http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1440841754/ 
 
1 名前: ストレッチプラム(岐阜県)@\(^o^)/[ageteoff] 投稿日:2015/08/29(土) 18:49:14.52 ID:eB8aIJJ50.net BE:723460949-PLT(13000) ポイント特典 
  sssp://img.2ch.sc/ico/ii.gif  
  SEALDs KANSAI @SEALDs_Kansai 19:27 - 2015年8月28日  
   
  あっこ「平和な国、武器を持たない国、戦争に加担しない国。その事を他国に示す事。  
  それが、最大の抑止力なのではないでしょうか。「自衛の為に」安保法案を通すべきではない  
  と私は思います。」  
  https://twitter.com/SEALDs_Kansai/status/637209961181806593  
  【画像】  
  http://pbs.twimg.com/media/CNfTE49VEAAg7Rs.jpg

 
   
   
  【スレタイの元ネタ】  
  田山たけし @neon_shuffle 18:35 - 2015年8月29日  
   
  あれ?シールズっていつの間にか無防備にシフトしちゃったの?  
  (引用略)  
  https://twitter.com/neon_shuffle/status/637559113476509697  
 
 
 
4 名前: パイルドライバー(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 18:51:10.75 ID:wRCQR5HR0.net 
  知能がないからどんなに論破されても  
  論破されたこと自体に気づけないんだろうな  
 
11 名前: エクスプロイダー(中部地方)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 18:52:52.65 ID:NbKzbB0a0.net 
  自衛権すら否定すると一般大衆は離れていくと思うが、  
  もうそんなことを気にしないぐらい支持を失ってるのか?  
 
19 名前: スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 18:55:28.93 ID:7U41hCNc0.net 
  >>11  
  > 自衛権すら否定すると一般大衆は離れていくと思うが、  
  > もうそんなことを気にしないぐらい支持を失ってるのか?  
   
  その自衛権のせいで人類は記録に残っているだけでも  
  一万五千回位上の戦争を繰り返してきたんだが・・・  
   
  【ネトウヨその傾向と対策#3】  
  繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。  
 
26 名前: エクスプロイダー(中部地方)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 18:56:51.68 ID:NbKzbB0a0.net 
  >>19  
  自衛戦争による損害は許容される  
 
183 名前: ジャーマンスープレックス(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:41:22.20 ID:OdywjVOv0.net 
  >>19  
  繰り返します、先ずお前の頭に銃弾を叩き込みます  
 
12 名前: スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 18:52:53.23 ID:7U41hCNc0.net 
  右翼・保守・極右・正論読者・産経新聞読者・サピオ読者・愛国者・  
  国粋主義者・独裁主義者・復古主義者・歴史修正主義者・軍国主義者・  
  民族主義者・武士気取り・国士気取り・通り魔予備軍・文学的変態・  
  言論チンピラ・ネットチンピラ・台湾系右翼たちに質問します。  
   
  論破開始  
  【ネトウヨその傾向と対策#2】  
  軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。  
 
600 名前: ジャーマンスープレックス(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 05:43:29.02 ID:lYbpC+Ft0.net 
  あれ、>>12があぼーんされて見えるんですけど、これkoueiじゃないの?  
  ついに2chから締め出されちゃうのかな?お疲れ様でしたさようなら  
 
14 名前: ジャーマンスープレックス(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 18:53:26.40 ID:8tnmCA9w0.net 
  なんの抑止になるんだよ  
  ノーガード戦法は強烈なカウンターがないとサンドバックだぞ  
 
24 名前: スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 18:56:06.71 ID:7U41hCNc0.net 
  >>14  
  > なんの抑止になるんだよ  
  > ノーガード戦法は強烈なカウンターがないとサンドバックだぞ  
   
  【ネトウヨその傾向と対策#9】  
  抑止論ですね?  
  抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。  
  それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は  
  戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や  
  国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や  
  国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか? それでも軍事力(抑  
  止力)で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok  
   
  もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。  
 
301 名前: サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 20:30:57.07 ID:Xi1Ckuni0.net 
  >>24  
  なんで左翼ってアメリカ軍が日本に駐留している効果を認めないの?  
  本気で9条で国が守られてると思ってるの?  
 
307 名前: 男色ドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 20:32:21.44 ID:REOVNKYJ0.net 
  >>301  
  中韓露を「絶対的正義」とした手前、米軍が無ければ侵攻される前提が作れないからな  
  だから、竹島は徹底的に隠蔽してきたんだがね  
 
350 名前: サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 20:50:46.05 ID:Xi1Ckuni0.net 
  >>307  
  アメリカがにらみをきかせてきた。だから戦争もせずに戦後70年も平和に過ごせた。  
  という前提が無いので話がまったくかみ合わない。  
  それと、今の左翼って社会主義や共産主義について語れる人がどれだけいるんだろうね。  
 
21 名前: エクスプロイダー(愛媛県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 18:55:47.57 ID:k70agEdr0.net 
  でもほんとに違憲とか言う奴消えたよな  
  違憲判断は裁判所しか出来ないってのが知れ渡っちゃったからなのか  
 
