間違っていない事を確信した 　
　 俺には悪い遺伝子を残さない責任がある 　
　 童貞は正義 　
　
440 名前： 不知火(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 02:32:32.50 ID:OGNKA7Ng0.net　
　 >>434 　
　 おれ障害レベルの低身長で 　
　 遺伝病持ちなんだけれど 　
　 子供作っちゃた　むちゃくちゃ心配だ 　
　
443 名前： ボマイェ(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 02:35:17.07 ID:3YuxAmWL0.net　
　 社会的な負担は確かにあるけど、 　
　 倫理観を金に縛られてはいかん。 　
　 もっと自由にならなくちゃ。 　
　 　
　 俺は倫理観は金に先んじると思ってる。 　
　
455 名前： 断崖式ニードロップ(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/23(水) 02:47:42.20 ID:xjYK33xD0.net　
　 >>443 　
　 世の中ゼニや 　
　 それが資本主義社会や 　
　 嫌ならクーデターでもやって全員が平等の社会主義国家作っときw 　
　 　
　 その倫理とかいうのんも偽善で歪んどるやわ 　
　 現実は育てる側はボロボロになって逃げるに逃げれんで 　
　 死んで「やっと逝ってくれはった」と心の底では思っとる 　
　 　
　 最初から一律処分と決めてたほうが人に優しいんや 　
　
481 名前： 腕ひしぎ十字固め(アメリカ合衆国)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/23(水) 03:14:19.50 ID:FkwpTd700.net　
　 >>455 　
　 さすが大阪人。流石です。 　
　 　
　 自分はこうはなりたくないわ。 　
　
458 名前： ムーンサルトプレス(WiMAX)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/23(水) 02:50:41.08 ID:kgWLSeOI0.net　
　 よくテレビとかでダウン症の家族が映ったりするけど、 　
　 親はめちゃくちゃ良い人そうな人ばっかりだよね。 　
　 子供は親を選べないけど、良い親から産まれたら幸せだと思うね。 　
　
464 名前： サソリ固め(岡山県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 02:54:58.47 ID:p5jl+K3g0.net　
　 >>458 　
　 確かにそれは不思議なんだおね 　
　 病院とかで他の家庭を見るとみんな人の良さそうな家族がすこぶる多い 　
　 あんまりＤＱＮ系の家族をみかけないわ〜 　
　 　
　 まっ生まれてから変わったなんて事もあるのかもしれないが・・・ 　
　 ヤンママっぽいのでも甲斐甲斐しく子供のお世話しとるしなぁ 　
　
468 名前： グロリア(dion軍)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/23(水) 02:56:21.25 ID:97vrGxyk0.net　
　 ダウン症も症状は様々で、ちょっと身長低いけど健康、知能も普通で問題なく生活しているダウン症の人もいる。 　
　 　
　 ただ、共通しているのは男女ともに不妊。 　
　 子供なかなかできない、で不妊治療してみたらダウン症だった、と分かるパターンもあるようだ。 　
　
852 名前： ダブルニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 21:05:10.39 ID:q/bXozr40.net　
　 >>468 　
　 なんだっけ？モザイク型？ 　
　 子供できなくてわかるってパターン 　
　 見た目も普通なんだよね 　
　
865 名前： 中年'sリフト(関東・甲信越)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/23(水) 22:16:46.43 ID:+RG+2sV+O.net　
　 >>852 　
　 モザイク型って子供出来ないっけ？ 　
　
480 名前： サソリ固め(岡山県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 03:14:17.26 ID:p5jl+K3g0.net　
　 それくらい言ったからといって人生全否定なわけないじゃんかｗ 　
　
492 名前： ニールキック(東京都)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/23(水) 03:36:39.16 ID:N+xu/PrT0.net　
　 昔の産婆さんなら〆てたんでしょ 　
　
530 名前： リバースパワースラム(庭)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 04:29:45.99 ID:5ZprSDMj0.net　
　 がんばってほしい…ってのも上から目線だよな。 　
　 もう、俺が考え付くくらいの苦労はしてきたはずだろうからな。 　
　 　
　 すまん。 　
　
532 名前： サソリ固め(岡山県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 04:38:16.06 ID:p5jl+K3g0.net　
　 >>530いやいやいや 　
　 くすぐったいけどそう言われて嬉しくないわけがないよ 　
　 　
　 つかあんまり苦労って思ったことがないんだよなぁホント 　
　 産まれて次から次へと難題がふりかかってくるものの何とかクリアできてるって感じだわ 　
　 例えは悪いけどネトゲとかやってて良かったなと思ったりしたw 　
　 　
　 正直なところ、このスレに来る人たちには多分ダウンちゃんを育てるのはムリゲっぽい気がする 　
　 誰かが書いてたけどぶっちゃけお花畑に近いからこそ頑張れてるんで 　
　 普通の感覚で育てると>>1みたいになっちゃうか、捨てるとかいう選択肢になっちまいそうよ 　
　 　
　 でもホント切ない事はあっても苦労はしてないかんね 　
　
567 名前： トラースキック(千葉県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/23(水) 06:55:56.48 ID:QQCdVwXs0.net　

