http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1437626689/ 
 
1 名前: [Φ|(|´|Д|`|)|🌀] BBxed!! タイガードライバー(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 13:44:49.12 ID:90Wxf2fH0●.net BE:659060378-2BP(2000) 
  sssp://img.2ch.sc/ico/jisakujien_5.gif  
  核ミサイル 保有数  
   
  アメリカ 2702発  
  ロシア 4834発  
  中國 186発  
  イギリス 160発  
  フランス 300発  
   
  グラフ  
  http://i.imgur.com/RRDiIm1.jpg

 
   
  核ミサイル  
  http://i.imgur.com/SebtnTu.jpg

 
 
 
 
5 名前: タイガースープレックス(北海道)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 13:46:13.07 ID:vv2B0v1H0.net 
  ブサヨに聞きたいわ  
 
679 名前: タイガードライバー(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 21:37:12.85 ID:ddhE+hAz0.net 
  >>5  
  だから9条をたてに外交と経済で戦えって言ってんじゃん。  
  お前らクソウヨどもが尖閣国有化したりして挑発するくせに核保有しないとか中途半端なことやってるからこうなってんだよ!  
   
  ネットで唸ってるだけじゃなくてたまには積極的に行動してみろよ陰険玉なし引きこもりカマ野郎がwww  
 
682 名前: マシンガンチョップ(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 21:39:40.63 ID:YIk33YEC0.net 
  >>679  
  俺がわからんのは、外交と経済って部分は同意できるんだけど  
  何をどうやったら9条が外交と経済の役に立つかがわからん  
 
695 名前: タイガードライバー(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 21:48:55.33 ID:ddhE+hAz0.net 
  >>682  
  9条を心の中の「芯」にするのさ。外交や経済で能力を発揮する有能な人達だって信念がなければ行動できない。  
   
  「俺たちに攻撃してみろ。世界中が敵になるぞ」ぐらいの信念をもって仕事をするには「戦争をしない」という約束が最高法規になっていることを誇りにしなきゃ!  
   
  だから9条が必要なのさ!  
 
697 名前: ジャーマンスープレックス(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 21:51:14.46 ID:Rui10YNd0.net 
  >>695  
  世界中に良いように振り回されるの間違いだ…  
  戦争が起きないことと軍事力を背景にした外交が出来ない不利益は矛盾しない…  
  バカめが  
 
702 名前: タイガードライバー(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 21:58:42.42 ID:ddhE+hAz0.net 
  >>697  
  振り回されないようなしたたかな外交技術を身につければいいんじゃね?  
  核を持てないなら核を持ってるアメリカ様がその国のために反撃せざるをえないような国になればいいんじゃね?  
  結局今の日本は理想が叶わないので戦争も視野に入れますっていう負け犬の発想だよね。退化だよ退化。かっこわりぃwww  
 
726 名前: トペ スイシーダ(家)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 22:31:17.10 ID:LJKKtrOl0.net 
  >>702  
  負け犬というが、相手に媚びへつらうような態度をするほうが負け犬だろ  
   
  まるで朝鮮人と同じ発想だな  
  本当に同じ  
  チョーン  
 
730 名前: タイガードライバー(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 22:42:26.13 ID:ddhE+hAz0.net 
  >>726  
  どこらへんが媚びてんだ?おれお前と違って娼婦じゃないからわかんねーや。ひょっとしてアメリカに媚びてるってこと?  
   
  そう言う意味でいったんじゃないけど売春婦には媚びてるように見えるのかな?  
 
6 名前: ニーリフト(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 13:46:16.00 ID:EFCc4TD20.net 
  核抑止力を認めるんですね?  
  では、日本も核抑止力を持たなければなりませんね  
 
16 名前: 超竜ボム(家)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 13:48:43.12 ID:vhDRxyij0.net 
  >>6  
  基地の場所はすでに分かってて  
  日本の護衛艦はなぜかどうして偶然だろうけど  
  トマホークの発射が出来る  
 
203 名前: フェイスロック(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 14:43:13.10 ID:rVZyZSkP0.net 
  >>16  
  トマホークに搭載可能な弾頭の火力で、ICBMのミサイルサイロって壊せるの?  
 
9 名前: シューティングスタープレス(禿)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 13:47:08.64 ID:cJXzbfNx0.net 
  勝てないが  
  相手も無傷ではない  
   
  ダムをだな  
 
59 名前: ファルコンアロー(静岡県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 13:59:46.56 ID:N+2abo0g0.net 
  >>9  
  巡航ミサイル無いだろ  
 
20 名前: スパイダージャーマン(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 13:50:28.88 ID:NfFB9PJd0.net 
  核は使った方も負ける兵器  
 
263 名前: カーフブランディング(禿)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 15:03:10.73 ID:SKC6vveh0.net 
  >>20  
  使って負けた国あんの?  
 
761 名前: アンクルホールド(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 23:44:40.95 ID:LJNvjvRr0.net 
  >>20  
  付け加えるから、先に使った方が負けってことだな  
  報復の核の方が10000倍恐いからな  
 
28 名前: トペ コンヒーロ(福岡県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 13:52:53.85 ID:Kak0+CQV0.net 
  日本は国境が陸続きじゃないから核打つにはもってこいの島国。  
  風向きを考慮して打ち込めば他国に被害はほとんどない。  
   
  アメリカも中国が核打つ時は事前に情報をつかんで  
  最低限の被害を受ける準備はするだろう。  
  いままでそうしてきた様に・・・  
 
30 名前: ジャストフェイスロック(北海道)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 13:52:56.16 ID:PXFBS1ZZ0.net 
  この監視社会で核兵器はつかえないしな。  
  使えば世界が敵になり国は崩壊する。  
   
  かつてほど抑止力も牽制力なくなった核兵器は維持するのに金がかかって意味合いが薄れている。  
 
84 名前: キャプチュード(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 14:05:14.78 ID:R1bWb0Zu0.net 
  >>30  
  敵を日本を核攻撃したくらいで中国が崩壊するわけないだろ。  
  バカじゃね。  
  核攻撃なんてやったもん勝ちに決まってるだろ。  
  だれも、報復できないよ。  
  誰が中国を崩壊させらるんだよ。  
  核報復で相打ちできる国以外でそんなことできる国ねえよ。  
  でも世界のどこにも日本のために中国に核攻撃する国なんてないよ。  
  北朝鮮でさえ崩壊しないのに。  
 
98 名前: アンクルホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 14:10:31.77 ID:DlI/xGKM0.net 
  >>84  
  核を使うに見合う利益があるかどうかだな。核保有国が核使用すれば世界中で核武装ブームが起こる。  
  その核はすべて中国に向けられる。  
  核使用しても相手が降伏しなければ戦争は続くわけで、先制核使用した以上何されてもかまわないと言う事になり逆に滅ぼされる可能性もある。  
 
34 名前: ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 13:53:43.89 ID:ebFb2ozB0.net 
  いや通常兵力でも勝てないから  
  朝鮮戦争時ですら米軍と拮抗したんだし  
 
51 名前: チェーン攻撃(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 13:57:51.42 ID:Hg2s6UBp0.net 
  脅しの道具だからこそ存在価値があるモノ  
  使用するなら発射した瞬間から全人類の敵となる覚悟が必要  
  要するに使うわけがない  
 
52 名前: エクスプロイダー(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 13:57:56.49 ID:E7WswCc/0.net 
  http://i.imgur.com/k5iAa3l.jpg

 
  戦いは数だよ兄貴イ!!  
 