23 名前: ダブルニードロップ(神奈川県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 18:55:59.36 ID:aBHpSTX40.net 
  馬鹿チョンkoueiまだ生きてたんだ  
  化石だな  
 
39 名前: スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:00:24.76 ID:7U41hCNc0.net 
  >>21  
  > でもほんとに違憲とか言う奴消えたよな  
  > 違憲判断は裁判所しか出来ないってのが知れ渡っちゃったからなのか  
   
  違憲か合憲かの判断は国民ならだれでも出来るんだが・・・  
  【ネトウヨその傾向と対策#28】  
  都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。  
  軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。  
   
  >>23  
  > 馬鹿チョンkoueiまだ生きてたんだ  
  > 化石だな  
   
  ネトウヨに在日認定される人たちは本物の日本人  
  【ネトウヨその傾向と対策#28】  
  都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。  
  軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。  
 
55 名前: デンジャラスバックドロップ(関西・北陸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:04:21.87 ID:TqcW82vpO.net 
  >>39  
  アメリカ以上または同等の軍事力を持てばいい  
 
25 名前: タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 18:56:21.25 ID:zU4wafbG0.net 
  戦力ゼロ=抑止力ゼロなのに、なんで抑止力になると思うんだろう。  
  思想だから、もう理屈とか関係ないのかな。  
 
43 名前: スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:01:13.67 ID:7U41hCNc0.net 
  >>25  
  > 戦力ゼロ=抑止力ゼロなのに、なんで抑止力になると思うんだろう。  
  > 思想だから、もう理屈とか関係ないのかな。  
   
  【ネトウヨその傾向と対策#28】  
  都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。  
  軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。  
   
  >>26  
  > >>19  
  > 自衛戦争による損害は許容される  
   
  【ネトウヨその傾向と対策#507】  
  戦争をしたら戦争から守ったことになりません。ok  
  繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。  
 
50 名前: ビッグブーツ(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:03:36.01 ID:oHBKIgJb0.net 
  >>43  
  じゃあ共産党は赤旗で抗日戦争も否定しないとwww  
 
59 名前: スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:06:13.93 ID:7U41hCNc0.net 
  >>50  
  > >>43  
  > じゃあ共産党は赤旗で抗日戦争も否定しないとwww  
   
  【ネトウヨその傾向と対策#28】  
  都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。  
  軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。  
   
  >>55  
  > >>39  
  > アメリカ以上または同等の軍事力を持てばいい  
   
  【ネトウヨその傾向と対策#14】  
  世界最強の軍事力を誇るアメリカはその軍事力で戦争から国や国民の生命・  
  財産・自由を守ることに失敗しています。バリバリの軍事独裁国家のイラクも  
  戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることができませんでした。将来の  
  北朝鮮もその軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守ることはで  
  きません。ok  
   
  つまり軍事力で戦争から守ることはできません。そこでもう一度問います。  
  軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。  
 
72 名前: ドラゴンスリーパー(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:10:16.49 ID:vVIy7eDr0.net 
  >>59  
  あえて相手してやるがコピペ無しに会話出来ないのか?w  
   
  ちなみに私はネトウヨじゃない  
   
  繰り返すがコピペ以外で会話してみろwww  
 
85 名前: スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:13:30.44 ID:7U41hCNc0.net 
  >>72  
  > >>59  
  > あえて相手してやるがコピペ無しに会話出来ないのか?w  
  >  
  > ちなみに私はネトウヨじゃない  
  >  
  > 繰り返すがコピペ以外で会話してみろwww  
   
  【ネトウヨその傾向と対策#212】  
  コピペしてるんじゃなくて質問してるんですよ。ok  
  繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。  
 
90 名前: ドラゴンスリーパー(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:14:48.52 ID:vVIy7eDr0.net 
  >>85  
  はいはい  
  私はネトウヨじゃないからそのコピペは無意味  
   
  逃げるなwww  
   
  繰り返すがコピペ以外で会話してみろwww  
 
101 名前: スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:16:55.82 ID:7U41hCNc0.net 
  >>90  
  > >>85  
  > はいはい  
  > 私はネトウヨじゃないからそのコピペは無意味  
  >  
  > 逃げるなwww  
  >  
  > 繰り返すがコピペ以外で会話してみろwww  
   
  【ネトウヨその傾向と対策#212】  
  コピペしてるんじゃなくて質問してるんですよ。ok  
  繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。  
 
81 名前: デンジャラスバックドロップ(関西・北陸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:12:20.25 ID:TqcW82vpO.net 
  >>59  
  つ「日本」  
  残念だったな、日本はその軍事力で戦後一度も戦争をしていないな  
 
93 名前: スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:14:59.36 ID:7U41hCNc0.net 
  >>81  
  > >>59  
  > つ「日本」  
  > 残念だったな、日本はその軍事力で戦後一度も戦争をしていないな  
   