　 俺も出生前検査は禁止にすべきだと思う 　
　 だって確率はあくまで確率だもん 　
　 産まれる前の堕胎ってヤッパリ可笑しいよ 　
　 産まれてから間引く方がよほど命に対して紳士的 　
　 本当に申し訳ないと思うから水子供養してたんだからね 　
　 それに対して堕胎は、初めから無かった事にしてしまう悪習だと俺は思う 　
　 七五三で間引く方が良い 　
　 先天性障害者なんて存在自体間違いなのだから、間引かないのは有り得ないけど 　
　 初めから無かった事にしてしまう堕胎も在り得ない 　
　 　
　 もっと現実を見ようよ 　

　
569 名前： アンクルホールド(禿)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/23(水) 06:59:16.62 ID:hcjxfjcW0.net　

　 >>567 　
　 古い考え方では出生が始まりだった、それは理解できるよ。 　
　 でも今では受精が始まりなんだよ。 　
　 始めの場所が変わったんだよ。 　
　 時代は移り変わり技術は進歩したんだよ。 　
　 　
　 古い考え方に固執して押し付けたりはやめてね。 　
　 柔軟さを失ったなら静かに老いた日々を過ごしていってね。 　

　
572 名前： トラースキック(千葉県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/23(水) 07:10:39.26 ID:QQCdVwXs0.net　
　 >>569 　
　 それは"確率"と言う言葉を使わなくて良い時代に成って始めて言える言葉だ 　
　
575 名前： アンクルホールド(禿)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/23(水) 07:23:49.66 ID:hcjxfjcW0.net　
　 >>572 　
　 なんでだよ？ 　
　 どんな屁理屈だよ？ 　
　 100パー以外は許さないとかそういう非現実的なちょっと知的レベルの低い議論？ 　
　
587 名前： アトミックドロップ(長屋)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/23(水) 07:44:52.84 ID:VNIUtt4t0.net　
　 >>575 　
　 このスレ科学技術的な事とか政治経済や倫理思想的ないろんな面からの意見があるから土俵違いのレスに突っかかると頭悪そうに見えるぞ 　
　
594 名前： ジャストフェイスロック(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/23(水) 07:57:59.96 ID:KKupwf920.net　

　 >>569 　
　 っていうか民法の話なんだけど 　
　 いつ人間に権利義務が発生するかという命題であって 　
　 新しいとか古いとかそういう問題じゃない。 　
　 たとえば、出生前の胎児に父親が事故で死んでしまった場合の 　
　 保険金の相続権はあるかとか 　

　
596 名前： アンクルホールド(禿)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/23(水) 08:02:02.60 ID:hcjxfjcW0.net　

　 >>594 　
　 突然何言ってんのおまえ？ 　
　 >>567は民法の話なんてしてないぞ 　
　 お前が法律かじったのは伝わってきたしその拙い知識を振り回したいのも理解したから俺に気持ち悪いアンカー打つのやめてくれ 　