67 名前: ラ ケブラーダ(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 14:01:05.56 ID:z16Y4jfO0.net 
  >>52  
  数だけ見たら制海権、制空権完全にとられるな  
 
55 名前: 16文キック(宮崎県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 13:58:26.40 ID:c4u9BSE00.net 
  今のご時世、一発でも使ったらその国は終わり  
  まぁこっちも何十万何百万の、何年もの被害が出るけど  
 
64 名前: ブラディサンデー(静岡県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 14:00:26.79 ID:cqEdIBcz0.net 
  >>55  
  二発も使った国が世界で一番豊かなのは  
  どう説明するんです?  
 
80 名前: スパイダージャーマン(群馬県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 14:03:55.31 ID:ROGJHSVV0.net 
  日本としての最良はアメリカも中国もロシアも滅ぶ事なんだけどね  
  まぁ不可能だわな  
 
94 名前: ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 14:09:17.03 ID:ebFb2ozB0.net 
  ベトナムもフィリピンも自国で近代兵器を作れない  
  いくら寄せ集めても何の役にも立たん  
 
105 名前: アンクルホールド(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 14:15:11.14 ID:DlI/xGKM0.net 
  >>94  
  そんなんだから中国の負けは確定なんだよ。  
  アメリカがカナダやメキシコと敵対してたら今のような超大国になれたかどうか。  
 
100 名前: エクスプロイダー(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 14:10:43.72 ID:E7WswCc/0.net 
  でも、おじちゃん達に質問するけど  
  相互確証破壊(MAD)で核による平和が保持されているならなぜ  
  アメリカの核の傘の中にいる日本は韓国や中国に領土ぶんどられているのかな?  
  あれれ?おっかしいゾォ?  
  つまり、アメリカは日本は守るつもりがないのかなぁ?  
 
118 名前: トペ コンヒーロ(福岡県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 14:19:41.86 ID:Kak0+CQV0.net 
  ワシントン(中国)が桜の木(日本)を切ったことを正直に話したとき  
  彼の父親(世界各国)はすぐに許しました。何故だか分かりますか?  
 
120 名前: フォーク攻撃(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 14:20:07.70 ID:JJ35vvXg0.net 
  日本が集団的自衛権を持つことによりアメリカは出てくるしか無いんだよね。  
 
130 名前: ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 14:23:30.86 ID:ebFb2ozB0.net 
  >>120  
  それがアメリカの国益になればね  
  天秤にかけて判断するだろね  
  自国の国益より日本を優先することはないよ  
  日本の国益を優先したように見えたとしてもそれは自国の国益にかなう場合のみ  
 
140 名前: フォーク攻撃(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 14:25:47.42 ID:JJ35vvXg0.net 
  >>130  
  それがオッケーな関係なら日本はアメリカの戦争に巻き込まれることも徴兵されることも  
  無いから安心だね!!  
 
147 名前: ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 14:28:38.27 ID:ebFb2ozB0.net 
  >>140  
  おまえの言ってる意味がよくわからんが、  
  おれの意見に同意したってことでいいの?  
 
133 名前: ウエスタンラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 14:24:04.56 ID:QWuVP+000.net 
  おじちゃん達に質問するけど  
  日本も日本海側に原発がたくさんあるよね  
  なんでそれが中国の脅威にならないの?  
   
  あれれ?おっかしいゾォ?  
 
137 名前: テキサスクローバーホールド(静岡県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 14:25:25.25 ID:pOcb6Gno0.net 
  >>133  
  何が?  
  日本はとっくに中国の仮想敵だぞ?  
 
146 名前: ウエスタンラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 14:28:11.73 ID:QWuVP+000.net 
  >>137  
  つまり、撃てば原発も巻き込み  
  死の灰は中国にも降り注ぐ  
  なのに日本に向けて撃つという想定がおかしいんじゃないの?  
  僕、子供だからわかんないけどォw  
 
155 名前: テキサスクローバーホールド(静岡県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 14:29:55.34 ID:pOcb6Gno0.net 
  >>146  
  ほお  
  日本の原発壊したら中国にも死の灰が降り注ぐのか  
  初耳だわ  
  妄想力がたくましいガキだな  
 
143 名前: ツームストンパイルドライバー(西日本)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 14:26:19.76 ID:vFTZVFYp0.net 
  日本を先制で核攻撃したら世界が中国を潰す絶好のチャンスになる  
  中国を焦土と化せば中国が大量に保有する各国の国債を償還しなくてよくなる(適当)  
  アメリカを初めとする先進各国にとっては万々歳だろ  
  そういう意味ではアフリカや東南アジアの発展途上国も債権放棄狙いで賛成に・・・  
 
159 名前: トペ コンヒーロ(福岡県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 14:30:50.42 ID:Kak0+CQV0.net 
  >>143  
  核って1発撃てば終了じゃないんだよ。  
  もし、他国に撃つ国が現れたら他の国も危ないわけ。  
  そして遺憾の意なら攻める意思がないから打ち込まれる心配がないけど  
  撃った国に攻めるとなるとその国めがけて核を撃つ可能性があるワケ。  
   
  そうなると他国のために自国を危険にさらす国がどこにあるのか?  
  これが心配なわけ。  
 
171 名前: バズソーキック(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 14:33:44.83 ID:3bbKjG320.net 
  >>159  
  米軍基地やられて黙ってるとは思えないが  
 
173 名前: ウエスタンラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 14:34:29.70 ID:QWuVP+000.net 
  >>171  
  お詫びに台湾やれば黙るんじゃないの?  
 
188 名前: テキサスクローバーホールド(静岡県【14:28 静岡県震度1】)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 14:40:48.20 ID:pOcb6Gno0.net 
  >>173  
  福島の原発がいくつか壊れたけど、中国に死の灰とやらは降ったのか?  
 
193 名前: ウエスタンラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 14:41:41.69 ID:QWuVP+000.net 
  >>188  
  僕、ガキだからわかんないやw  
 
201 名前: テキサスクローバーホールド(静岡県【14:28 静岡県震度1】)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 14:42:46.86 ID:pOcb6Gno0.net 
  >>193  
  ざっけんなよw  
  おまえが言ったんだろう  
  >>146読み直せや  
 
205 名前: ウエスタンラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 14:43:32.46 ID:QWuVP+000.net 
  >>201  
  おじちゃん、地震大丈夫?  
 
209 名前: テキサスクローバーホールド(静岡県【14:28 静岡県震度1】)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 14:44:07.95 ID:pOcb6Gno0.net 
  >>205  
  はあ?  
  逃げてんじゃねーよボケ  
 
214 名前: ウエスタンラリアット(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 14:44:56.56 ID:QWuVP+000.net 
  >>209  
  おじちゃん怖いw  
  ジャイアン守ってw  
 
224 名前: テキサスクローバーホールド(静岡県【14:28 静岡県震度1】)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 14:46:22.19 ID:pOcb6Gno0.net 
  >>214  
  汚ねえ野郎だなクズ  
 
180 名前: 逆落とし(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 14:38:16.04 ID:34F+xNcL0.net 
  >>143  
  アメリカの核の傘は幻想だと思うけどね。  
   
  中国が日本に核を撃ったとする。  
  その報復にアメリカが中国に核を撃つのか?  
   
  アメリカが中国に核を撃ったら、中国がアメリカ本土に核を撃つ可能性が高い。  
  アメリカの政治家は、自国に核を撃ち込まれてでも、日本の代わりに撃ってくれるのか?  
  条約ではそうなっているのかもしれんが、本当にその決断をするのか?  
   