  【ネトウヨその傾向と対策#39】  
  今日日本で戦争が起こっていなくても明日・来週・来月・来年・何十年後に戦争が起こっているかもしれません。ok  
  繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。  
 
63 名前: タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:07:46.80 ID:zU4wafbG0.net 
  >>43  
  まだそのコピペしてるのかよ。  
  別に質問もされてないのに「繰り返し質問します」ってw  
  抑止力がなくなる事への反駁にもなってないし、見当違いすぎるだろw  
 
66 名前: スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:08:19.88 ID:7U41hCNc0.net 
  >>63  
  > >>43  
  > まだそのコピペしてるのかよ。  
  > 別に質問もされてないのに「繰り返し質問します」ってw  
  > 抑止力がなくなる事への反駁にもなってないし、見当違いすぎるだろw  
   
  【ネトウヨその傾向と対策#212】  
  コピペしてるんじゃなくて質問してるんですよ。ok  
  繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。  
 
77 名前: メンマ(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:11:26.04 ID:+1Jn5xpy0.net 
  >>66  
  とにかくサヨクは粘着質で気持ち悪い事はわかった  
 
88 名前: スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:14:22.18 ID:7U41hCNc0.net 
  >>77  
  > >>66  
  > とにかくサヨクは粘着質で気持ち悪い事はわかった  
   
  ネトウヨに左翼(反体制派)呼ばわりされる人たちは総じて護憲主義(体制派)な件w  
  【ネトウヨその傾向と対策#28】  
  都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。  
  軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。  
 
84 名前: アキレス腱固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:13:26.50 ID:jDgn3rtk0.net 
  >>66  
  よく分からないから聞きたいんだけど、逆に日本が憲法9条を徹底的に遵守して軍隊も廃止して戦争放棄を宣言すれば中国は海洋進出をやめてくれるの?  
   
  どう思う?単純に質問  
 
96 名前: スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:15:45.16 ID:7U41hCNc0.net 
  >>84  
  > >>66  
  > よく分からないから聞きたいんだけど、逆に日本が憲法9条を徹底的に遵守して軍隊も廃止して戦争放棄を宣言すれば中国は海洋進出をやめてくれるの?  
  >  
  > どう思う?単純に質問  
   
  【ネトウヨその傾向と対策#4】  
  私の質問に答えてから私に質問してください。ok  
  繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。  
 
86 名前: タイガードライバー(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:13:59.23 ID:zU4wafbG0.net 
  >>66  
  質問を始めたのはそちらだから、まず自分の意見を表明しなけりゃ議論にもならないでしょう。  
  「軍事力なし」で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてよ。  
 
49 名前: スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:02:54.04 ID:7U41hCNc0.net 
  >>28  
  > .>24  
  > バカなの?  
  > 何が言いたいんだおまえはwww  
   
  【ネトウヨその傾向と対策#28】  
  都合悪い質問はスルーですか? 繰り返し質問します。  
  軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。  
   
  >>29  
  > 家に鍵をかけない、防犯カメラをつけない、近所で防犯パトロールをしない、それを世間に示すこと  
  > それが最大の抑止力ではないでしょうか?  
   
  【ネトウヨその傾向と対策#8】  
  鍵を掛けるなどの一般生活上の防犯論と国防論はまったく別の論理です。ok  
  繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。  
   
  >>33  
  > 中韓の傀儡団体おつかれ  
   
  【ネトウヨその傾向と対策#390】  
  心理学者 「工作員なんてどこにもいませんよ?いるのは“あなたとは意見の違う人々”です」  
   
  はい論破  
 
35 名前: サッカーボールキック(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 18:58:59.84 ID:wnc5TMWD0.net 
  集団的自衛権は可決するしね  
  したあとの事を考えてシフトしただけだろう  
 
51 名前: スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:03:36.68 ID:7U41hCNc0.net 
  >>35  
  > 集団的自衛権は可決するしね  
  > したあとの事を考えてシフトしただけだろう  
   
  ねぇねぇ徴兵制法案がぶち上がったらネトウヨは  
  シールズと共闘するの?www  
 
44 名前: チキンウィングフェースロック(宮城県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 19:01:19.66 ID:tgeR99Bw0.net 
  すぐ理想論に逃げるよな  
  まずは犯罪の撲滅でもやって見せてよ  
 
56 名前: スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:04:38.91 ID:7U41hCNc0.net 
  >>44  
  > すぐ理想論に逃げるよな  
  > まずは犯罪の撲滅でもやって見せてよ  
   
