2 名前： フロントネックロック(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:26:46.24 ID:33pfm4ZI0.net BE:882533725-PLT(14141)　
　 sssp://img.2ch.sc/ico/anime_jyorujyu01.gif 　
　 自衛隊員の士気も訓練の質も「首相が思うほど高くはない」と男性は言う。 　
　 　男性は、機関銃の実弾の下を進む訓練を受けたことがある。前進の合図で４秒、約２０メートル走って、 　
　 伏せ、また立ち上がって進む。多くの隊員が受ける基本訓練だ。しかし弾が飛ぶのは頭上２０メートルの高さ。 　
　 これが自分めがけて弾が飛んでくる戦場だったら、立ち上がれるのか。「おれは立てない」 　
　 　
　 　
　 　男性には２人の子供がいる。「どうしても法案を通して、自衛隊員に危険を押しつけるなら、 　
　 『絶対安全』とか『リスクはない』といった建前の抽象論ではなく、子供が何歳になるまで毎月いくら補償してくれるのか、 　
　 具体的に示してほしい。隊員の命の値段を明確に示してほしいんです」（報道センター　関口裕士） 　
　
3 名前： ジャンピングカラテキック(東京都)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:27:03.46 ID:kO9a1UK80.net　
　 非実在自衛官 　
　
4 名前： 足4の字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 14:27:11.12 ID:bKddLF5s0.net　

　 なら自衛隊辞めろよ小心者 　

　
70 名前： レインメーカー(dion軍)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:59:31.22 ID:ThLnprTE0.net　
　 >>4 　
　 底辺の馬鹿には絶対に戦争がないって信じて自衛官になる奴もいるからな 　
　 そういう連中は結婚も早いし子供も出来てるしで、安倍政権になってから 　
　 戦争になったらどうしよう、とか家族で話してるよ 　
　 それを聞いて俺もこいつら馬鹿じゃね？と思いながら、神妙な顔で、そうですね・・・ 　
　 と返答したりしてたが、まぁ、北海道の連中って世界情勢に興味ない＆左翼の情報操作が強いから、 　
　 思った以上に平和ボケした連中が多いんだよな 　
　
118 名前： クロスヒールホールド(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 15:24:03.76 ID:13V/aSWt0.net　

　 >>4 　
　 だったらお前が行けよ 　
　 小心者じゃないんだろお前は 　
　 　
　 俺は自衛隊員違うしって 　
　 ならそもそも話題に触れるな 　

　
123 名前： ウエスタンラリアット(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 15:27:32.66 ID:cUNp6SZJ0.net　

　 >>118 　
　 すりかえんなばか 　

　
149 名前： クロスヒールホールド(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 15:45:07.23 ID:13V/aSWt0.net　

　 >>123 　
　 こいつの隠れた前提の中に「小心者は自衛隊に向かない」がある 　
　 そして「戦争に行きたくないという本音を吐くやつは自衛隊はむかない」だ 　
　 さらに「税金で働いてんだ文句を言うな」だ 　
　 さらに「俺は自衛隊員でもないし戦争に行かないし」だ 　
　 　
　 そもそも戦争に好んでいく奴がいるかよ 　
　 いねーよ 　
　 戦争になったら自衛隊員やめてくわ 　
　 そしたら徴兵になるわ 　
　 駆り出された連中は法的に縛られる 　
　 逃げ出したら脱走兵で処罰されるだろうね 　
　 　
　 そうなった時に、戦争に行く奴が「小心者」だとか、どうだとか全く関係ないんだよ 　
　 　
　 徴兵が嫌なら自衛隊を辞めさせないように、自衛隊員を罰則で固めるしかない 　
　 小心者は自衛隊をやめて結構なんて法律に 　
　 なると思うか？なる訳無いだろ 　
　 人事で覚悟のない発言じゃないかね 　

　
153 名前： 栓抜き攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 15:47:43.93 ID:k/OBQ1h70.net　

　 >>149 　
　 お前自分で書き込んだこと忘れた？ 　
　 自衛隊員じゃないならこの話題に触れんなよ 　
　 　
　 > 俺は自衛隊員違うしって 　
　 > ならそもそも話題に触れるな 　

　
167 名前： クロスヒールホールド(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 15:55:38.84 ID:13V/aSWt0.net　

　 >>153 　
　 自衛隊員じゃないが、徴兵制は国民にとって 　
　 考えなけるばならない問題になるだろ 　
　 　
　 小心者は自衛隊を辞めろとか論議にもならん 　
　 徴兵制は遙かに国民として論議すべきし 　
　 自衛隊も論議に含まれる 　

　
175 名前： 栓抜き攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 15:59:54.24 ID:k/OBQ1h70.net　

　 >>167 　
　 自衛官以外はこの話題に触れるなって言ったのはお前じゃん 　
　 話題に触れてもいけないのに何でその先の議論とやらがあんの？ 　
　 　
　 自分が書き込んだこと撤回するの？ 　
　 この話題について誰が触れてもいいんだね？ 　