  俺はそこまで信用できない。  
 
208 名前: 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 14:43:47.32 ID:b4+lsBvU0.net 
  >>180  
  そもそもアメリカの前に日本に核を撃つ意味が無い  
  無傷のアメリカから数百発の核弾頭が飛んできたら中国だって為す術がないのはわかってる  
   
  戦術的に使うにはコスパ悪すぎんだよあれ  
 
220 名前: ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 14:45:18.62 ID:I2HChsKq0.net 
  >>208  
  日本に迎撃システム有るから先に日本落とさないとダメやん  
 
228 名前: 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 14:48:05.23 ID:b4+lsBvU0.net 
  >>220  
  迎撃システムは日本以外にもあるし日本以外も同時にやらなきゃ意味が無い  
  そんなことしてる間にアメリカに核弾頭撃たれてしまうだろう  
 
237 名前: ジャンピングDDT(愛媛県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 14:51:57.97 ID:UrLArCip0.net 
  >>180  
  日本はアメリカからすると本土絶対防衛の前線防衛基地  
  アメリカからしても重要な土地であり守るべき土地  
 
240 名前: ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 14:53:48.98 ID:I2HChsKq0.net 
  >>237  
  ただ 核の応酬に巻き込まれても日本守る気は無いと思う  
   
  アメリカも安保は日本が日本の施政下にある状態のみって限定だから  
 
275 名前: ジャンピングDDT(愛媛県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 15:05:46.16 ID:UrLArCip0.net 
  >>240  
  韓国からのアメリカ軍(国連軍?)の撤退が控えているし日本は文字通り最後の砦  
  本土攻撃を神経質なまでに嫌がるアメリカとしては失う事は考えていない  
  ただ中国との経済的な結びつきもあるのである程度の紛争事案は日本だけで解決出来る力を持てと言っている訳だ  
  最近の各地の埋め立てにアメリカも文句を言っているのは即ち軍事施設としての使用がみえみえでミサイル防衛システムに深刻な障害となりそうだからだ  
 
290 名前: ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 15:11:09.44 ID:I2HChsKq0.net 
  >>275  
  あの辺りで日本が独自に紛争解決しようとすると不安定な地域になって経済に悪影響出るけど  
   
  その辺りはアメリカは解ってんのかな?  
   
  アメリカが出ても不安定な地域になるよねぇ  
   
  一気に勝負決めないと  
 
248 名前: ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 14:56:35.15 ID:ebFb2ozB0.net 
  >>237  
  日本の基地を失ったって米国本土防衛にはまったく問題ないよ  
  米国が日本に欲しいのはアジア世界へのゲートとして補給中継基地  
 
249 名前: ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 14:57:38.78 ID:I2HChsKq0.net 
  >>248  
  因みに日本には米軍基地は50以上(極秘は含めてない)ある  
 
273 名前: フォーク攻撃(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 15:05:25.46 ID:JJ35vvXg0.net 
  >>248  
  太平洋を中国空海軍が自由に闊歩することをアメリカは良しとしないよ。  
  太平洋の覇権争いほど金が掛かりアメリカにとって大きな脅威となるから  
  日本で封じ込めるのはアメリカの国益にもなるんだよ。  
 
288 名前: ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 15:10:44.38 ID:ebFb2ozB0.net 
  >>273  
  本土防衛という観点からそういってるだけだから  
  太平洋の制空権制海権ということは観点ではない  
  それにねハワイという強力な軍事基地があるんだよ米国には  
 
337 名前: フォーク攻撃(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 15:22:21.79 ID:JJ35vvXg0.net 
  >>288  
  日本失ったらハワイやグアムが前線になるんだよ?  
  それよりも日本の内側で押さえつけてたほうが有効なのは  
  バカでも分かるだろ。  
 
345 名前: アキレス腱固め(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 15:24:28.34 ID:Du/0e6z00.net 
  >>337  
  オバマはまだまだ譲歩するつもりらしいが?  
  日本はAIIBではしご外されたら厳しいぞ?  
  アメ公の風見鶏ぶりは芸術の域だからな  
 
148 名前: ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 14:28:38.32 ID:I2HChsKq0.net 
  安保は核の傘だけど  
   
  アメリカが条約守るか知らん  
 
172 名前: 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 14:34:12.27 ID:b4+lsBvU0.net 
  >>148  
  そう、今まではそういう危険があった  
  日本はアメリカを守らないけどアメリカが一方的に守りますっていう状態だったから  
  緒戦はともかく日本の支援を受けられないアメリカの被害が大きくなれば、  
  アメリカの国内世論に耐えられなくなり撤退する可能性があった  
   
  それを防ぐためにこの前通したのが安保法案なわけよ  
 
154 名前: キチンシンク(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 14:29:35.67 ID:J8GAmOJl0.net 
  戦略核で全面先制攻撃されたら無理  
   
  戦術核を沖縄、九州に1、2発程度なら一時的には部分占領される可能性はあるが再奪は可能  
  また、戦術核を撃たれて米国が同等の核反撃しなかった場合、核の傘による抑止力同盟は瓦解するから  
  その時は核クラブやIAEAに遠慮する事なく核開発出来る  
   
  通常兵器戦なら領土防衛は可能  
  ただし現状では中国本土の拠点への攻撃オプションが限定されてるから領土防衛に特化するしかない  
  早急に遠距離打撃能力整備は必要不可欠  
 
167 名前: セントーン(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 14:33:04.76 ID:Ngzpb1tF0.net 
  ベトナムは米国に勝ったが?  
 
177 名前: マスク剥ぎ(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 14:35:42.94 ID:V1u/dylf0.net 
  >>167  
  ベトナム一国で勝ったみたいな論調はいただけないなあ  
  中国とロシアの潤沢な武器供与と軍事顧問団全面協力あってのベトナム勝利だろ  
 
253 名前: クロスヒールホールド(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 14:59:04.51 ID:9zOwLaIt0.net 
  >>177  
  ベトナムは、日本軍撤退と同時に帰って来た旧宗主国のフラン軍と独立戦争を開始。  
  残留した日本軍将校、兵士、武器弾薬と共にベトミン軍として戦闘を開始。  
  54年にディエンビェンフーの戦いでフランス軍を殲滅したんだよ。  
  直後にドミノ倒しの様なインドシナ半島の共産化に驚いたアメリカが介入。  
  ラオスとカンボジアに跨り、地の利を生かし、ゲリラ戦に徹したベトミン軍改めベトコン軍に翻弄されて敗れた。  
  後に、中国人民解放軍30万人が背後からベトナムを攻撃したけれど一瞬で返り討ちにされたくらいに強かったw  
 
191 名前: ランサルセ(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 14:41:23.62 ID:b2luC4Gw0.net 
  イスラエル持ってるんだな  
  isis相手に使えよ  
 
221 名前: フォーク攻撃(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 14:45:36.25 ID:/VX3UJn80.net 
  三峡ダム破壊すれば勝つるって中国が言ってたぞ  
 
227 名前: ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 14:47:32.29 ID:I2HChsKq0.net 
  >>221  
  戦闘には勝てるけど  
   
  共産党が負け認めなきゃ戦争には勝てないんだよ  
   
  共産党は中国人全員が死んでも負け認めないでしょう  
 
250 名前: リバースパワースラム(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 14:57:52.82 ID:jKi4aruk0.net 
  日本は核シェルター作るしかないな  
 
252 名前: ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 14:58:41.90 ID:I2HChsKq0.net 
  >>250  
  東京にはアリの巣の様に地下鉄走ってるやん  
 
255 名前: ボ ラギノール(アメリカ合衆国)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 14:59:46.73 ID:WVNFOKHT0.net 
  鎮國利器︰中國戰略彈道導彈部隊詳解(組圖) - 倍可親全球快訊  
  https://web.archive.org/web/20121123211421/http://news.backchina.com/viewnews-27507-big5.html  
   