  【ネトウヨその傾向と対策#387】  
  ■逮捕されたネトウヨ  
  【無職(49)】「宣戦布告する。27 時間テレビに乱入する」フジテレビにFAX→逮捕  
  【無職(33)】民主党の広報看板に『恥』と落書き…逮捕  
  【無職(29)】不明女児「●した」「次のターゲットは、仙谷官房長官一家に決めた」 ネット書き込み男を逮捕  
  【無職(32)】「尖閣問題で頭にきた」中国人学校に脅迫電話をした男を逮捕  
  【配送アルバイト(31)】「日本軍性奴隷問題の解決を求める会」メンバーから、メガネひったくった保守系体の男を逮捕  
  【無職(70)】「民主党が嫌いだ」 前原国交相に石を投げた男を逮捕  
  【無職(33)】「民主党が嫌い!」 民主・福田衣里子氏の事務所に刃物男が立てこもり  
  【無職(24)】「民主党をやっつける」 民主党本部に棒持って侵入の男逮捕  
  【無職(20)】2ちゃんねるで前原国交相を「暗●する」男を逮捕  
  【無職(40)】民主・鳩山代表のポスターに『売』と落書きした男を逮捕  
  【無職(38)】「中国が攻めてくる」 "ひきこもってネット三昧"のニート暴力二男、家族殺人未遂で供述  
  【アルバイト(45)】公務執行妨害:容疑で男逮捕 天皇特例会見に反対  
  【無職(64)】民主党郡議員の事務所スタッフに空き瓶投げつけた男を逮捕  
  【無職(32)】船長釈放に抗議、フロッピーを持った刃物男が首相官邸へ  
  【自称著述業(29)】抗議デモ開催の市民団体の男ら、フジテレビ前の日の丸引きちぎり摘発される  
  【無職(28)】韓国人中傷の紙、公園に貼った疑い 書類送検へ  
  【無職(40)】 "自分の気持ちが抑えきれなかった" 韓国総領事館に発煙筒投げ込んだ男逮捕  
  【無職(47)】嫌韓デモ参加者を逮捕 デモに抗議していた男性に体当たりをした容疑-新大久保  
  【自称自営業(57)】「中国の反日デモに抗議しようと思った」 なぜかロシア大使館の前で自動車に放火した男を逮捕  
  【無職(44)】 韓国領事館のドアガラス割った男逮捕、建造物損壊容疑で…広島県警  
  【無職(25)】 神戸の朝鮮学校に侵入、「お前朝鮮人か」と叫びながら教諭殴る 傷害容疑で男逮捕  
  【IT関連会社懲戒解雇(32)】PC遠隔操作事件の真犯人 ←New  
 
58 名前: 男色ドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:05:33.11 ID:REOVNKYJ0.net 
  結局、「非武装中立」というブサヨの【原点回帰】しちゃったんだな  
 
65 名前: ドラゴンスリーパー(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:08:13.01 ID:vVIy7eDr0.net 
  >>58  
  そのうち沖縄の在日米軍撤退、慰安婦に謝罪、原発反対とか言い出す  
 
116 名前: ドラゴンスリーパー(家)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 19:20:43.93 ID:hig52MVb0.net 
  >>65  
  原発はもう言ってなかったっけ?  
 
89 名前: アキレス腱固め(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:14:47.06 ID:jDgn3rtk0.net 
  やはり常識的に考えて、軍事力が抑止力になるというのは国際常識で考えれば当然の事でしょう。これを否定するなんて頭がお花畑としか言えない。  
 
98 名前: スターダストプレス(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:16:38.06 ID:7U41hCNc0.net 
  >>86  
  > >>66  
  > 質問を始めたのはそちらだから、まず自分の意見を表明しなけりゃ議論にもならないでしょう。  
  > 「軍事力なし」で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてよ。  
   
  【ネトウヨその傾向と対策#4】  
  私の質問に答えてから私に質問してください。ok  
  繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。  
   
  >>89  
  > やはり常識的に考えて、軍事力が抑止力になるというのは国際常識で考えれば当然の事でしょう。これを否定するなんて頭がお花畑としか言えない。  
   
  【ネトウヨその傾向と対策#9】  
  抑止論ですね?  
  抑止力は他国に対して軍事的な脅威・脅迫・恐怖・恫喝的外交として作用します。  
  それらは圧力でありその圧力が爆発(戦争)の原因となります。つまり抑止力は  
  戦争の原因だったのです。だから君が言うところの抑止力である軍事力は国や  
  国民の生命財産を守ることはできません。できないので軍事力で戦争から国や  
  国民の生命財産を守る方法はありません。理解できますか? それでも軍事力(抑  
  止力)で戦争から守れると主張するなら以下の質問に真正面から答えてください。ok  
   
  もう一度繰り返し質問します。軍事力で戦争から国や国民の生命・財産・自由を守る具体的かつ現実的な方法を答えてください。  
 
132 名前: ショルダーアームブリーカー(長屋)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 19:25:34.46 ID:xw8zevZP0.net 
  逆に軍事力以外でどうやって外敵からの脅威から国民の生命・財産・自由を守るの?  
   
  スイスだって中立を標榜してるけど軍隊あるよ?  
   
  自衛権や自衛戦争も否定するのか?  
   
  私達には9条がありますって言えば、侵略されることはないのか?  
   