　
597 名前： ジャストフェイスロック(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/23(水) 08:09:03.33 ID:KKupwf920.net　
　 >>596 　
　 受精が人の始まりなんて無知を晒してるから教えてやっただけだよ。 　
　
598 名前： アンクルホールド(禿)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/23(水) 08:10:20.93 ID:hcjxfjcW0.net　
　 >>597 　
　 法律の話はよその人とやってね 　
　
603 名前： クロイツラス(空)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/23(水) 08:16:13.13 ID:eBEQQitI0.net　
　 >>596 　
　 　
　 君の>>569のレスのほうがよほど 　
　 『突然何言ってんのお前』だよ 　
　 　
　 自分の主張が明記されて無いからレスの意味が不明 　
　 だから当然 　
　 人の始期（法律上において出生の厳密な時期）に関するレスもつく 　
　 俺もそう思った 　
　 始期は受精時じゃなく出生時なのに間違ってドヤってる（ﾌﾟ 　
　 ってね 　
　
570 名前： ときめきメモリアル(東日本)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/23(水) 07:06:53.00 ID:G0WjnnpWO.net　
　 すごく軽いダウンで、親も誰も気が付かずに育って大学生になった女性いたよね 　
　 何年か前のアンビリバボーで見たよ 　
　
576 名前： リバースネックブリーカー(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/23(水) 07:25:23.14 ID:xnlWhrLK0.net　
　 てか産まれた後でも、処分可能にしろよ 　
　
582 名前： スターダストプレス(空)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/23(水) 07:39:14.07 ID:IU7AtHUo0.net　
　 >>576 　
　 無理、殺人になるだろ 　
　 日本国に於いては出生が人の始まり 　
　 胎児は人間じゃない 　
　 他人が●しても殺人罪適用は無い 　
　 ただし不同意堕胎罪が適用される 　
　 　
　 なのでダウン強制堕胎もこの法律が有る限り無理 　
　 こんなのに手を付ける政治家は居ないので法改正は無理 　
　 　
　 お花畑的キラキラ偽善の垂れ流しが多いが 　
　 現実をそのまま広報して自主的に行って頂く以外無い 　
　
667 名前： 32文ロケット砲(岩手県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/23(水) 11:11:28.98 ID:uT+DFXfU0.net　
　 また書くけど、障害とて、足が遅いとか手先が不器用みたいな事と同じように 　
　 一つの個性だと思うけどね 　
　 　
　 これが普通になってしまったら次はIQが９０だから中絶しましょう、 　
　 運動音痴だから中絶しましょう、となるよ 　
　 　
　 そして国民全員がIQ１２０のイケメン美女のみになったとする 　
　 でもそこでも確実に、みなが熾烈な経済競争を展開し、永遠に幸福な世界は訪れない 　
　
682 名前： 腕ひしぎ十字固め(東京都)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 11:43:40.16 ID:n9nm2Sl20.net　
　 お前ら検査なんてたった１０万だ 　
　 絶対やれよ 　
　 ダウンの娘持ちだけど 　
　 地獄だぞ 　
　
890 名前： ランサルセ(埼玉県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/24(木) 02:19:55.50 ID:eC3l4zaJ0.net　
　 >>682 　
　 エコー検診でわからなかったのか？ 　
　 首だか頭のむくみ 　
　
894 名前： リバースパワースラム(catv?)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/24(木) 03:21:05.68 ID:mEmIMTRR0.net　
　 >>890 　
　 医者によっては、そういうことを教えてくれない。 　
　 各種検査についても、こっちから聞かないと一切行ってくれない医者だった。 　
　 嫁には受けるように頼んだが、羊水検査は流産の可能性もあるし、 　
　 万が一そうだとしても決めれないなど綺麗ごとをいう嫁の意見を尊重 　
　 　
　 その時は俺も保健が効かなくて10万かかるのがもったいないし、出産後、この10万で嫁に 　
　 ブランド物のカバンでもプレゼントしようなどと考えている始末。 　
　 　
　 そしてエコーで心臓の疾患が見つかってから、大学病院への推薦書を渡されたが、 　
　 すでに中絶とかはできない日数だった。大学病院で心内膜欠損症（ダウンの確率50％）と診断。 　
　 　
　 クアトロテストの確率どころじゃない50％の数字にぶっ飛ぶが、せめてダウン症じゃないことを 　
　 祈って、今更ながら羊水検査を受けるが、結果はダウン症。 　
　 申し訳なさそうに結果を見せる医者の顔を今でも鮮明に覚えている。 　
　 　
　 その後、心臓治療の有名な病院に転院して、出産、 　
　 そしてすぐ心臓のバンド手術。1年後、心臓が大きくなってから根治手術。 　
　 その結果が悪くてさらに半年後もう一回手術して現在は経過観察中 　
　 家庭は無理が出てきて崩壊。俺は上司の勧めもあり閑職へ移動。 　
　 あの時、嫁を殴り倒してでも検査を受けさせなかったことを本当に悔やんでいる。 　
　 　
　 娘が早く死ぬのを願っている自分に嫌気がさすが、前の普通の生活に戻りたい。 　
　
691 名前： 32文ロケット砲(岩手県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 12:01:59.44 ID:uT+DFXfU0.net　
　 例えば、夜は仕事しないとか、日曜日は仕事しないとか、 　
　 出生前診断は禁止するとか、 　
　 人が人らしく生きるために、経済競争を緩和させるルールを設けないと 　
　 永遠の経済競争の渦の中に巻き込まれて、 　
　 人は人らしさを失ってしまうと思うんだよね 　
　
695 名前： チェーン攻撃(東京都)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 12:07:07.88 ID:y7azJvlj0.net　
　 >>691 　
　 経済競争とダウン症の有害さに関連はないからw 　
　
726 名前： サソリ固め(岡山県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 13:02:06.31 ID:p5jl+K3g0.net　