  二炮各導彈基地一覽表  
   
  51基地 ,轄4個導彈旅,司令部駐地遼寧沈陽,以中遠程彈道導彈為主。  
    806旅︰111陝西韓城DF31 目標︰美國  
    810旅︰113大連金州DF3A 目標︰日本、韓國  
    816旅︰115吉林通化DF15 目標︰日本  
    822旅︰117山東萊蕪DF21C(2000年組建)目標︰日本  
    806旅是第二個裝備DF31的導彈旅,810旅是最後一個裝備DF3A的導彈旅。  
   
  55基地,轄4個導彈旅,司令部駐地湖南懷化  
   
    803旅︰311湖南靖州DF5乙 目標︰美國  
    805旅︰313湖南通道DF5甲 目標︰美國  
    814旅︰315湖南會同DF5甲 目標︰美國  
    824旅︰317湖南洞口巡航彈 目標︰日本沖繩、台灣  
    湖南宜春新營區 目標︰日本沖繩、台灣  
   
  二炮有多種型號的地地戰略導彈和戰役戰術常規導彈,包括近程(射程在1000公里以內)導彈、中程(射程1000∼3000公里)導彈、遠程(射程在 3000∼8000公里)導彈、洲際彈道導彈(射程在8000公里以上)。  
  具有在晝夜間各種復雜氣象條件下的發射能力。這些導彈的特點是︰射程遠,●傷破壞威力大,命中精度較高,突防能力和生存能力強。建有與之配套的作戰指揮、防護工程和其他各種設施。  
  可以固定發射,也可以機動發射,因而具有較強的生存能力。  
   
  https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/da/PLA_ballistic_missiles_range.jpg/800px-PLA_ballistic_missiles_range.jpg  
 
262 名前: カーフブランディング(禿)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 15:02:28.36 ID:SKC6vveh0.net 
  1000発くらいあると思ったら意外に少ないな  
 
280 名前: 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 15:07:41.74 ID:b4+lsBvU0.net 
  なんか核を使えばすぐ相手が降伏する魔法の道具みたいに言うお馬鹿さんが多いけど  
  ありゃもう国が滅びる時用の最後の手段用の自殺兵器だぞ  
   
  一国しか持ってなかったWW2なら気持よく使えただろうが今やほとんどの大国は持ってる  
  貧乏国家北朝鮮も持ってる  
  だから先に使った奴がやられるだけ  
   
  使えるならどこも通常兵器の開発なんてやってねえwww  
 
286 名前: トペ スイシーダ(京都府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 15:10:07.21 ID:rzkXUXga0.net 
  >>280  
  ロシアがクリミア危機のときにNATOが手出ししてくるなら核戦争準備してたじゃん  
 
296 名前: 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 15:12:29.96 ID:b4+lsBvU0.net 
  >>286  
  あんなんわっかりやすい外交のブラフに決まってるじゃんw  
  ガスの売り先のEUに核を撃ったらロシアも滅ぶわw  
 
308 名前: トペ スイシーダ(京都府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 15:14:56.02 ID:rzkXUXga0.net 
  >>296  
  判明したのはクリミア危機のだいぶあとになってからなんだが  
   
  ブラフで脅迫するなら危機のそのさいの撃つぞと発表しなきゃ意味ないじゃん  
 
293 名前: アキレス腱固め(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 15:11:44.53 ID:Du/0e6z00.net 
  戦争しなくても年間3万人死んでるんだから  
  たかだか核ミサイルくらいでギャーギャー騒ぐなよ  
  アメ公様のケツをベロンベロン舐めるか  
  中国のケツをベロンベロン舐めるかの違いだろ?  
 
307 名前: ジャーマンスープレックス(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 15:14:45.96 ID:I2HChsKq0.net 
  >>293  
  お前なら どっちの穴舐める?  
   
   
  俺は金髪も好きだがw   
 
332 名前: シャイニングウィザード(愛知県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 15:21:29.89 ID:ESpF/LZb0.net 
  日米安保発動で米軍が助けてくれるとか言うけどけど米国が中国みたいなデカいマーケットを潰すような事するかな  
 
334 名前: TEKKAMAKI(空)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 15:21:36.78 ID:JJGWpG9X0.net 
  所有している核爆弾一発でどれくらいの被害なのかな?  
 
349 名前: ファルコンアロー(家)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 15:25:20.72 ID:kIsUlUW60.net 
  核兵器は持っていても意味がないとか核兵器使った国は世界中の敵になって滅ぼされるとか大間違い  
  日本が核兵器を持っても国連は非難するかもしれないが何ら拘束力はない  
  最後の切り札核兵器をちらつかせればお互いに最悪の選択肢を避ける  
  今の海洋覇権を進める中国に対しては有効な手段  
  核兵器を撃ち込まれたら撃ち返すぞ  
  これが重要  
 
360 名前: 足4の字固め(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 15:27:53.29 ID:dJ5RaEbW0.net 
  >>349  
  原子力協定に拘束力がないだと?  
 
374 名前: ファルコンアロー(家)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 15:34:16.82 ID:kIsUlUW60.net 
  >>360  
  まるっきり意味ないね  
  戦争になれば戦況次第では反故にせざるを得なくなる  
 
379 名前: スターダストプレス(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 15:36:26.89 ID:JNWVk3vP0.net 
  >>374  
  戦争になってからでは間に合わないことくらい気付けよw  
 
377 名前: アキレス腱固め(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 15:35:53.27 ID:Du/0e6z00.net 
  あれ?  
  日本が核ミサイルを持たないことで極東の不安定を起こしてんじゃね?  
 
382 名前: かかと落とし(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 15:37:40.28 ID:j9lSJ8kT0.net 
  むしろ核兵器を撃ち込まれても大丈夫な防衛体制が必要だろ  
 
391 名前: ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 15:40:27.73 ID:qtG8mFgm0.net 
  日本は核持ってるフリとかできんのかね?  
  いつものタマムシ色の表現でボヤかすw  
  沈黙の艦隊ってそんな感じの設定だったようなw  
 
401 名前: ニールキック(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 15:46:38.83 ID:A1ld/ytq0.net 
  どっかの国で一発でも発射したらコナンの世界の始まり  
 
412 名前: タイガースープレックス(北海道)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 15:50:42.96 ID:vv2B0v1H0.net 
  日本の核保有のハードルは高すぎる  
  安保法案如きでこの有様だしな  
 
418 名前: ジャンピングDDT(愛媛県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 15:52:25.54 ID:UrLArCip0.net 
  >>412  
  だからこそ安保しか無いんだがな  
  馬鹿は騒ぐばかりだからなw  
 
446 名前: カーフブランディング(福岡県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 16:07:47.15 ID:biNVIPzY0.net 
  >>418  
  核武装の主張は続ければよい  
 
452 名前: ジャンピングDDT(愛媛県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 16:11:36.09 ID:UrLArCip0.net 
  >>446  
  それは国際社会特に核保有国が許さない  
  理不尽かも知れないが日本が進めるべきなのは核兵器への転用可能な技術を磨き続ける事だ  
 
455 名前: カーフブランディング(福岡県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 16:13:37.64 ID:biNVIPzY0.net 
  >>452  
  まあそうだな  
  それすら足りてない気がする  
 
462 名前: ジャンピングDDT(愛媛県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 16:18:14.61 ID:UrLArCip0.net 
  >>455  
  宇宙開発の大義名分位しか今のところは無いだろうからな  
  ただ特に中国へは愛着のある日本の技術が核兵器に使われると想像させるだけで背筋が凍る様な嫌らしさは与えられるだろう  
 
466 名前: カーフブランディング(福岡県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 16:21:05.44 ID:biNVIPzY0.net 
  ふつうに考えてアメリカが反撃するわけがない  
  アメリカ国民を守りたいなら外国のために復讐することなど絶対に絶対にない  
   