  紛争地域にいってお前の理論を話したらゲラゲラ笑われるぞ  
   
  集団的自衛権だって国連憲章で認められてる世界の常識だぞ  
 
184 名前: ショルダーアームブリーカー(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 19:41:30.41 ID:dqLCEiwn0.net 
  SEALDsってさ色んな人が演説してるけどちゃんと会合とかして団体としての主張は決めてるんだろうか?  
  それともただ集まった人が適当に反政権的な主張をしてみんなで賛同して盛り上がってるだけなのか  
 
224 名前: レッドインク(岩手県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 19:58:21.42 ID:PknpCNwA0.net 
  しかしながら「防衛すべき」、という意見は  
  自国の政府の信頼がある場合にそうなるのであって、  
  信頼がなかったら中国人やアメリカ人に政治をやってもらいたいって思う人ができても仕方ないよ  
   
  現に20年間も不況なんだもの、それでも信頼をするのは、どうなのかな?  
 
235 名前: ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 20:02:17.56 ID:aiH66KfZ0.net 
  >>224  
  そいつが海外に移住するなり日本国籍捨てて外国人になればいい  
  日本人のまま他の日本人まで巻き添えにする資格などないもんな  
  他の日本人は自国の政府を信頼して日本に住んでるわけだからな  
 
247 名前: レッドインク(岩手県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 20:08:30.72 ID:PknpCNwA0.net 
  >>235  
  >そいつが海外に移住するなり日本国籍捨てて外国人になればいい  
   
  もし日本人が英語喋れれば、新卒の若者の4、50%は  
  欧米に移住すると思うよ  
   
  日本政府が真面目に英語教育やらない理由もそれ  
 
226 名前: リバースネックブリーカー(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 19:59:22.30 ID:Uc4cB88j0.net 
  日本が変に威嚇とかするのとかよくないな  
  過去のこともあるし  
 
243 名前: フランケンシュタイナー(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 20:06:40.25 ID:3fOiE6iW0.net 
  >>226  
  中国、ロシア、南北朝鮮から日本に対して行われている威嚇、侵略行為について、どのようにお考えですか?  
 
249 名前: リバースネックブリーカー(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 20:08:53.56 ID:Uc4cB88j0.net 
  >>243  
  対話して平和的にやっていけばいいだろう  
 
251 名前: フランケンシュタイナー(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 20:10:19.58 ID:3fOiE6iW0.net 
  >>249  
  対話しても北朝鮮に拉致された日本人がまだ全員戻って来ていないんだが、それについての意見は?  
 
268 名前: エルボーバット(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 20:15:27.25 ID:k6vkBwmu0.net 
  >>249  
  中東問題やクリミアのもめごとを  
  対話で解決できるのか?  
  誰もそんな与太話信じないよ  
 
275 名前: ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 20:17:14.19 ID:aiH66KfZ0.net 
  「政府が英語を勉強させてくれないから海外に移住できないんだ!」  
  「安倍のせいで成績が上がらないし大学にも合格できないんだ!」  
   
  結局親のスネかじりながら遅れてきた反抗期やってるのと何も変わんねえよ糞ガキども  
  それがブサヨの本質ってもんだそんなものを自由だ権利だと美辞麗句で飾り立てるな  
 
283 名前: レッドインク(岩手県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 20:20:29.67 ID:PknpCNwA0.net 
  >>275  
  はいはい  
  そういう意見は日本人得意ですね  
   
  インパール作戦でも、硫黄島でも生き延びた人もいますよ  
  生き延びた彼らのような強い精神力を持てばいいんですねw わかりますw  
  どんなに上層部がアホでも  
 
296 名前: ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 20:26:20.84 ID:aiH66KfZ0.net 
  >>283  
  はて政府を信頼できないのなら上層部なんていないはずだが  
  当然強い精神力を持つ以外に生きるすべは無くなるはずだが  
  なんで信頼できない政府にどこかで頼る口実を探してるのだ?  
 
312 名前: レッドインク(岩手県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 20:36:41.49 ID:PknpCNwA0.net 
  >>296  
  マクロ的にもGDPも伸びてない、平均年収も上がってないのに  
  努力や根性論に頼るのは滑稽だよ  
 
319 名前: ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 20:40:06.78 ID:aiH66KfZ0.net 
  >>312  
  分からないかな?  
  お前が信頼できない政府の信頼できない要素を並べたてることと  
  お前が出来ることをやらないこととは全く無関係なんだよ  
  やらない「言い訳」を探すな  
 
327 名前: レッドインク(岩手県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 20:43:27.68 ID:PknpCNwA0.net 
  >>319  
  大きな視点で見たときに  
  若者の非正規雇用比率が上がっている  
   
  彼らがどんなに努力しようと、4,5割の20代の若者が非正規雇用者となる  
   
  努力や根性主義で片付けるなよ  
 
334 名前: フランケンシュタイナー(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 20:45:25.27 ID:3fOiE6iW0.net 
  >>327  
  じゃあ、非正規を減らすか、もしくは非正規の待遇を上げるか、  
  そういう活動をすりゃいいじゃん。それこそ、非武装中立とか  
  実効性と歴史的なバックボーンが皆無の脳内お花畑理論を  
  展開してる場合じゃないw  
 
321 名前: レッドインク(岩手県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 20:40:53.17 ID:PknpCNwA0.net 
  満足な就職口も彼らに与えていないのに  
  国を愛せよとは、滑稽だと思うな  
 
335 名前: ファイヤーバードスプラッシュ(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 20:45:31.15 ID:aiH66KfZ0.net 
  >>321  
  だからこの国を愛したくないのならばよその国に行けばいいんじゃね?と言ってるんだが  
  何でこの国にとって「彼ら」やそれを弁護するお前が必要な存在だと勘違いしてるんだ?  
 