　
179 名前： クロスヒールホールド(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 16:03:10.75 ID:13V/aSWt0.net　
　 >>175 　
　 触れてくれたまえ修正する 　
　 触れてはいけないは間違いだ 　
　 お前のアホな意見を聞こう 　
　 　
　 小心者は自衛隊を辞めろ、というお前の話を 　
　 論理的に分かりやすく説明してくれよ 　
　
185 名前： 栓抜き攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 16:09:39.47 ID:k/OBQ1h70.net　
　 >>179 　
　 「小心者は自衛隊を辞めろ」なんて俺言ってないけど 　
　 言ったのは>>4だろ 　
　 　
　 他人をアホ呼ばわりするならまずIDを確かめてから発言したらどうですかね 　
　
191 名前： クロスヒールホールド(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 16:12:43.49 ID:13V/aSWt0.net　
　 >>175 　
　 さぁ、言え 　
　 小心者の自衛隊員は辞めろ、という理由を。 　
　 覚悟がなけりゃ国は守れないのか？ 　
　 死を恐れない猛者だけが自衛隊に残れと？ 　
　 税金で喰ってきたんだから覚悟は決めてるだろうと？ 　
　 　
　 この自衛隊員が言ってるのは、入隊する時に約束した業務と異なるじゃないか、と言ってる 　
　 その代価をくれ、というのは至極当然じゃないかね契約違反だろ 　
　 　
　 　
　 腑に落ちる説明をしてくれよ 　
　
199 名前： 栓抜き攻撃(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 16:17:51.18 ID:k/OBQ1h70.net　
　 >>191 　
　 あのー 　
　 もしかしてIDの見方分からなかったりする？ 　
　 　
　 俺はこれね 　
　 栓抜き攻撃(やわらか銀行) ID:k/OBQ1h70 　
　 　
　 「小心者は自衛隊を辞めろ」と言った>>4はこれ 　
　 足4の字固め(やわらか銀行) ID:bKddLF5s0 　
　 　
　 別の人なの分かった？ 　
　
200 名前： クロスヒールホールド(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 16:18:20.54 ID:13V/aSWt0.net　
　 >>199 　
　 だから下らん横槍いれるから同類と見なしてんだよ 　
　
134 名前： 足4の字固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 15:32:47.45 ID:bKddLF5s0.net　
　 >>118 　
　 何だか知らんがお前がバカで話にならない人間と言う事は分かった 　
　
210 名前： クロスヒールホールド(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 16:25:50.15 ID:13V/aSWt0.net　
　 >>134 　
　 小心者なら自衛隊員やめろっている理由を聞いてるだけだがね 　
　 お前なりに理由があるんだろ 　
　 それが説明できないんじゃね 　
　
219 名前： リバースパワースラム(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 16:30:41.99 ID:4HrBIEP60.net　
　 >>210 　
　 小心者なら、とは思わないが>>1の僕の考えた理想の反戦自衛官にあまりにもぴったり符合する自衛官が実在するなら、辞めたほうがいいと思うぜｗ 　
　
5 名前： ニールキック(沖縄県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:28:00.97 ID:jWzfgP6F0.net　
　 自衛官を愚弄するな 　
　 彼らは国に命を預けたのだ 　
　 行けと言われればどこだって行く 　
　
6 名前： 張り手(禿)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:28:34.25 ID:RZ/CVZVJ0.net　
　 行かない奴ばかり勇ましいよね(´・ω・`) 　
　
7 名前： ナガタロックII(dion軍)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 14:28:35.90 ID:9rpf7GsU0.net　
　 じゃあなぜ宣誓した 　
　
15 名前： 中年'sリフト(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:31:21.07 ID:J86q1WGQ0.net　
　 >>7 　
　 我が国の平和と独立を守り、国の安全を保つため、直接侵略及び間接侵略から我が国を防衛するためであって下痢の面子のために他国の戦争に巻き込まれて犬死にするためではないな、間違いなく 　
　
8 名前： ミッドナイトエクスプレス(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:29:04.20 ID:O2prcNJH0.net　
　 政治的発言しちゃいけないのに何言ってんだこいつ 　
　 クビだな 　
　
9 名前： アキレス腱固め(愛媛県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:29:42.39 ID:EbSOe+Gk0.net　
　 ※現職自衛官が政治的主張をすることは禁じられています 　
　
10 名前： シューティングスタープレス(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:30:04.66 ID:tjhzx76h0.net　
　 この自衛官が北海道新聞に「俺の意見を記事にしてくれ」って売り込んだの？ 　
　 馬鹿馬鹿しい 　
　
11 名前： スターダストプレス(岡山県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 14:30:20.29 ID:xuAn1oBy0.net　
　 そんなのレッテルです 　
　
12 名前： 河津掛け(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 14:30:22.29 ID:4hO05geo0.net　
　 道新は反対のためにいろいろインタビューしすぎだろｗ 　
　 逆にこれじゃ防衛費増えちゃうぞ？いいの？ 　
　
13 名前： 急所攻撃(dion軍)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 14:30:57.20 ID:7chwXVmn0.net　
　 軍服きた左翼だろ 　
　
14 名前： ジャーマンスープレックス(東京都)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 14:30:57.64 ID:jht6wAyU0.net　
　 道新の記者に本心を明かす自衛官なんないるわけがない。 　
　
16 名前： ブラディサンデー(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:31:42.04 ID:wyGr+PUS0.net　

　 お前何口開いてんだ 　
　 自分の立場分かってんのか 　

　
18 名前： 魔神風車固め(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:32:55.02 ID:4x/1755Q0.net　
　 >>16 　
　 自衛隊員は安倍の私物でも日本会議の私物でもないよ 　
　
65 名前： 腕ひしぎ十字固め(埼玉県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:57:49.25 ID:31zrn2L30.net　
　 >>18 　
　 なにいってんの？ 　
　
17 名前： パイルドライバー(中部地方)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:32:44.88 ID:HmN2Slnp0.net　
　 総理大臣は最高指揮権のある文民なんですが 　
　 一隊員の分を超えてないですかね 　
　
19 名前： フライングニールキック(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:33:04.13 ID:J08JuXRbO.net　
　 うるせぇな!! 　
　 末端兵士の分際で総理相手に対価とか身の程をわきまえろ!! 　
　
20 名前： ムーンサルトプレス(長屋)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:33:11.18 ID:WWRPMe8l0.net　
　 団塊サヨクの巣窟 　
　 　
　 朝日新聞、朝日放送 　
　 NHK 　
　 毎日新聞、TBS 　
　 東京新聞（中日新聞） 　
　 ゲンダイ 　
　 時事通信 　
　 共同通信 　
　 地方紙のほとんど 　
　 　
　 若い時に左翼思想に感化された団塊サヨクが幹部となっており、 　
　 頭がお花畑な理論や日本の国益を損ねるような言説を平気で 　
　 撒き散らす報道機関となっている 　
　 　
　 上記メディアの不視聴・不買運動を盛り上げよう！！ 　
　 特に朝日新聞の不買運動を全国的に盛り上げて廃刊に追い込もう！！ 　
　
21 名前： ファルコンアロー(四国地方)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 14:33:31.67 ID:3qWgvqpO0.net　
　 いくらぐらい補償されるのかって 　
　 そんなん既に決まってるだろ 　
　
22 名前： シャイニングウィザード(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:33:37.03 ID:Y2zAMVSD0.net　
　 海外派兵で富裕層の利権のために死にたくわないだろｊｋ 　
　 そんなの自衛隊の趣旨に反する。 　
　 　
　 特に米軍が関わると民族紛争に係る危険があり、どっちもどっちという場合が多く、とても平和のためなんて言えない事が多いから。 　
　
23 名前： アキレス腱固め(愛媛県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:34:02.29 ID:EbSOe+Gk0.net　
　 こういう架空の人物にコメントさせる手法は赤旗がよくやってるけど北海道新聞もやるんだな 　
　 まあ大して変わらんか 　
　
24 名前： チキンウィングフェースロック(福岡県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 14:34:53.89 ID:J+yQQ6CH0.net　
　 先に宣誓してるだろ確か 　
　 特定して欲しい 　
　 　
　 こんなヤツが戦場に出たら他の味方を危険にさらす 　
　
25 名前： ボマイェ(catv?)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:35:26.08 ID:YxFuyH+v0.net　
　 対価は毎月貰ってるだろ 　
　
26 名前： サソリ固め(SB-iPhone)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:35:57.82 ID:mw48Exch0.net　
　 ＞道央の陸自駐屯地に勤務する４０代の男性隊員に聞いた。 　
　 北新だと、先ずこの時点で信用できない 　
　
27 名前： ラダームーンサルト(庭)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 14:38:19.87 ID:DIwHq4nl0.net　
　 言わされてるんだよな？ 　
　
28 名前： 魔神風車固め(家)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:38:51.96 ID:v6tir9Xj0.net　
　 じゃあ代わりにお前が入隊して海外でドンパチやれ。 　
　
29 名前： ウエスタンラリアット(石川県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 14:39:33.56 ID:++mrfqng0.net　
　 共産革命を起こそうと思ったら、その国の軍隊に浸透して細胞を作っていくのは基本だからな 　
　
30 名前： ストレッチプラム(長屋)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:39:38.31 ID:ov2dGSaG0.net　