  それを皮切りに非先進国が核開発始めて終わり  
   
  >>462  
  H2なんとかだっけ?  
  ああいうのほとんどミサイルと関係ないんだろ  
  まあ技術的にはすぐ核武装できるのは確かだろうけど  
 
481 名前: ファルコンアロー(芋)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 16:28:57.87 ID:dPV3EyaI0.net 
  >>466  
  ゲーム理論で守られてる。  
   
  恐らくアメリカは反撃しない。  
  だが、少ないながらも反撃する可能性はある。  
  これを前提とし、  
  日本を核攻撃して得られる利益から、  
  少ないながらもアメリカの核報復で国が無くなる損を差っ引くと、核攻撃の確率がゼロに近くても黒字にならない。  
   
  ゆえに、先制攻撃核攻撃は損。  
 
458 名前: 河津落とし(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 16:15:18.16 ID:L1M5viTi0.net 
  みんな核ミサイルをそんなにたくさん持ってどうするんだろ  
  みんな使う気じゃないんだろうけど  
 
488 名前: テキサスクローバーホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 16:40:17.51 ID:5l0unBII0.net 
  日本が戦術核1発でも食らった場合において、核の傘同盟の米国が相当の反撃をしなかった場合  
  それは核の傘同盟が瓦解する事に等しい  
  (日本だけではなく5か国核クラブ以外の同盟非核国全てにおいての瓦解)  
   
  つまり核クラブによる核兵器拡散防止の意味は無くなり  
  核クラブは核未配備国の核開発に対する抑制は出来なくなる  
  …それはある意味世界の終焉に1歩進む事になりかねない  
   
  ま、中共にしてもロシアにしても其処まで覚悟決めて戦術核1発でも撃てるのか?って話にもなるね  
 
490 名前: キャプチュード(catv?)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 16:42:56.90 ID:lmmK1lIv0.net 
  >>488  
  イスラエルはイラクにミサイル攻撃されてアメリカとの同盟解消したっけ?  
 
499 名前: テキサスクローバーホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 16:50:10.95 ID:5l0unBII0.net 
  >>490  
  イスラエルは核攻撃を受けてはいない  
   
  そもそもイスラエルの戦略はNPTに加盟せず核兵器の所有の有無を公表していない事  
  核兵器を持ってると宣言してないのでIAEAの査察も拒否  
  (事実、イスラエルは核実験をしていない)  
   
  まぁ上手い戦略ではある  
 
497 名前: 閃光妖術(東京都)@\(^o^)/[age] 投稿日:2015/07/23(木) 16:48:23.92 ID:1JS2Zw480.net 
  日本も200発ぐらいは核兵器欲しいね。  
   
  対ロシア、対中国、対北朝鮮用に。  
   
  生存競争を勝ち抜くには第9条とか綺麗事は言ってられない。  
 
500 名前: 逆落とし(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 16:55:59.36 ID:34F+xNcL0.net 
  >>497  
  20発程度でも十分かも  
   
  日本が独自に核兵器開発するのは無理があるので  
  より可能性があるとしたらイギリス方式だろうね。  
  発射台となる原潜込みで購入すること。  
  売ってくれるのかわからんがw、それでも核保有する可能性としてはそれが  
  一番高そう。  
 
501 名前: スパイダージャーマン(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 16:58:19.59 ID:NfFB9PJd0.net 
  >>500  
  実は持っているんじゃないかと疑われるだけで十分でしょう  
  核は使えない兵器なのだから  
 
504 名前: 逆落とし(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 17:01:45.42 ID:34F+xNcL0.net 
  >>501  
  1回(できれば数回)、領海内で核実験ができればね、、、  
  実験なしじゃ作れないし、作れないことを世界は知っているから  
  実験なしのブラフは効かないと思う  
 
508 名前: ジャストフェイスロック(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 17:04:21.67 ID:VHGr9tiY0.net 
  >>504  
  そういうもんなのかぁ  
  日本の技術ならひょっとしたら???  
  ってな具合にならないのかなぁ  
 
513 名前: 逆落とし(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 17:06:30.54 ID:34F+xNcL0.net 
  >>508  
  データがなけりゃシミュレーションもできない  
   
  シケた花火程度の(北朝鮮の最初のやつ程度の)やつならすぐ作れると思うけど  
 
522 名前: スパイダージャーマン(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 17:11:01.25 ID:NfFB9PJd0.net 
  >>504  
  今更独自開発の必要があるわけじゃないからなんとも言えない。  
  シミュレーションだけでも実用的?なものは作れるからね〜  
 
524 名前: 逆落とし(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 17:12:49.76 ID:34F+xNcL0.net 
  >>522  
  シミュレーションするためのデータを入手するために実験が必要だと思うんだが  
   
  言い換えれば、実験はシミュレーション用のデータ取りの為  
 
515 名前: TEKKAMAKI(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 17:07:59.80 ID:7LSmjVNY0.net 
  中国の核ミサイルはアメリカに被害を与えられない。位置を特定されてるから、燃料注入を始めた時点で潰される。と聞いた事があるけど、本当かな?  
   
  仮に中国が核ミサイルを発射した場合に、発射した時点でそれが、日本に飛んでくるのかグアムなのかハワイなのか、アメリカ本土なのかは、直ぐにはわからないんじゃないかな?  
  自分に飛んでくるかも?って時点でアメリカは、中国の核ミサイル基地にSLBMで核攻撃かけるんじゃないのか?違うの?  
 
526 名前: TEKKAMAKI(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 17:15:38.82 ID:7LSmjVNY0.net 
  中国の原潜が浅い東シナ海の沿岸部に実質封じ込められてるから、尖閣諸島、沖縄を中国が欲しがってるんだろ?  
  原潜からの核攻撃が実質上中国はできないんじゃないのか?  
 
572 名前: シャイニングウィザード(兵庫県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 17:53:07.77 ID:Hp70Z0sk0.net 
  集団的自衛権でリンチにするだけ  
  日米豪アセアン  
  プーチン来日で条約結んでチェックメイト  
  台本は既にあがってんだよ  
 
577 名前: トペ スイシーダ(北海道)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 18:00:55.90 ID:BzeHcY1N0.net 
  撃てない物はいくら持ってても無駄  
   
  日本の土地と資源と日本人と在日中国人を焼き尽くしても、中国には何の得も無い  
  「戦争(相手の財産を奪う)」する意味ねえよ  
 
583 名前: 16文キック(静岡県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 18:11:56.74 ID:MiSdrCeF0.net 
  >>577  
  さっきロシアがクリミアに核爆撃機配備するって報道あったけど欧州めっちゃビビってたよ  
  撃てなくても脅すためには凄い効果あるって  
 
586 名前: キャプチュード(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 18:19:34.81 ID:R1bWb0Zu0.net 
  もし、中国が日本以外の国を核攻撃しても、日本は中国に報復しません。  
  日本はそんな中国を滅ぼせますか。  
  無理ですね。  
  そんな国が自国が中国から核攻撃受けたら、中国の方も滅びるなんて何の根拠もなく言うんだからお笑いだ。  
 
601 名前: トラースキック(関東・甲信越)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 18:42:52.66 ID:QdnU6Q4gO.net 
  よく日本に核使ったら、その国は滅ぶとか言うけど、  
  実際そうなっても、どの国も何もせず、非難声明出して終わりだと思う  
  自ら首突っ込む国なんてないよ  
 
604 名前: 栓抜き攻撃(禿【緊急地震:浦河沖M4.7最大震度3】)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 18:46:22.38 ID:NwM6O8Oh0.net 
  >>601  
  アメリカは基地壊滅させられたら  
  流石に報復で発射すると思うぞ撤退して撃たれたら知らんぷり  
 