341 名前: レッドインク(岩手県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 20:47:56.66 ID:PknpCNwA0.net 
  >>335  
  地域の人脈や家族までは移動できないもの  
  もしそれらも移動できるなら、日本人の多くは外国に移住していると思うな  
   
  少なくとも、20年も不景気って、世界中の国を探しても、  
  存在しないんじゃないか?  
 
355 名前: レッドインク(岩手県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 20:52:33.34 ID:PknpCNwA0.net 
  少なくとも、愛国心を持てと言うのは、自分が正社員である若者だけに  
  限られると思うな  
   
  収入も低くて、雇用も安定しない若者へ愛国を持てって・・・  
  おかしいんじゃないですか?  
 
361 名前: フランケンシュタイナー(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 20:54:54.77 ID:3fOiE6iW0.net 
  >>355  
  >>334はスルーですかw  
   
  だったら、意味不明な非武装中立論争なんざしてないで、  
  非正規の撲滅または正規と非正規の待遇平等化を求めて  
  政治活動すりゃいーじゃんwww  
 
365 名前: レッドインク(岩手県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 20:56:09.93 ID:PknpCNwA0.net 
  >>361  
  北朝鮮人が自国の防衛に励めと言わないようなものだと思う  
 
367 名前: フランケンシュタイナー(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 20:56:55.43 ID:3fOiE6iW0.net 
  >>365  
  その例えは完全に意味不明だから、もっと分かりやすく説明してくれ。  
 
370 名前: レッドインク(岩手県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 20:59:19.95 ID:PknpCNwA0.net 
  >>367  
  北朝鮮の満足に食事も取れない貧しい人々が  
  自国政府がミサイルを配備することに賛成するのかね?  
   
  日本の貧しい人だって同じ意見だと思うな  
 
375 名前: フランケンシュタイナー(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 21:03:39.49 ID:3fOiE6iW0.net 
  >>370  
  その例えは不適格であり誤り。北朝鮮に例えるなら、  
   
   北朝鮮の満足に食事も取れない貧しい人々が  
   自国政府が労働者の待遇を改善することに賛成する  
   
  というのが、>>334や>>361に近い。  
 
381 名前: レッドインク(岩手県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 21:07:40.12 ID:PknpCNwA0.net 
  >>375  
  軍艦買うお金を福祉に回せばいいのに  
 
386 名前: フランケンシュタイナー(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 21:10:46.23 ID:3fOiE6iW0.net 
  >>381  
  軍備は日本を防衛するために必要不可欠だから必要経費。  
  警察に税金から給料を支払っているのと同じ。警察いないと、  
  暴力団とか泥棒とかに●されたり恐喝、窃盗されたりだから  
  安心して生活できないでしょ?  
 
387 名前: レッドインク(岩手県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 21:12:14.93 ID:PknpCNwA0.net 
  >>386  
  近隣諸国と仲良くできれば防衛費半額でよくなるよ  
  2、3兆円浮く  
  消費税を5%に戻せる  
 
392 名前: フランケンシュタイナー(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 21:17:19.64 ID:3fOiE6iW0.net 
  >>387  
  もし仮に近隣諸国と仲良くできれば、な。  
   
  現今の情勢下では、中国ともロシアとも  
  同盟関係にある訳ではないので、お前の  
  説は完全に机上の空論。後先が真反対。  
 
398 名前: レッドインク(岩手県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 21:19:22.39 ID:PknpCNwA0.net 
  >>392  
  昔は日本国内でも、各藩ごとに軍隊はあったけど、  
  今はないでしょ?  
   
  だんだん、そんな世界になるんじゃないかな?  
  何年かかるか分からんが  
 
436 名前: 目潰し(石川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 21:50:05.94 ID:83ZOlpFl0.net 
  >>387  
  で、キチガイ(朝鮮)とヤクザ(中国)相手にどうやって仲良くすんの?  
  何でも言うこと聞いて、相手の言う通りに金でも技術でもでも領土でも差し出せば  
  そりゃ表面上は仲良くできるかもしれんが、  
  それを本当の友好関係と言えるの?  
   
  あとどうでもいいけど、お前はSEALDsの連中を就職も満足にできない負け組みたいに  
  語ってるけど、連中って、自称リア充の勝ち組じゃなかったっけ?  
   