　 じゃ、契約条項変わるんで承諾してくんないなら退職な 　

　
44 名前： 中年'sリフト(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:49:24.00 ID:J86q1WGQ0.net　

　 >>30 　
　 一方的な不利益変更の強制は無効なんだよ、ブラック底辺くんw 　

　
55 名前： 稲妻レッグラリアット(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 14:54:41.06 ID:55PLCCjH0.net　

　 >>44 　
　 何で迷彩服でインタビュー受けてるの？ 　

　
61 名前： 中年'sリフト(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:56:11.53 ID:J86q1WGQ0.net　
　 >>55 　
　 さぁ？ 　
　
81 名前： ストレッチプラム(長屋)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 15:07:14.73 ID:ov2dGSaG0.net　
　 >>44 　
　 かわいそうに、そんな法律論通用しないとこに入っちゃったねw 　
　 まあ精々頑張ってくれたまえ 　
　
31 名前： 魔神風車固め(家)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:39:46.47 ID:v6tir9Xj0.net　
　 出来ないくせに、口ばっかりは好きなことが言えるよな。 　
　
32 名前： ダイビングフットスタンプ(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:39:52.23 ID:rPCoLlK80.net　
　 床はエンジの絨毯 　
　 イスは木製のピンクのフェイクレザー 　
　 　
　 まるで、事務所かホテルだな 　
　 　
　 そんなところに迷彩服きてインタビュー？ 　
　 きがえさせたのあ？ 　
　
33 名前： カーフブランディング(兵庫県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:40:52.41 ID:tsGT1Ve70.net　
　 何のために高待遇で給料もらってんだカス 　
　
34 名前： オリンピック予選スラム(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:41:20.91 ID:zzduBDxU0.net　
　 嫌なら辞めろよ。 　
　 徴兵期間が有るわけ無いんだろ。 　
　
35 名前： ローリングソバット(福岡県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:41:55.90 ID:TFyWNSRz0.net　
　 北海道だからなー 　
　 ほんとに現職自衛官なら、嫌なら辞めれば？ 　
　 決まったことを粛々とやってればいいだけだよ、お前らは 　
　
36 名前： キングコングラリアット(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 14:42:16.31 ID:CSqQIhyg0.net　
　 >>1 　
　 高卒から入って40代ってことは 　
　 曹なんだろな。 　
　 ガチでクビにされかねんぞ。次の仕事も紹介してもらえまい。カワイソス。 　
　
37 名前： 16文キック(庭)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 14:42:28.34 ID:UdJ8ZO+/0.net　
　 戦力の九州への移動が捗るな 　
　 北海道なんか元々自衛隊なんかほとんどいらない土地 　
　
63 名前： キングコングラリアット(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 14:56:29.13 ID:CSqQIhyg0.net　
　 >>37 　
　 なわけねーじゃん。北方領土は相変わらず奪われたままで、 　
　 2016年までに軍事拠点として強化する。 　
　 ロシアという敵性国家は徽章を取っ払った国軍を派遣して乗っ取るような国。 　
　
38 名前： バックドロップホールド(東京都)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:42:29.70 ID:NeF+Wf7Z0.net　
　 嫌なら辞めろ 　
　
39 名前： 張り手(東京都)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 14:44:11.71 ID:HVlNDTE60.net　
　 隊員の命の値段が示されてないってこれまでの防衛出動でも一緒だよね？ 　
　 何で今さら大騒ぎしてんの？ 　
　 どうせ日本が攻められるようなことはないと踏んで偽りの宣誓をして給料を騙し取ってたのか？ 　
　 死ねとは言わないから今すぐ辞めろこのクズ自衛官 　
　
40 名前： ウエスタンラリアット(石川県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 14:44:28.14 ID:++mrfqng0.net　
　 迷彩服のポケットで、本物か市販のレプリカか判断できるんだけど 　
　 残念ながら写ってないな 　
　
41 名前： キングコングラリアット(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 14:44:56.93 ID:CSqQIhyg0.net　
　 >>1 　
　 このスレには脳内師団長閣下が集まるんだろうなあwww 　
　 まさかリアルじゃ無職じゃねーだろうなｗｗｗ 　
　
42 名前： バックドロップ(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:46:02.56 ID:ce2mVwP+0.net　
　 こりゃあイケンませんなあ 　
　
43 名前： シャイニングウィザード(大阪府)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:48:50.42 ID:UrnekB1+0.net　
　 嫌なんだから辞めるだろ 　
　 これで8割くらいの隊員辞めたら草生えるのにな 　
　
45 名前： ストレッチプラム(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:50:01.36 ID:HP7iADih0.net　
　 ＞ 妻は「行けと言われたら辞めていい」と言ってくれている。 　
　 　
　 　
　 ふざけんな、ただ飯食わせてるわけではない。 　
　 戦う気がないなら立派に殉職してこい。それはそれで無駄にならないから。 　
　
46 名前： ジャーマンスープレックス(茸)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 14:50:32.67 ID:DUVhLwsC0.net　
　 ならやめろよ 　
　 散々海外派遣しといて集団的自衛権は反対とか海外したら意味わからんぞ 　
　
47 名前： ウエスタンラリアット(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:50:58.36 ID:4cSLTFro0.net　
　 覚悟もなしに自衛官になったの？ 　
　
48 名前： フェイスロック(関西・東海)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:51:17.99 ID:36b3JoG/O.net　
　 マスコミの得意の捏造 　
　 左翼マスコミの得意技 　
　
49 名前： ジャンピングエルボーアタック(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 14:51:22.40 ID:4icXwLyI0.net　
　 国民の脛かじって生きてて恥ずかしくないの？ 　
　
50 名前： 河津掛け(SB-iPhone)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:52:06.48 ID:h3/BmQkU0.net　
　 対価はアメリカ様の安全だ 　
　 よかったな 　
　
51 名前： フェイスロック(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:52:27.05 ID:qgOG+Wlx0.net　
　 こりゃ捏造っぽいな、ブサヨメディアまたやっちゃったんじゃない 　
　
52 名前： パロスペシャル(岡山県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 14:52:34.73 ID:OgetZhyr0.net　
　 嫌ならやめればいい 　
　 こんな奴が現実にいたとして現場でも役に立たないよ 　
　 　
　 だいたい自衛隊になりたい若者は大勢いる 　
　
53 名前： 16文キック(庭)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 14:53:02.81 ID:UdJ8ZO+/0.net　
　 日頃遊んでるのに十分過ぎる金貰ってて、何の対価かってことも理解してないんだから参るね 　
　 最近増えてるらしい大卒にはそんなバカが減ってることを願う 　
　
54 名前： エクスプロイダー(茸)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 14:54:26.72 ID:kL6u58QG0.net　
　 嘘つき新聞かあ 　
　
56 名前： 目潰し(栃木県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:54:51.57 ID:8/7Ukhup0.net　
　 嘘くせぇインタビューだな… 　
　 自衛隊は知らんけど、警察官でこんなインタビュー受けたら間違いなくクビだわ 　
　 つか自衛隊でもまず上司の指示仰ぐだろうけど間違いなく断られるだろ… 　
　 　
　 というかコレ駐屯地に連絡したら本当にインタビュー受けた隊員がいるかどうかわかるんじゃね？ 　
　
57 名前： ジャストフェイスロック(神奈川県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 14:55:10.62 ID:HVlWfeyU0.net　