　 そそっ10万もかかる診断がハードル高杉よ 　
　 もっと誰でも気軽に受けれるようにするか義務化しないとね 　
　 　
　 そこからの選択なら自己負担でもいいとおもう 　

　
733 名前： 腕ひしぎ十字固め(東京都)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 13:55:30.12 ID:n9nm2Sl20.net　

　 >>726 　
　 俺も最初、10万は高いと思っていた。 　
　 それに嫁がもしそうだった場合、下すことを決めることができないって 　
　 きれいごとをいっていたので、無理やり検査受けさせられなかった。 　
　 　
　 今思えば、殴り飛ばしても連れて行けばよかった。 　
　 10万は格安だぞ。 　

　
741 名前： 栓抜き攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 14:14:03.19 ID:N9yj1+uj0.net　
　 >733 　
　 10万とか言う前に、半年ぐらいの時点でエコーで疑いとか言われなかったのか？ 　
　 うちの場合は胎児は数ヶ月までなら固体に差は殆どないんだけど、 　
　 首の後ろ辺りの何だかの長さが通常と違うと疑いって言われて、 　
　 そこから本格的な診断を受けるかどうか決めるって流れだったぞ 　
　 　
　 検査より何より先に嫁が聞いてた 　
　
745 名前： 腕ひしぎ十字固め(東京都)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 14:19:23.55 ID:n9nm2Sl20.net　
　 >>741 　
　 　
　 その検査ではほとんど解らないし、医者によっては、医者側からは言わない。 　
　 結局、羊水検査を受ける必要がある。 　
　 でも、羊水検査は流産の可能性がすこしあるし、腹に注射するので、大抵の嫁はいやがる。 　
　
749 名前： 栓抜き攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 14:23:33.80 ID:N9yj1+uj0.net　
　 >745 　
　 検査じゃなくて、エコーの表面的な状態での診断でそこそこ信憑性あるって聞いたけどな 　
　 言われなかったのか？ 　
　 医者によっては男女は言わないって言う人は聞いたことある（望まない性別のときの中絶を防ぐため）が 　
　 ダウンでも言わないのか・・・ 　
　 医者の倫理観によるなぁ・・・ 　
　
807 名前： リバースパワースラム(家)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 18:41:50.73 ID:Ude6nu8z0.net　
　 >>733 　
　 赤ちゃんポストっていう選択肢はなかったのか 　
　
773 名前： チェーン攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/23(水) 15:29:28.73 ID:NYk2ytKf0.net　
　 最初の子がダウンでその子にかかりっきりになって 　
　 結局その子の世話で人生半分終わっちゃった、 　
　 私たち夫婦の人生って何だったんだろ、みたいな話聞いたな 　
　
774 名前： 腕ひしぎ十字固め(東京都)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 15:50:58.08 ID:n9nm2Sl20.net　
　 >>773 　
　 この３年。まさにそれ、 　
　 　
　 検査を受けなかっただけで、俺そこまでの仕打ちをうけないといけないの？ 　
　 法律で処分できるようにしてほしい。 　
　 　
　 どんだけ中のいい夫婦でもまずおかしくなる。 　
　 今は血液検査でわかる時代だし、ほんとお前らは絶対受けろよ。 　
　
787 名前： サソリ固め(岡山県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 17:19:39.81 ID:p5jl+K3g0.net　