  まあ俺も連中の本質は、実力も無く努力もしない負け組だと思ってるけど  
  昔から左翼は、身内を高学歴の勝ち組みたいに語って  
  ネトウヨとやらを低学歴の負け組と決めつけて馬鹿にしてたと記憶してるんだが  
  実際の負け組は左翼のほうだと認めるってことでいいんだね?  
 
438 名前: 男色ドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 21:50:54.15 ID:REOVNKYJ0.net 
  >>436  
  SEALsも幹部連中はコネ作って勝ち組になるよ  
  でも、いまさらやってるのは負け組だろうな  
 
452 名前: レッドインク(岩手県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 22:01:55.92 ID:PknpCNwA0.net 
  >>436  
  最終的には、情報や思想で同一化されるんじゃないかな?  
  中国人も韓国人も2chやるようになると思う  
  20年後には  
 
461 名前: フランケンシュタイナー(埼玉県【緊急地震:静岡県西部M4.2最大震度3】)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 22:07:12.90 ID:3fOiE6iW0.net 
  >>452  
  中国と北朝鮮はインタネット接続に規制があるんだけどw  
   
  君は基礎事実を知らないから、まともな議論できないねー  
 
410 名前: サッカーボールキック(埼玉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 21:27:44.20 ID:wnc5TMWD0.net 
  まぁいいよ100歩譲って・・・・・。全世界が非武装中立になるにはどうなる必要性があるか。考えてみよう  
   
  1.国と国の間の貧富の差をなくす必要があります。  
  2.国という単位がなくなる必要性があります。  
  3.競争をしてはいけません。  
  4.宗教・習慣・考え方・歴史認識が全世界同じなることが必要です。  
   
  これをする現実的な方法論があるのであれば、提案をお願いいたします。  
   
  ちなみに、ロボットになるとか、そういうのはだめですよぉ。  
 
422 名前: レッドインク(岩手県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 21:36:52.64 ID:PknpCNwA0.net 
  >>410  
  言語と宗教が一つになることかな  
 
425 名前: フランケンシュタイナー(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 21:41:07.01 ID:3fOiE6iW0.net 
  >>422  
  結局、宗教が一つになるまでは●し合いの時代が続くってことかw  
   
  人類が一つの国になるよりか、人類が滅亡する方が早そうだなwww  
 
427 名前: レッドインク(岩手県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 21:43:24.05 ID:PknpCNwA0.net 
  >>425  
  案外、Amazonが平和をもたらす可能性があるかもしれない  
  世界同時に、同じ書籍や新聞を、それぞれの言語に翻訳して売ればいいだけ  
  Amazonはいずれそういう風な商売すると思うな  
 
430 名前: フランケンシュタイナー(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 21:45:22.49 ID:3fOiE6iW0.net 
  >>427  
  Amazonが主導して宗教を統一するってことは、  
  世界をキリスト教一色で染め上げるってことか。  
   
  イスラム教徒との●し合いが何年続くことやらw  
 
435 名前: 男色ドライバー(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 21:49:31.86 ID:REOVNKYJ0.net 
  >>430  
  90年代の初頭、冷戦終了直後に流行ったのがフランシス・フクヤマの  
  「歴史の終わり」って論文  
   
  要するにアメリカ資本主義が勝ったから、これで平和になるよんっての  
  でも、結局、1945年の再現に過ぎなかった  
 
421 名前: 16文キック(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 21:36:32.86 ID:M/LOJRJr0.net 
  国民が、国家が国民を守る権利がいらないって言ってくれてたら  
  そりゃ政治家にとっては楽な仕事だよな  
 
440 名前: サッカーボールキック(埼玉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 21:53:04.17 ID:wnc5TMWD0.net 
  もし、人類が、非武装(人類同士の戦闘)をしない事ができる時代がくるとすれば、人類全員が、一つの組織になり、宇宙開発をし、人類以外の敵が現れた場合にのみ  
  可能だと私は思う。  
   
  人間は主義主張が強い個の塊で、各自意見をもっている存在なわけで、  
   
  闘争心・競争心は無くならない  
 
459 名前: レッドインク(岩手県【緊急地震:静岡県西部M4.2最大震度3】)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 22:06:17.43 ID:PknpCNwA0.net 
  20年後には完全に近い言語翻訳サイトができると思う  
  LINEやネットの世界が現在よりも国境を超える  
 
472 名前: 目潰し(石川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 22:11:35.41 ID:83ZOlpFl0.net 
  >>459  
  言葉の壁が無くなれば、直接の言い争いと罵倒が増えるだけだと思うんだが。  
  言葉が統一されたからって、価値観まで統一されるわけじゃないんだぜ?それ分かってる?  
 