　 >>1 　
　 本物の自衛官かよ？迷彩服がダボダボで袖まくりのあとのシワも無いしプレスが全然きいてないじゃん 　
　 http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/68/0000582268/87/img29847f85zikdzj.jpeg 　

　
71 名前： ビッグブーツ(東京都)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 15:01:05.24 ID://JOayuU0.net　
　 >>57 　
　 動画じゃないんで、別な取材の画像のアングル違いを流用って手もある。 　
　 サヨクは目的のためなら手段選ばないから。 　
　
88 名前： ジャンピングカラテキック(禿)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 15:11:35.02 ID:kIQL4QdN0.net　
　 >>57 　
　 これは官品じゃなくて私物のノーアイロンだな 　
　 そもそも階級章ついてない時点で偽物臭い。４０台で陸士な訳無いしな 　
　
104 名前： 膝靭帯固め(dion軍)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 15:16:39.28 ID:rY0gqboB0.net　
　 >>88 　
　 陸士は左腕、陸曹以上は襟に階級章着けるもんな 　
　 両方とも無いのはありえない 　
　
114 名前： 毒霧(広島県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 15:21:32.16 ID:/LujAf780.net　
　 >>57 　
　 PXのノンアイロンじゃねえの 　
　 　
　 言論の正当性はともかく、こういう自衛官は確かに一定にいるよ 　
　 自衛隊はただでさえ平時から部内者が不満を溜めやすい組織だからな 　
　 少なくとも知り合いに2人いる 　
　 　
　 　
　 だけど、防衛省が将来の主戦場としている島嶼防衛や国際貢献活動を担う 　
　 特殊な普通科連隊は、志願制だから左翼自衛官や無気力な自衛官は少ないだろうな 　
　
121 名前： キングコングラリアット(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 15:25:40.70 ID:CSqQIhyg0.net　
　 >>114 　
　 だいたい普通の仕事でも、不満タラタラな会社員なんかがいるのに、 　
　 自衛隊だけやる気満々不満なんてよぎったこともないとか実に馬鹿げた妄想。 　
　 ましてや政府の一挙一投足が自分や仕事仲間の命も関わるからな。 　
　 　
　 ここで自衛官の癖に！と憤る人たちはきっとそんなことないのだろうけど、 　
　 誰もがそんな勇士じゃないことぐらい理解してほしいわｗ 　
　
77 名前： アキレス腱固め(愛媛県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 15:05:00.74 ID:EbSOe+Gk0.net　
　 >>56 　
　 この手の願望記事は悪質だわな 　
　 何よりも本物の自衛官を馬鹿にしてるわ 　
　 　
　 ちなみに自衛隊もクビだよ 　
　 田母神がクビになったのも政治的主張を論文として発表したからだし 　
　
58 名前： ニーリフト(埼玉県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:55:42.24 ID:aJpPnI8M0.net　
　 こういう”現職”のコメントがメディアに載ると調査が入るよ 　
　 ・道央の陸自駐屯地に勤務 　
　 ・４０代の男性隊員 　
　 ・高校を卒業後、陸自に入った 　
　 ・妻帯者 　
　 ・２人の子持ち 　
　 　
　 　
　 これが実在するなら罰則とともに同僚からハブられるわ 　
　
59 名前： バックドロップホールド(大分県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:55:55.32 ID:c1w+bR/I0.net　
　 派兵が決まってから一方的に辞めるって出来んの？なんかの法律か自衛隊内の規律に違反してんじゃない？ 　
　
60 名前： ビッグブーツ(埼玉県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 14:55:58.97 ID:KEUZbts00.net　
　 コスプレだろ 　
　 アホくせえ 　
　
62 名前： フルネルソンスープレックス(埼玉県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:56:22.11 ID:kDZdptNk0.net　
　 対価って給料… 　
　
64 名前： ジャンピングカラテキック(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 14:56:49.85 ID:AMaEp7iY0.net　
　 辞めたらええやん。 　
　
66 名前： バーニングハンマー(新疆ウイグル自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:58:13.10 ID:OzvHJbhQ0.net　
　 自衛官の宣誓してないタイプのひとか。除隊でよろしい。 　
　
80 名前： 中年'sリフト(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 15:05:52.42 ID:J86q1WGQ0.net　
　 >>66 　
　 服務の宣誓の最初の文言は我が国の平和と独立を守る、ですが？ 　
　 アメリカ様の戦争に巻き込まれて犬死にするなんてそんなこと宣誓してる自衛官いないんですが？ 　
　
67 名前： ランサルセ(茨城県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:58:42.18 ID:QFk/rmCD0.net　
　 はいはいどこ所属の誰さんですかｗ 　
　
68 名前： ランサルセ(東京都)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 14:58:44.98 ID:tR8Y448f0.net　
　 実在するなら名前出せ！！ 　
　
69 名前： 張り手(東京都)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 14:59:23.02 ID:LmdNcV9u0.net　
　 (ヽ´自`)＜出兵は行けん！ 　
　
72 名前： ミラノ作 どどんスズスロウン(静岡県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 15:01:24.37 ID:kd80n8Se0.net　
　 とりあえずまだ軍隊ではないから嫌なら自由に退役出来るだろ 　
　 派遣命令が出てから退役なんて迷惑すぎる 　
　
73 名前： 閃光妖術(兵庫県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 15:02:32.78 ID:oShmc2LL0.net　
　 三島由紀夫が大川さんに呼ばれるで 　
　
74 名前： ストレッチプラム(家)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 15:03:00.10 ID:J3OfB+3n0.net　
　 北海道って何で左翼が多いの？ 　
　 沖縄は判るんだが 　
　
75 名前： キドクラッチ(茸)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 15:03:27.14 ID:c5RZlwjF0.net　
　 てめえそれで給料貰ってるんだろ甘えるな 　
　
76 名前： タイガースープレックス(神奈川県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 15:03:29.34 ID:GFFNvfup0.net　
　 >>1 　
　 ＞妻は「行けと言われたら辞めていい」と言ってくれている。 　
　 　
　 うん 　
　 それでええやん 　
　 なんで声高に青年の主張した 　
　 行けと言われたらやめてくれていい 　
　 それだけの話 　
　
78 名前： ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 15:05:30.20 ID:35piy80u0.net　