620 名前: ストレッチプラム(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 19:10:39.78 ID:Vbgu0WmU0.net 
  >>604  
  アメリカは何もしない  
  期待するのを辞めろ  
  アメリカは何もしない  
  肝に銘じろ  
 
646 名前: グロリア(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 19:44:30.32 ID:lTNfLfYH0.net 
  日本は核ミサイルがなくてもほかの国から  
  買えばいいだけじゃないか。  
  アメリカからいくらでも買えるだろ。  
 
651 名前: ビッグブーツ(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 19:55:14.65 ID:P3ExovSm0.net 
  >>646  
  米国からレンタルって話をあるらしい  
 
653 名前: ドラゴンスクリュー(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 20:02:40.35 ID:3UjVxGCe0.net 
  >>1  
  核炸裂画像はアメリカ核実験最大のCastlebravo(15Mt.水●)  
  と旧ソ連の世界最大級のツアーリボンバ(50Mt.水●)  
  これ等の火球は5km、爆発からの火の玉ダケでもトンでもない代物でウランが主な核爆弾よりも核融合ヤバすぎ  
 
660 名前: テキサスクローバーホールド(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 20:35:07.21 ID:5l0unBII0.net 
  >>653  
  今時単体爆発力が巨大な非効率の核兵器は使わない  
  MIRVの小型弾頭を精密誘導で着脱させて単体爆発力と同等威力を得る  
   
  例えるなら  
  花火の1尺玉の広がりを5寸玉を同時に複数爆発させて得る様な感じ  
 
657 名前: エルボーバット(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/23(木) 20:31:09.71 ID:5Yj0lZTA0.net 
  多弾頭の数が186発?  
  ミサイル自体は何機あるんかな  
  さて、まともに日本まで飛んでくるのは何発なのかね〜  
   
  ロシアは定期的に試し打ちをシベリアに向けて無弾頭でやって使用期限の更新してるみたいだけど…  
   
  支那がそんな事やってるってアメリカが知ってるのか…  
   
  ロシアは試し打ちをする時はアメリカに報告してからやるってのはNHKスペシャルでみたけど  
 
740 名前: ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 23:18:53.32 ID:ebFb2ozB0.net 
  沖縄戦になるまえに憲法改正して今の9条を制定していれば  
  広島・長崎への核攻撃はなかったよね(当然降伏もするからね)  
  戦力を放棄すれば核攻撃は防げるということよ  
 
741 名前: ストマッククロー(広島県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 23:21:20.20 ID:B66MApOO0.net 
  >>740  
  中国ってのは無抵抗でも文句言えば●される国だべ?  
 
744 名前: ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/23(木) 23:26:13.32 ID:ebFb2ozB0.net 
  >>741  
  戦力的に無抵抗の二つの都市に核攻撃したアメリカも  
  降伏したあとの日本には一発も核を落とさなかった  
 
777 名前: シャイニングウィザード(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 00:07:54.52 ID:2yLNnSBt0.net 
  だから早く憲法変えて独立国になるべきなんだよ  
  もう70年も経ったんだからいいだろ  
  緊張感を持てばお花畑じゃいられないだろ  
 
793 名前: ダイビングヘッドバット(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 00:30:15.80 ID:yfSgX9qw0.net 
  通常兵器のみで攻撃されたって、西日本の使用済み核燃料プールが  
  一カ所燃えれば核汚染で日本全土終わり  
  中国も三峡ダム破壊されたら数億人が死ぬ(滅びはしないが)  
  どっちの国にも戦争する意味なんかないよ  
 
794 名前: シャイニングウィザード(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 00:33:01.84 ID:2yLNnSBt0.net 
  >>793  
  中国は中共体制を維持するためには戦争もやもなし  
 
800 名前: ラダームーンサルト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 00:41:49.10 ID:hD8BGOFp0.net 
  >>793  
  例えば中国が尖閣取りに来るとするだろ  
  その時は別に核燃料プール攻撃して、いたずらに非難を浴びるようなことせずとも、  
  海上自衛隊と航空自衛隊の基地に通常弾頭の巡航ミサイル打ち込めば終わり  
  陸自の基地はミサイル攻撃にもそこそこ耐え得るが、海上、空自の基地はミサイル攻撃への抗甚性が無いと言っても過言ではない  
  人民解放軍の先制攻撃の時点で日本の海上、航空戦力はほぼ全壊する  
  そして、日本にはこのミサイル攻撃に耐える能力も反撃する能力も全く持っていない  
  米軍も空母破壊されたくないから中国の先制攻撃の予兆掴んだらさっさとグアムまで退避することになってる  
  中国は基地を破壊した後ゆっくりと攻めればいい  
  アメリカが反撃するまで1ヶ月かかるからな  
  その間に占領してしまえばもう誰も手を出せん  
 
822 名前: デンジャラスバックドロップ(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 01:10:00.19 ID:GANptDEY0.net 
  >>800  
  日本が築城や笹保への攻撃をやすやす許す程に制海権/制空権を奪われる状況は考えにくい  
  制空権/制海権外から長射程モードによるDH-10/CJ-10巡航ミサイル攻撃があったとしても、着弾まで1時間以上かかる  
  日本のAWACSおよびE-2Cと第8航空団+護衛艦隊群によるC4Iを掻い潜り長射程で巡航ミサイルをさせる事は高難易度  
 
826 名前: ラダームーンサルト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 01:18:20.54 ID:hD8BGOFp0.net 
  >>822  
  DF-21シリーズは巡航速度マッハ10だぞ  
  そんなもん迎撃なんて出来ん  
 
866 名前: スリーパーホールド(秋)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 01:47:15.04 ID:P6et4p8h0.net 
  >>822 >>826  
  巡航ミサイルを日本に撃ったとして  
  飛行ルート付近の空自一個飛行隊が一度攻撃すると同じく50発は落とせる。二個飛行隊が上がるとして100発  
  沖縄の在日米軍基地からも一個飛行隊が上がって50発、空母の艦載機も一個飛行隊なら50発、二個上がれれば100発  
  基地に到達するまで200〜250発は阻止される  
  更に防空隊付きの基地は30発は迎撃出来る  
  従って例えば巡航ミサイルで九州〜中国に在る基地5ヶ所を無力化する為には、最低350発〜400発を一斉発射しなくてはならない。  
  沖縄を狙うなら基地防空隊が強力なので  
  更に多くのミサイルが必要。  
  ここまでやっても攻撃出来なかった基地は生き残るし、一週間もあればかなりの部分が復旧する  
   
  要するに巡航ミサイルだけではどうしようもない。航空機との複合的なSEADをかけないと防空網は突破出来ない。  
 
814 名前: レッドインク(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 01:01:02.27 ID:2xtvnYjG0.net 
  軍事力に対抗するには軍事力以外の選択肢はない。  
  もしあるならだれか南沙の侵略を軍事力以外で止めてみろって話。  
 
823 名前: 逆落とし(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 01:12:01.70 ID:GCBSWbYH0.net 
  >>814  
  今世間で戦争が起きてないところは軍事以外の力でとめてるんだよ  
 
827 名前: レッドインク(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 01:19:18.93 ID:2xtvnYjG0.net 
  >>823  
  だから中国はそれが通じない国だろ。  
  どうやって南沙の侵略を止めるか言ってみなよ。  
 
834 名前: 逆落とし(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 01:27:43.70 ID:GCBSWbYH0.net 
  >>827  
  政治と経済で総合依存度高めりゃいいだろ  
 
835 名前: レッドインク(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 01:33:59.26 ID:2xtvnYjG0.net 
  >>834  
  で、南沙の周辺国にその力はあるの?  
  いちいち現実的じゃないんだよ。あっちはすでに侵略を始めてるんだぜ。  
  圧倒的な軍事力を背景にしてな。  
  どうやって中国を撤退させて原状復帰させるか、具体的に言ってみろよ。  
 
840 名前: 逆落とし(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 01:37:20.90 ID:GCBSWbYH0.net 
  >>835  
  その前に軍事で勝つ方法つまびらかに説明してよ。  
   
  さ、どーうぞ?一席ぶってください?  
  軍事なら対抗できるんだよな?  
 