　 なぁに考えてたよかずっと辛くないよマヂで 　
　 マイナス思考のやつが家族に多いと厳しいだろうが 　
　 要は育てるだけの金と気持ちの容量さえあればいけるいける 　
　 　
　 俺は優秀なダウンちゃんを育てようと思ってるぜw 　
　 例えばちゃんと八宝菜作れるようにするとか 　
　 ジョークの飛ばせるダウンちゃんとかな 　
　 　
　 ただ他の人も言っているように検査は絶対に受けれ 　
　 自分だけは大丈夫・・・・なんて根拠のない自信は考えちゃダメゼッタイ 　

　
793 名前： 腕ひしぎ十字固め(東京都)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 17:40:22.42 ID:n9nm2Sl20.net　

　 >>787 　
　 ダウンちゃんにもいろいろいる。 　
　 まだエリートのだうんちゃんは、楽かもしれないが、本来、心臓疾患ですぐ死んでいた 　
　 ダウンちゃんは医療の発達によって死ななくなっている。 　
　 　
　 2歳の娘は、トータルで一年以上入院をしている。ICUだと毎日会いに行けばいいだけだから 　
　 楽でいいけど、一般病棟に行くと付添入院になって、お母さんがいない上のお姉ちゃんが 　
　 情緒不安定になって、かなりやばい状態。 　
　 やっと退院しても、ミルクはじぶんでは飲めないから、カテーテルで4時間ごとに流し込む作業が 　
　 毎日続く。これで嫁がおかしくなってくる。 　
　 2歳を超えても、座るどころか、首もすわっておらずごろごろしているだけ。 　
　 さいきん、鼻から入れるカテーテルをすぐ抜くので、胃に直接つなぐカテーテルを医者に 　
　 提案されている。 　
　 　
　 他の２才歩いている赤ちゃんを見ると、家の娘に殺意がわく。 　