　 消防士が、火事の現場は危ないから行かないなんて言い出したら話にならんわけでね 　
　 違憲だとかなんだとかお前に聞いてないし、 　
　 嫌ならやめるしかないわ 　

　
85 名前： 中年'sリフト(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 15:09:13.77 ID:J86q1WGQ0.net　
　 >>78 　
　 また池沼が的外れな喩えしてる 　
　 消防士が消火活動するのは任務だけど 　
　 自衛官が他国の戦争に巻き込まれるのは任務じゃないんだよ 　
　 あくまで、直接侵略及び間接侵略から我が国を防衛するのが自衛隊の任務なんだよ 　
　
79 名前： アイアンクロー(WiMAX)＠＼(^o^)／[sge] 投稿日：2015/06/21(日) 15:05:45.24 ID:epf4BVYv0.net　
　 民間でも合併や吸収で労働条件変わるんだから嫌なら辞めればいい 　
　 むしろいざというとき役立たずどころか邪魔なんで辞めろ 　
　
82 名前： アキレス腱固め(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 15:07:16.45 ID:4yZhgSzi0.net　
　 なんでお前らそんなに好戦的なのさ 　
　 記事のようなことを思う人がいるの不自然でもなんともなくない？ 　
　 しかも政治的発言禁じられてるとか、明らかに匿名で発言してるやん。 　
　 新聞も、言った人も特定されるヘマするわけないじゃん 　
　
83 名前： エクスプロイダー(奈良県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 15:07:43.45 ID:eJ6zHz0n0.net　
　 嫌なら辞めろよ、職業選択の自由だ 　
　
84 名前： ローリングソバット(千葉県)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 15:08:56.34 ID:pPXWhE7R0.net　
　 北海道新聞余裕でした 　
　
86 名前： 毒霧(広島県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 15:09:29.97 ID:/LujAf780.net　
　 武装した状態で海外派遣したり 　
　 国外での策源地攻撃や邦人救出を認めたり 　
　 恒久的基地を持つなんてことは80年代初頭じゃ考えられなかった 　
　 日本の”軍事国家化”を示す例は、別に集団的自衛権の件が初めてじゃない 　
　 ここ30年間で継続している変化を少しでも知っていれば 　
　 将来の日本や自衛隊がどうなってるかなんてある程度予想がつくだろう 　
　 　
　 本当に騙されたと思うならそりゃ無知なだけだろう 　
　 そもそも>>1の自衛官がどの職種か知らんが、北海道の部隊が積極的に 　
　 対テロ戦争に派遣されるわけがない 　
　 連中みたいな芋食い部隊よりもCRRや空挺みたいな本物の実戦部隊の方が 　
　 よっぽど戦力として期待されてる 　
　
97 名前： ムーンサルトプレス(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 15:14:15.93 ID:pBRZ+zQy0.net　

　 >>1-86 　
　 ま、ネトウヨがいくら喚いたところで 　
　 「でも、お前らニートだよね」 　
　 の一言で全部意味が無いただの騒音になっちゃうんだよね。 　
　 　
　 ただの騒音でもあまりうるさいと親に山奥に置き去りにされたり寺に預けられたり 　
　 ヤクザ経由でタコ部屋送りにされたりしちゃうぞ。 　