844 名前: レッドインク(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 01:40:14.20 ID:2xtvnYjG0.net 
  >>840  
  核武装、日米同盟の強化しかないだろ。  
  そのうち本気で尖閣、沖縄を取りにくるつもりでいるのだから。  
  あっちはぶち●して俺が強奪すると思ってるわけだ。  
  日本は尖閣沖縄は守らなければならないだろ。  
  それとも無条件降伏して日本人がチベットやウイグルのような扱いを受けてもいいと思ってるのか?  
  やれるだけのことはやらねばならないだろ。  
 
851 名前: 逆落とし(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 01:42:32.86 ID:GCBSWbYH0.net 
  >>844  
  はーぁ?  
  それって全然俺に求めてたレベルの具体的なせつめいじゃなくね?  
  むしろ妄想にちかいよw  
 
864 名前: レッドインク(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 01:46:33.47 ID:2xtvnYjG0.net 
  >>851  
  妄想じゃないだろ。現に日米同盟の強化は急激にすすんでいるし。  
  核武装も日本で早急に議論を始めなければならない時が来ている。  
  現時点であっちが持っていて、それをちらつかせながら脅されているならば  
  対抗せねばならないってことだよ。これは最低限の話しとしてね。  
  いくら相互依存を深めるなどと言ったところで、あっちの軍拡は物凄い勢いで加速している。  
  これは止められないのだからやるしかないだろ。  
 
869 名前: 逆落とし(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 01:49:21.90 ID:GCBSWbYH0.net 
  >>864  
  だからさ、やったらかてんの?  
  アメリカは日本のために核兵器使ってくれるわけ?  
 
876 名前: レッドインク(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 01:53:27.23 ID:2xtvnYjG0.net 
  >>869  
  少なくとも負けないレベルにまで引き上げなければならないだろ。  
  軍事力の強化が戦争突入を止める力になる。  
  それともどうせ負けるから何もしないってこと?  
  で、無条件降伏することが最高の手段かね。  
  いったん負けたとなればチベットやウイグルのような扱いになるよ。  
  戦争にしないための抑止力は軍事力以外には存在しないよ。  
  南沙を見ればわかるだろ。  
 
889 名前: ネックハンギングツリー(京都府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 02:00:23.57 ID:NLwzCSwj0.net 
  >>876  
  軍事力強化、つまり、急激な軍事費拡大な  
  それやるには金が必要で、これから老人が増えていく中で医療費・年金の増加  
  若者の少数化で税収の低下、何をするにも金が無い  
  日本が民主主義であるかぎり老人を無下にする世の中が来るわけがない  
  結果、軍事力では100%勝てない  
  まあ、中国経済がさっさと崩壊でもしてくれない限りどうしようもない  
 
890 名前: デンジャラスバックドロップ(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 02:02:39.01 ID:Gf0At4LF0.net 
  >>889  
  陸は小数高機動の方向で進めてるけど海空は数の勝負だしな…  
  予備役でカヴァーしようにも兵器はなあ…  
 
891 名前: ネックハンギングツリー(京都府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 02:03:50.50 ID:NLwzCSwj0.net 
  >>890  
  本土決戦は考えなくていい、そこまで行けば占領されたようなもん  
 
893 名前: ラダームーンサルト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 02:07:11.11 ID:hD8BGOFp0.net 
  >>891  
  いやいや中国のミサイル攻撃で海空の基地破壊されたら陸自が最後の砦になって戦うことは十分あり得るぞ  
 
900 名前: ネックハンギングツリー(京都府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 02:11:22.00 ID:NLwzCSwj0.net 
  >>893  
  でも、その地点で勝ち目はないよな  
  戦争をやるには勝たなきゃ駄目なんだよ  
  戦争に負けるっていうことがどういう事かくらいわかるでしょ?  
 
877 名前: スリーパーホールド(秋)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 01:54:51.65 ID:P6et4p8h0.net 
  >>869  
  中国が日本に向けて核撃ってくれれば日本人の犠牲という大義名分が立って  
  アメリカは出ても僅かな被害で中国を地図から消し去れる。最低でも中国の核戦力を徹底的に破壊出来る。  
 
884 名前: アイアンフィンガーフロムヘル(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 01:58:01.43 ID:0gdR1pm70.net 
  >>877  
  いやいや中国と核の打ち合いしたら負ける(被害の大きさ的な意味で)って米軍自身が言ってますがな  
  米軍のドクトリンは中国との全面核戦争回避が第一だろ  
  日本のために核打ってくれないよアメリカは  
 
934 名前: スリーパーホールド(秋)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 02:36:51.75 ID:P6et4p8h0.net 
  >>884  
  中国は一度日本に撃ってしまうと、早期警戒衛星の探知能力やミサイルの数から言ってアメリカと撃ち合いは出来なくなるんだよ  
  おまけにハワイにグアム、韓国台湾にオーストラリアから一斉に反撃が来るのは間違いなく、日本に撃ったらこういった周辺地域に撃つ核も無くなってしまう  
 
848 名前: トペ スイシーダ(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 01:41:56.49 ID:p43Y8VYl0.net 
  三峡ダム破壊すればなんとかなる  
 
850 名前: アイアンフィンガーフロムヘル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 01:42:21.97 ID:xGsifG6X0.net 
  >>1  
  どことやったところで、日本の勝ち目は薄い  
   
  資源はほとんどなし(戦中、一般家庭の鍋すら徴収)  
  低い食料自給率(政府は食料自給率を上げようとすらしていない)  
   
  日本が持つべき力は、武力ではなく知力と外交力  
 
948 名前: アイアンクロー(栃木県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 02:47:24.54 ID:793qbumW0.net 
  >>850  
  同意  
 
852 名前: アイアンフィンガーフロムヘル(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 01:42:33.27 ID:0gdR1pm70.net 
  >>848  
  破壊する能力持ってないの日本は  
 
853 名前: かかと落とし(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 01:42:54.87 ID:4MjDMKAQ0.net 
  日本が核兵器を作ろうとしたら何れくらいの期間で出来るもんなの?  
 
860 名前: デンジャラスバックドロップ(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 01:45:03.74 ID:Gf0At4LF0.net 
  >>853  
  核実験できないからきびしい…  
  どれだけコンピュータが優れていてもシミュレーションだけでは作れない…  
 
870 名前: ストマッククロー(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 01:49:59.97 ID:FqeA2TT70.net 
  日本の一部を独立させ核武装し、そこと安全保障条約を締結すればいい  
 
894 名前: シャイニングウィザード(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 02:07:15.34 ID:2yLNnSBt0.net 
  新兵器を開発したくてもアメリカが邪魔するからなー  
 
896 名前: デンジャラスバックドロップ(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 02:08:31.25 ID:Gf0At4LF0.net 
  >>894  
  邪魔はしねえけど共同開発にされちまう  
 
902 名前: ラダームーンサルト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 02:12:23.70 ID:hD8BGOFp0.net 
  >>896  
  むしろそれでいいんだよ  
  今時何十兆もかけて単独で新兵器開発とか馬鹿げてる  
  日米ならまだ中国にはしばらくの間先端的な分野での技術力は負けることはないから米軍と積極的に共同開発するべき  
  軍事分野では日本もそこまで技術力高いわけじゃないからな  
  てかそのための武器輸出解禁だろ?  
 