　
802 名前： シャイニングウィザード(栃木県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 18:15:22.61 ID:ghjY5XxQ0.net　
　 >>793 　
　 参考に聞きたいんだが、治療というか延命措置を 　
　 経済的な理由（無料になるんだろうが）等で断ることは出来ないのか？ 　
　
808 名前： 腕ひしぎ十字固め(東京都)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 18:42:36.18 ID:n9nm2Sl20.net　
　 >>802 　
　 治療を断ることはできない。 　
　 育児放棄とか以前に、殺人罪になるので、まず医者が許さない。 　
　 唯一できるとしたら、医者がお手上げってときぐらい。 　
　 まさに「ブラックジャックによろしく」のダウン症の回みたいなもの。 　
　 医者は今後の経済的、社会的苦労については一切タッチせず 　
　 ただ一日でも長く生かすために手術をするだけ。 　
　 　
　 こっちができることは医者に言われるままの治療方針にサインして、 　
　 待合室で手術が失敗することをひたすら祈るだけ。 　
　
789 名前： ときめきメモリアル(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/23(水) 17:29:51.72 ID:jVRJzBqc0.net　
　 近所にダウンっぽい池沼女がいるんだが 　
　 懐いてくるから孕ましたらヤバイの生まれるかな？ 　
　
823 名前： 32文ロケット砲(岩手県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 20:25:09.77 ID:uT+DFXfU0.net　
　 生産性があることが尊くて、無いことが劣っている 　
　 んなの誰が決めたんだよ 　
　 　
　 神様がいるなら、意味のある人だけをこの世に産み落としてくれたんだよ 　
　
831 名前： リバースネックブリーカー(catv?)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 20:34:03.69 ID:JHAGrix50.net　
　 >>823 　
　 テレビで見るようなダウン症（ダンス踊ったりしている）のはダウン症の中でもエリート。 　
　 歩けないダウン症とか沢山いる。今まではすぐ死んでいたが、最近は死ねなくなった。 　
　 　
　 生産性が無いだけならまだしも、マイナスだぞ？ 　
　 上司が気を使ってくれて？、プロジェクトからは外され、 　
　 大人数人がダウン娘にかかりっきり。 　
　 みじめで泣けてくるぞ 　
　
826 名前： 膝靭帯固め(茸)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 20:29:12.29 ID:K/islpB90.net　
　 だから神様はいないんだろ 　
　 俺は医療側だが本当に家族は不幸だぞ 　
　
829 名前： 32文ロケット砲(岩手県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 20:32:41.27 ID:uT+DFXfU0.net　
　 >>826 　
　 決められた運命を受け入れ、従うのもまた一つの人生かな 　
　 　
　 例えば自然環境やエコでもそうだよね 　
　 森や木を切り倒し、自然を人間が思うままに支配すれば、 　
　 全ては片付くかもしれないけど、 　
　 俺はそういう考え方は嫌いなんだ 　
　
847 名前： 32文ロケット砲(岩手県【20:37 岩手県震度1】)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 20:48:53.77 ID:uT+DFXfU0.net　
　 太陽が朝に昇り、夜に沈む、 　
　 人の命は１００年も生きれば尽きてしまう、 　
　 生まれる子供は優秀な者もいれば、障害を持つ者もいる。 　
　 　
　 人類は欲が大きくて、その自然の摂理に反しようと力を尽くすけど・・・ 　
　 どこかで線を引くことも必要かなと常日頃から思う 　
　 　
　 生産性だけを追い求め、朝も夜も開いているお店や 　
　 満員電車の光景、ただひたすらスマホをいじっている若者を見るたびにそう思う 　
　
871 名前： アイアンフィンガーフロムヘル(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/23(水) 23:11:44.12 ID:PqTxN2H60.net　
　 ダウン症のガキ生んだら両親は死刑でいいよな 　
　 ガキは動物実験行き 　
　
875 名前： リバースネックブリーカー(catv?)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/23(水) 23:42:41.76 ID:JHAGrix50.net　
　 >>871 　
　 検査をしなかったのが悪いとはいえ、死刑は許してくれ。 　
　 娘もさすがに動物実験は心が痛むから、安楽死をさせてやってほしい。 　
　
911 名前： ボ ラギノール(庭)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/24(木) 06:49:19.04 ID:aUkOFRuS0.net　
　 ダウン症だと、障害者手当でるからな。就職にも優先枠とかあるし。お前等それが悔しくて仕方ないんだろ？ダウン症でも程度によるが普通に働いてけっこういい給料もらってたりするしな。自分より明らかに劣ると見られるダウン症が社会的に優遇されんのが悔しくて仕方ない？ 　
　
920 名前： 閃光妖術(dion軍)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/24(木) 08:02:54.70 ID:eUlkkS0B0.net　
　 >>911 　
　 受ける社会保障に見合うだけの勤労や労働が出来ない障害者は、社会にとってマイナス 　
　 　
　 「出来るだけ増やさないようにしよう」と考えるのが当たり前 　
　
922 名前： 栓抜き攻撃(東京都)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/24(木) 08:07:46.72 ID:HqpCG8++0.net　
　 そらおまえ、あらかじめ分かってたら 　
　 おろすのが当然だろ 　
　 　
　 昔でも障害児は産婆が絞めてたのに 　
　 欠陥遺伝子をわざわざ増やす意味がわからん 　
　
923 名前： キドクラッチ(千葉県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/24(木) 08:15:30.75 ID:Uhtp4HOJ0.net　
　 >>922 　
　 だったらまずおまえが死ねよｗ 　
　 だってお前欠陥人間じゃんｗｗ 　
　
959 名前： 超竜ボム(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/24(木) 11:39:47.82 ID:RYCwr7om0.net　
　 【速報】化け物の子供が生まれる [。]©2ch.net 　
　 http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1442808310/ 　
　 　
　 ttp://stat.ameba.jp/user_images/20150920/17/juju79mama/d1/44/j/o0480063913430227349.jpg

　
　 　
　 　
　 177 本当にあった怖い名無し sage 2015/09/21(月) 03:34:52.92 ID:goaK5IEA0 　
　 http://s.ameblo.jp/juju79mama/entry-12074807107.html 　
　 動画もやばいわ… 　
　
983 名前： ダイビングフットスタンプ(佐賀県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/09/24(木) 20:59:17.50 ID:Nwa++naQ0.net　
　 >>959 　
　 ニュー速に来て十余年・・・ 　
　 ありとあらゆるグロ画像や残虐な事件に出会いこの世にある恐怖を克服したと 　
　 思っていたこの私が動画を見て本気で恐怖した 　
　
986 名前： アイアンクロー(庭)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/24(木) 21:11:33.87 ID:O7jQXPZf0.net　
　 >>983 　
　 おっかなくて見れないから、マイルドな解説たのむ。 　
　
1000 名前： サッカーボールキック(岡山県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/24(木) 23:08:37.37 ID:vL3+4nT30.net　
　 もしかしたら俺、つおいんかもしれんな 　
　
1001 名前： ツームストンパイルドライバー(愛知県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/09/25(金) 00:51:26.97 ID:kN+GuT+20.net　
　 神様も酷いよね