　
146 名前： クロイツラス(東京都)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 15:42:00.50 ID:F5GRu5Hl0.net　
　 気持ちは分かるけど、社則って入社後も変わるんだよね。 　
　 別に入社時の社則が入社契約条件ってわけじゃないんだよ。 　
　 本人がそう思うのは勝手だけど。 　
　 　
　 勿論嫌なら辞める権利はあるけどね。 　
　 　
　 公務員の場合は、社則が法律なわけで法が変われば労働環境も変わるわけで 　
　
158 名前： 中年'sリフト(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 15:51:01.28 ID:J86q1WGQ0.net　
　 >>146 　
　 一方的な不利益変更は無効なんですが？ 　
　
169 名前： 膝靭帯固め(dion軍)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 15:56:05.03 ID:rY0gqboB0.net　
　 そもそも戦死するのが前提って 　
　 前大戦と同じになるって思ってるのかね？ 　
　
182 名前： フランケンシュタイナー(内モンゴル自治区)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 16:05:00.75 ID:jVOP0NBGO.net　
　 >>169 　
　 経験した戦争がそれしかないからな。 　
　 まぁそれくらい平和だったてことなけどな 　
　
183 名前： 膝靭帯固め(dion軍)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 16:07:59.82 ID:rY0gqboB0.net　
　 >>182 　
　 戦争は勝っても負けても戦死者は出る、多いか少ないか 　
　 だがどこの軍人も死ぬ事を前提に戦場には行かない、覚悟はするが 　
　
198 名前： ミラノ作 どどんスズスロウン(関西・北陸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 16:17:30.84 ID:VqnC3mloO.net　
　 だいたい高卒自衛官の知識なんてたかが知れてるよ。 　
　 憲法や国際情勢なんて何も考えてないよ。 　
　 彼等の考えてる事なんて日々の飯と非番の時の風俗遊びだけだよ。 　
　
204 名前： キングコングラリアット(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 16:22:42.43 ID:CSqQIhyg0.net　
　 >>198 　
　 高卒自衛官だけじゃないからな。 　
　 国会に「ソースはネット」をやって国会で失笑買う元空幕僚長とか。 　
　 ああ、この場合は「何も考えてない」じゃなくて、「馬鹿の考えやすむににたり」のほうか。 　
　
224 名前： キングコングニードロップ(catv?)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 16:37:25.27 ID:VfWri37s0.net　

　 結局この問題も反対する奴は反対するだけで今現在世界中で進行している 　
　 テロや紛争に日本がどのように関わり解決していくべきか対案を出さないのが 　
　 一番悪いよな。 　
　 実際問題日本以外の国が自国の若者の命を懸けてやっているのに日本は 　
　 金だけ出してますでは国際社会に納得してもらえないんだからねぇ 　

　
230 名前： キングコングラリアット(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 16:44:15.44 ID:CSqQIhyg0.net　

　 >>224 　
　 コレ以上解釈変更で誤魔化すな、憲法改正せよ。 　
　 出来ないなら党是は嘘だと言って無くせ。 　

　
235 名前： クロスヒールホールド(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 16:49:20.58 ID:13V/aSWt0.net　

　 >>224 　
　 今現在のテロや戦争をなくす為の1番の近道は米国がなくなる事だな 　
　 か、米国に加担してひとつ残らず叩き潰すか 　
　 ぐうの音もでないくらい叩きのめしたらいい 　
　 怨みかって単体テロが頻発するだろうが、根絶やしにしたらいい 　

　
240 名前： キングコングニードロップ(catv?)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 16:57:55.81 ID:VfWri37s0.net　

　 >>230 　
　 法の解釈変更での誤魔化しはウヨサヨ関係なしにどちらもやってる事だからな 　
　 人道を理由に外国人も公務員にしたりとか 　
　 >>235 　
　 どうやって米国を無くすの？ 　
　 　
　 結局こういう荒唐無稽な案しか出てこないんだよな 　
　 実際の問題に対処する案が無い。 　

　
242 名前： キングコングラリアット(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 17:01:43.83 ID:CSqQIhyg0.net　
　 >>240 　
　 ウヨサヨがやってるから、コレで反論した気になってるのかこの阿呆は。 　
　 ホントだめなやつだ。 　
　 それは許されないと言ってるのがわからんのか、だからお前はダメなんだよ。 　
　
245 名前： キングコングニードロップ(catv?)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 17:07:29.88 ID:VfWri37s0.net　
　 >>242 　
　 今までなぁなぁで済ませてたのに今になって絶対ダメという方が阿呆だわな 　
　 これがダメならこれまでの解釈変更もすべて違法として処罰させなきゃ 　
　 お前の正当性は無いという事くらい理解しよう。 　
　
249 名前： キングコングラリアット(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 17:12:44.10 ID:CSqQIhyg0.net　
　 >>245 　
　 どうしょうもない阿呆だな。なあなあで済ませてるのは政府とお前のような信者な。 　
　 全て違法。。。 　
　 誰がやろうと違憲は全て違憲だ。全て許されるべきではない。 　
　 　
　 お前の脳内だとオレはブサヨでブサヨの違憲はきれいな違憲だから許されるべきと思ってると設定されてんの？ 　
　 もう醜悪だわ。 　
　
252 名前： キングコングニードロップ(catv?)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 17:19:25.85 ID:VfWri37s0.net　
　 >>249 　
　 ではお前は今までなぁなぁで済まされてた件に対してどのようなアクションしてるんだ？ 　
　 そもそもその違憲状態でも問題なしとして今の政治制度を承認してるのは我々有権者だぞ 　
　 お前も含めてだ。 　
　 それが嫌なら別の国へ帰化するべきではないのかね？ 　
　 違憲だ違憲だ言う前に今、目の前にある問題の対処方法を出してくれと言ってるのに 　
　 やっぱり違憲だ違憲だと反対しかしないお前の様な人間が一番悪なんだよ。 　
　
267 名前： キングコングラリアット(大阪府)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 17:35:46.82 ID:CSqQIhyg0.net　
　 >>252 　
　 改憲するというから多少の不満も飲み込んで自民党を支持してきたんだが。 　
　 チャンスを放棄し解釈変更では話が違う。 　
　 　
　 政治制度を承認しているが違憲を良しとはしとらんわ。 　
　 つか、不満があるたびに他国へ帰化とかバカ発言はいい加減にしてくれませんかね。 　
　 　
　 違憲は紛れもない事実で、だから解釈変更でごまかそうとしている。 　
　 オレはそんな馬鹿な真似をせず絶好のチャンスを活かして党是に従い改憲しろと言ってるんだ。 　
　 　
　 ＞お前の様な人間が一番悪なんだよ。 　
　 お前にとって一番都合の悪い存在って意味だろｗ 　
　 そりゃ矛盾不都合全てから目を背けて現政権支持するだけのお前には都合が悪かろう。 　
　
243 名前： クロスヒールホールド(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 17:04:30.15 ID:13V/aSWt0.net　
　 >>240 　
　 皮肉だよ 　
　 イラク戦争で集団的自衛権なんてもんの正義がなくなった 　
　 アルカイダやISISも米国が産んだようなもんだ 　
　 目先の中韓に目をとられて米国に加担すりゃ 　
　 それだけリスクが付きまとう 　
　 それこそ単体テロで原発を●破されたら日本は終わりだ 　
　 中韓どころじゃない奴らを敵にまわす覚悟があるのかって話 　
　
269 名前： ビッグブーツ(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 17:37:02.02 ID:whQVqJiX0.net　
　 仮に現役自衛官がこのスレ開いたら、やる気失せるだろうなぁと思うわ 　
　 　
　 おまえら酷すぎだろ 　
　
275 名前： 32文ロケット砲(茸)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 17:45:32.16 ID:pTsGOoYw0.net　