903 名前: デンジャラスバックドロップ(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 02:13:58.78 ID:Gf0At4LF0.net 
  >>902  
  しかし現実にはむしろ余計金がかかっているような…  
  F35完成すんのいつだよ…  
 
907 名前: ラダームーンサルト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 02:17:05.91 ID:hD8BGOFp0.net 
  >>903  
  もう完成はしてる  
  配備はまだ先だが  
 
912 名前: デンジャラスバックドロップ(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 02:19:02.40 ID:Gf0At4LF0.net 
  >>907  
  あれ3タイプとも出来てたっけ…?  
 
916 名前: ラダームーンサルト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 02:23:45.49 ID:hD8BGOFp0.net 
  >>912  
  出来てるのはできてるだろ  
  初期作戦能力獲得がAは16年、Bは今年、Cは18年  
 
917 名前: デンジャラスバックドロップ(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 02:24:49.78 ID:Gf0At4LF0.net 
  >>916  
  一安心だな  
  日本の空を飛んでるところを見たい…  
 
923 名前: ラダームーンサルト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 02:28:40.11 ID:hD8BGOFp0.net 
  >>917  
  残念ながら日本に引き渡されるの17年開始だから初期作戦能力獲得は20年以降だろ  
  それまで中国が待ってくれればいいけどな  
  まあF-35あったところでミサイル打ち込まれたらただの的なんだけど  
 
895 名前: フォーク攻撃(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 02:07:18.72 ID:oeTYwPuM0.net 
  核兵器持ったら日本が経済制裁食らって死ぬだろ  
  それこそシーレーン止められて終わる  
 
899 名前: トペ スイシーダ(愛知県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 02:10:42.56 ID:p43Y8VYl0.net 
  >>895  
  アメリカは日本の核武装を支持してなかった?  
 
906 名前: レインメーカー(WiMAX)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 02:16:45.00 ID:PNT1olDo0.net 
  日本国内がスパイだらけなのをまずなんとかしないとな。  
  いくら洗練された兵器が出来ても、いくら防衛費をかけようと、戦闘員の質が高かろうと無力化されてしまう。  
  政界、財界、マスコミ、法曹界、教育界、見渡すと工作員ばかり。  
 
913 名前: ラダームーンサルト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 02:20:01.58 ID:hD8BGOFp0.net 
  >>906  
  今の状況で安保法制にあれだけ反対派がいるってのは中国の情報戦は圧勝だな  
  既に工作員が何もやらなくとも日本人が勝手に中国の味方してるんだもん  
  本人たちはそう思ってないんだろうけど  
 
908 名前: ヒップアタック(滋賀県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 02:17:21.74 ID:+XzXbLRP0.net 
  中国は日本なんか眼中にないでしょうな、気にしてるのはアメリカの存在だと思うよ  
  だからいきなり「日本」に核は使わないと思う、その前に米軍基地がないモンゴル・ベトナム・台湾あたりが危ない  
  そこらへんで試し撃ちやってアメリカのリアクションがヘタレだったら今度は  
  米軍基地がある弱小国のフィリピンあたりを狙うと思う、結局中国もチキンだから  
  ジワジワアメリカのリアクションをみながら徐々に過激化するのではないかと  
  中国が核をどこかの国に使ったら最終ターゲットは日本かもしれないと覚悟して  
  核武装を本気でやらないといけないかもしれないが、無責任ながら多分今は大丈夫だと思う  
 
915 名前: ネックハンギングツリー(京都府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 02:22:02.17 ID:NLwzCSwj0.net 
  >>908  
  そこらへん昔、ここで言ってたな  
  ベトナムやらどこやらを先にやってその後に日本とるみたいな  
 
921 名前: シャイニングウィザード(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 02:25:45.87 ID:2yLNnSBt0.net 
  アメリカにとって日本は盾でしかないからな  
  日本が攻撃されてはじめて動く感じだろ  
 
922 名前: デンジャラスバックドロップ(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 02:28:39.16 ID:Gf0At4LF0.net 
  >>921  
  軍事的に考えるならまず沖縄の米軍基地を狙うべきだが  
  中国にそのガッツはあるだろうか…?  
 
924 名前: ネックハンギングツリー(京都府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 02:29:56.88 ID:NLwzCSwj0.net 
  >>922  
  一触即発より中から崩した方が得と考えている模様  
 
927 名前: ラダームーンサルト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 02:31:17.24 ID:hD8BGOFp0.net 
  >>924  
  現実に沖縄と本土の関係徐々に悪化してるだろ  
  わがまま言うなら補助金無くしちまえ!なんて声聞こえてくるくらいだし  
  全部中国の思う壺だわ  
 
930 名前: ネックハンギングツリー(京都府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 02:34:28.05 ID:NLwzCSwj0.net 
  >>927  
  それはここにいるからそう感じるんじゃないの?  
  大体の人間は大した危機だとも思っていないし、どうでもいいと思ってる  
 
936 名前: ラダームーンサルト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 02:37:34.12 ID:hD8BGOFp0.net 
  >>930  
  それも問題だよな  
  安倍ちゃんていうか政府も中国の脅威もっと説明すべきだわ  
  センセーショナルなくらいでいいよ  
  とにかく今準備始めないと間に合わん  
 
938 名前: キャプチュード(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 02:42:37.28 ID:FwXHdIMJ0.net 
  >>936  
  日本と戦いたがってるのは人民解放軍で、国民は無論、キンペーもそこまで乗り気じゃない  
  そんな中国を煽るかのごとき暴挙はいかがなものか、挙国一致されたらヤバイで  
   
  それより民主化運動に火をつけた方が賢いやりかた  
 
950 名前: ラダームーンサルト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 02:47:46.17 ID:hD8BGOFp0.net 
  中国で民主化は絶対ないだろ  
  権力、資本を握ってる都市側の人間と農村部が逆転することになるんだぞ民主化すると  
  例えるならアフリカの貧民とアメリカ人が貧富の差なくなって平等になれるかってことよ  
  資本持ってる側は全力で阻止するだろ  
  黄巾の乱でも起こさない限り不可能だわ  
 
954 名前: デンジャラスバックドロップ(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 02:49:29.08 ID:Gf0At4LF0.net 
  >>950  
  もう一度共産革命すりゃいいのさ  
  毛沢東パート2が出てくるだろ  
 
967 名前: ラダームーンサルト(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 03:39:13.78 ID:hD8BGOFp0.net 
  レーザー兵器はいいと思う  
  いつ出来るかわからんけど  
  原発の近くに置いとけば電力は問題ないし原発に飛んでくるミサイルも迎撃できる  
 
991 名前: ジャストフェイスロック(兵庫県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 06:41:44.61 ID:ZiafecSU0.net 
  実際に核ぶっ放すことなんかないんだから  
  ビビル必要なんかない  
  粛々と日米豪アセアンでリンチすればいい  
 
996 名前: ショルダーアームブリーカー(岐阜県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 06:45:27.00 ID:3kLuAzkj0.net 
  >>991  
  二発落とされたけど  
 
1000 名前: 腕ひしぎ十字固め(関東・甲信越)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/07/24(金) 06:57:27.95 ID:BVQDjxRQO.net 
  核除いたところで米や露が動かなかったら一方的にやられるわな  
 
1001 名前: グロリア(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/07/24(金) 07:03:14.19 ID:lY0r1aHD0.net 
  アメリカが日本を守る気があるかどうかはわからん  
  確かなことは韓国は見捨てるだろうということだけだ。