474 名前: レッドインク(岩手県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 22:14:07.99 ID:PknpCNwA0.net 
  >>472  
  だから上にも書いたけど、  
  出版される書籍や新聞が、統一化されれば  
  価値観の違うも少なくなるんじゃね?と  
   
  いずれそうなるんじゃないかな?  
  世界中の人が同じような新聞読むようになるよ、Amazonが発行する新聞とかね  
 
483 名前: グロリア(奈良県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 22:23:26.08 ID:1UUkyjiH0.net 
  >>474  
  要は教育と思想の統一の事だと思うんだけど  
  西側諸国は既に統一されつつある  
  中国やベトナムでも西側の思想が徐々に輸入されて数十年前とは様変わりしてる  
  ロシアですら以前の影を消しつつありある意味規定路線  
  今直近で問題なのは原理主義者いわゆるテロリストとの対立  
  他にもネオナチや日本のネトウヨ、例えば韓国が西側で味方の国だと理解できない人達  
  この辺は驚異ではないが教育が非常に難しい  
 
488 名前: フランケンシュタイナー(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 22:27:11.33 ID:3fOiE6iW0.net 
  >>483  
  >韓国が西側で味方の国  
   
  それは一昔前の話で、今は中国に取り込まれつつある。  
 
500 名前: グロリア(奈良県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/29(土) 22:46:51.78 ID:1UUkyjiH0.net 
  >>488  
  米軍絡みの話か?  
  ちょっとニュース追ってないけど中国寄りになったって決定的な話はないだろ  
 
502 名前: 断崖式ニードロップ(埼玉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 22:49:05.38 ID:E3TzUsjx0.net 
  >>500  
  共産党革命軍の軍事パレードにクネ出席  
  これだけで十分だw  
 
492 名前: レッドインク(岩手県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/29(土) 22:28:55.88 ID:PknpCNwA0.net 
  >>483  
  お互いにコミュニケートがないことも原因の一つだよ  
  ネットやLINEが言語を越えれば、対立は減るのかもしれないよ  
 
537 名前: キン肉バスター(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 01:00:42.45 ID:Dh1H+M8T0.net 
  9条の盾は他国も装備しないと真価発揮しないのになんで外国に広めようとしないのか  
 
541 名前: ランサルセ(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 01:11:49.57 ID:Bc43gyu10.net 
  憲法学者が使えないことがはっきりした以上、違憲で戦うのは難しいよな  
  もはや共産の手先に専念するしかない  
 
546 名前: オリンピック予選スラム(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:22:20.30 ID:zJh15E140.net 
  >>541  
  憲法が変われば  
   
  憲法学者も意見を変えるしかない  
  それだけのボンクラどもだよ  
  その学者どもは  
 
547 名前: ランサルセ(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 01:27:43.53 ID:Bc43gyu10.net 
  >>546  
  刑法や民法のほうな一般の法律にかんする学者だと、  
  現実にそぐわない部分があれば「法の見直し」を言いそうなもんだけど、  
  今回の憲法学者は自衛隊まで含めて「現実の見直し」を言っててびっくり  
 
562 名前: エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 01:57:44.67 ID:2niRtg440.net 
  >>547  
  軍国主義そのものだな。  
  言うこと聞けってか。  
 
565 名前: オリンピック予選スラム(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:02:58.75 ID:zJh15E140.net 
  >>562  
  法律変えられるのがそんなに怖い朝鮮人かよww  
   
  悪いがお前らに有利な法律は尽く失くなる  
  帰国か帰国しか選択肢は無い  
 
568 名前: エクスプロイダー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 02:07:19.86 ID:2niRtg440.net 
  >>565  
  取り方間違ってるよ。  
   
  軍国というのはポリシーは変えず、力で従わせる行為だ。  
  おれはポリシーを変えることはむしろ大賛成なんだが。  
 
616 名前: フェイスクラッシャー(沖縄県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 07:01:07.06 ID:Y6CyVu7S0.net 
  Q.近年ネトウヨが増加しているのは何故か  
  A.2chまとめがネトウヨの巣窟だから  
 
617 名前: 逆落とし(WiMAX)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 07:03:24.87 ID:i5077+V30.net 
  >>616  
  ネトウヨって何なんですか?  
  範囲が広がり過ぎてw  
 
620 名前: 毒霧(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/30(日) 07:22:25.80 ID:q96inBw30.net 
  >>617  
  単に左翼嫌ってて、体制よりの連中でしょネットウヨ  
   
  定義できるわけない  
 
641 名前: バックドロップ(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 08:49:11.35 ID:x5hqDsEC0.net 
  こういう人達の家から物盗んでも被害届け出さないんだろうか?  
 
654 名前: デンジャラスバックドロップ(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/30(日) 09:53:45.56 ID:aKhbYKNy0.net 
  なんか共産党が勢力拡大するためだけの集会に見えてきた  
 
692 名前: フロントネックロック(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/08/31(月) 09:37:17.39 ID:W0uZslqt0.net 
  死刑になるときに  
  国に助けを求めるなよ  
 
693 名前: レッドインク(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/08/31(月) 09:55:27.05 ID:RRcGuzCh0.net 
  >>692  
  なんでこんなにシールズスレばっか立ってんの?  
   
  もしかしてネトサポ効いてんのwwwwwwwwwwwwwww