　 服務の宣誓には「政治的活動に関与せず」「専心職務の遂行にあたり」「事に臨んでは危険を顧みず」などの文言が盛り込まれている 　
　 すべての自衛官はこれを（一応）宣誓しているので戦場がどこであろうと国益のため赴かなければならない 　
　 行けないのなら自衛官としての適格性を欠いているので免職の対象になるだろう 　
　 まあどうあれ現職がどうこう言える問題じゃないわな（本当に自衛官かどうかも怪しいが） 　

　
277 名前： 魔神風車固め(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 17:48:48.57 ID:tZHVCpEP0.net　

　 >>275 　
　 何で一番最初に出てくる『我が国の平和と独立を守る自衛隊の使命を自覚し』を意図的に無視するの？ 　
　 最初に出てくるって事はこれが大前提だろ 　

　
282 名前： 32文ロケット砲(茸)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 17:59:50.16 ID:pTsGOoYw0.net　

　 >>277 　
　 別に無視しているわけじゃない 　
　 確かに大前提の部分だけど論点はそこじゃあないから 　
　 問題は現職（）が政治的発言や誤った宣誓の解釈をしてること 　
　 「わが国の平和と独立を守る」だから国内の不祥事にしか対処しないと思ってるようならそれは間違い 　
　 解釈によっては平和と独立を守るためには安保法案も必要だととらえることができる 　

　
283 名前： 魔神風車固め(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 18:04:44.47 ID:tZHVCpEP0.net　

　 >>282 　
　 自衛隊法第三条で自衛隊の任務は我が国の平和と独立を守り、我が国の安全を保つために、直接侵略及び間接侵略に対して我が国を防衛することを主たる任務とし、必要に応じ公共の秩序の維持にあたると定められてるんですが？ 　

　
286 名前： 32文ロケット砲(茸)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 18:09:58.82 ID:pTsGOoYw0.net　

　 >>283 　
　 ん？任務と宣誓がごっちゃになってないか？まあいいどっちも同じような事言ってるから 　
　 >>282の言葉まんま返すわ 　
　 論点はそこじゃない 　

　
287 名前： 魔神風車固め(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 18:14:18.57 ID:tZHVCpEP0.net　

　 >>286 　
　 『我が国の平和と独立を守り、我が国の安全を保つため』という目的を達する手段として『 直接侵略及び間接侵略に対して我が国を防衛する』なんだから 　
　 『 国内の不祥事にしか対処しないと思ってるようならそれは間違い 』こそ間違いなんだよ 　

　
296 名前： 32文ロケット砲(茸)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 18:47:47.27 ID:pTsGOoYw0.net　

　 >>287 　
　 それはあくまで主たる任務であってだな… 　
　 まあアレだ解釈の問題だわ 　
　 国の安全をより確実に保つためにも集団的自衛権諸々である程度の国外での自衛行動はするってことであって他国の不祥事に介入するとはいってない 　

　
300 名前： 魔神風車固め(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 18:55:13.57 ID:tZHVCpEP0.net　

　 >>296 　
　 主たる任務の他には必要に応じて公共の秩序の維持に当たるものですが？ 　
　 或いは、3条2項において定められてる以下の行為に関してはあくまで 武力による威嚇又は武力の行使に当たらない範囲においてのみなんだから集団的自衛権なんて認められるわけないんですが？ 　
　 　
　 　
　 我が国周辺の地域における我が国の平和及び安全に重要な影響を与える事態に対応して行う我が国の平和及び安全の確保に資する活動 　
　 　
　 国際連合を中心とした国際平和のための取組への寄与その他の国際協力の推進を通じて我が国を含む国際社会の平和及び安全の維持に資する活動 　

　
303 名前： パイルドライバー(中部地方)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 18:59:58.92 ID:HmN2Slnp0.net　

　 >>300 　
　 どうでもいいが、今回の安保法制改正でその辺は変わるぞ 　
　 例えば「我が国周辺（周辺事態）」は無くなる 　
　 なんのために国会でいろいろ議論してると思ってんだ 　
　 　
　 　
　 第１８９回　通常国会　国会提出法案 　
　 http://www.cas.go.jp/jp/houan/189.html 　

　
305 名前： 魔神風車固め(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 19:04:25.30 ID:tZHVCpEP0.net　

　 >>303 　
　 だからこその>>1の話になるんだろ？ 　
　 民間で言うところの地域限定社員で入社したのに待遇も変わらずに全国転勤させるようなもんだぞ 　

　
310 名前： ジャンピングDDT(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 19:13:08.48 ID:ir/0vDet0.net　

　 >>305 　
　 つっても2000年代から自衛隊は正式な海外派遣の訓練課程で 　
　 こういう明らかに国外での戦闘を想定した訓練をしている訳で 　
　 http://www.mod.go.jp/j/publication/kohoshiryo/mamor/201105/02_1.jpg

　
　 http://www.mod.go.jp/j/publication/kohoshiryo/mamor/201105/02_2.jpg

　
　 今さら何言ってんだ？って話だろ 　
　 本当に>>1は実在の自衛官なんですか？って感じ 　

　
317 名前： 魔神風車固め(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 19:20:46.84 ID:tZHVCpEP0.net　

　 >>310 　
　 正当防衛の範疇だろ？ 　

　
322 名前： ジャンピングDDT(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 19:25:45.70 ID:ir/0vDet0.net　
　 >>317 　
　 海外派遣先の国が侵略されたから守る為にアメリカと一緒に戦ったという訓練をしてるぞ 　
　 後は現地の集落で武器の摘発とかテロリストの掃討とかも 　
　
332 名前： 魔神風車固め(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 19:33:37.28 ID:tZHVCpEP0.net　
　 >>322 　
　 そなの？ 　
　 どういう根拠でやってるんだろうな 　
　
342 名前： ジャンピングDDT(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 19:43:43.17 ID:ir/0vDet0.net　
　 >>332 　
　 ちなみ中央即応連隊の隊長が現行法じゃ戦えないから独自の行動基準で訓練がなされてると軍事誌の取材に答えてる 　
　 自衛隊にとっちゃ法的根拠より現実で対応できる能力を持つ事の方が重要なんだろう 　
　 調達が決まった最新のイージス艦が持つ共同交戦能力とかアメリカのリアルタイムネットワークに組み込まれるから 　
　 自衛隊のイージス艦の情報でアメリカ軍がミサイルを撃つなんて事も普通に有り得る 　
　 集団的自衛権の有無に限らず、そういう作戦能力の保有が確定してる 　
　
388 名前： ジャンピングDDT(東日本)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 20:57:28.02 ID:UlPvLdcnO.net　
　 >>342 　
　 沖縄の新聞が集団的自衛権で辞めたとかいう自衛官の記事を出した時に、その自称自衛官が人●しの訓練が始まったとか言ってツッコミ食らいまくってたけど 　
　 この記事はそれと似てるな 　
　 実際は何年も前からそういう訓練が始まってるのに約束違反だとか不自然 　
　
394 名前： ムーンサルトプレス(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 21:03:14.07 ID:pBRZ+zQy0.net　
　 >>388 　
　 意図せずして起こることに備えて訓練しているからと言って 　
　 それが政府によって意図的に積極的に起こされることを 　
　 歓迎しているとはならない。 　
　 　
　 このスレで自衛官を非難している者も「そこまで言って委員会」で若者を叱る老人も 　
　 常に己だけは安全な場所を確保できると確信してからやっている 　
　 近い将来矢面に立つ己を決して想像しない 　
　
315 名前： 32文ロケット砲(茸)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 19:17:04.12 ID:pTsGOoYw0.net　

　 >>300 　
　 俺はあくまで宣誓文の文面からの解釈を言ってるだけだろ 　

　
319 名前： 魔神風車固め(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 19:23:43.87 ID:tZHVCpEP0.net　

　 >>315 　
　 宣誓のどこを解釈したら『国内の不祥事にしか対処しないと思ってるようならそれは間違い』ってなるんだよ 　
　 ちなみに、宣誓ってのは宣誓単体であるんじゃなくてあくまで自衛隊法施行規則の一条文に過ぎないってのはわかってるよな 　

　
325 名前： 張り手(東京都)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 19:28:53.49 ID:HVlNDTE60.net　

　 >>319 　
　 「我が国の平和と独立を守る」の一言がなんで海外で活動しちゃいけないことになるの 　
　 そんなこと言ってたら湾岸に掃海艇派遣したのもカンボジアやら東ティモールやら 　
　 イラクやらアデン湾に自衛隊派遣しても駄目なことになるよね？ 　
　 なんで、行ってるの？その国を助けなきゃ東アジアの安定やら国連での発言力やら 　
　 石油の輸出ルートやらアメリカの友好やらで「我が国の平和と独立」を守れなくなると 　
　 判断したから行ったんでしょ？ 　

　
329 名前： 魔神風車固め(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 19:32:32.57 ID:tZHVCpEP0.net　

　 >>325 　
　 だからさ、服務の宣誓がそれ単体で存在してると思ってるの？ 　
　 少なくとも、施行規則に載ってるんだからその前提として施行規則の上位法である自衛隊法に書いてある事が前提にあった上の服務の宣誓なの 　

　
331 名前： 張り手(東京都)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 19:33:32.25 ID:HVlNDTE60.net　

　 >>329 　
　 だから、その施行規則の解釈が「自衛隊は海外に行っちゃだめ」って思うお前の頭がオカシイって言ってるの 　

　
334 名前： 魔神風車固め(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 19:35:49.70 ID:tZHVCpEP0.net　

　 >>331 　
　 武力における威嚇又は武力の行使に当たらない範囲なら海外に行くことは可能だよ？ 　
　 集団的自衛権が武力の行使に当たらないと思ってるの？ 　

　
340 名前： パイルドライバー(中部地方)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 19:43:08.00 ID:HmN2Slnp0.net　

　 >>334 　
　 基本的に武力行使は禁止されてるけど 　
　 自衛のための武力行使は例外だろ 　
　 個別的自衛権も集団的自衛権もな 　

　
354 名前： 魔神風車固め(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 20:13:13.20 ID:tZHVCpEP0.net　

　 >>340 　
　 お前はいい加減自衛隊法読めよ 　
　 　
　 第三条 　自衛隊は、我が国の平和と独立を守り、国の安全を保つため、直接侵略及び間接侵略に対し我が国を防衛することを主たる任務とし、 　
　 必要に応じ、公共の秩序の維持に当たるものとする。 　
　 　
　 ２ 　自衛隊は、前項に規定するもののほか、同項の主たる任務の遂行に支障を生じない限度において、 　
　 かつ、武力による威嚇又は武力の行使に当たらない範囲において、 　
　 次に掲げる活動であつて、別に法律で定めるところにより自衛隊が実施することとされるものを行うことを任務とする。 　
　 　
　 一 　我が国周辺の地域における我が国の平和及び安全に重要な影響を与える事態に対応して行う我が国の平和及び安全の確保に資する活動 　
　 　
　 二 　国際連合を中心とした国際平和のための取組への寄与その他の国際協力の推進を通じて我が国を含む国際社会の平和及び安全の維持に資する活動 　
　 　
　 ３ 　陸上自衛隊は主として陸において、海上自衛隊は主として海において、航空自衛隊は主として空においてそれぞれ行動することを任務とする。 　

　
366 名前： パイルドライバー(中部地方)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 20:21:35.87 ID:HmN2Slnp0.net　

　 >>354 　
　 自衛隊法 改正案 　
　 　
　 （防衛出動） 　
　 第七十六条 　
　 内閣総理大臣は、次に掲げる事態に際して、我が国を防衛する 　
　 ため必要があると認める場合には、自衛隊の全部又一部の出動を 　
　 命ずることができる。 　
　 　
　 二 　
　 我が国と密接な関係にある他国に対する武力攻撃が発生し、 　
　 これにより我が国の存立が脅かされ、国民の生命、自由及び 　
　 幸福追求の権利が根底から覆される明白な危険がある事態 　

　
374 名前： 魔神風車固め(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 20:44:53.81 ID:tZHVCpEP0.net　
　 >>366 　
　 現行法の話してるのに何で改正法が出てくるの？ 　
　
385 名前： パイルドライバー(中部地方)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 20:54:21.66 ID:HmN2Slnp0.net　
　 >>374 　
　 安保法制改正後の話してるからだろ？ 　
　
387 名前： 魔神風車固め(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 20:56:12.26 ID:tZHVCpEP0.net　
　 >>385 　
　 はぁ？ 　
　 元々 ID:pTsGOoYw0とやってたのは現行の服務の宣誓の話だぞ 　
　
392 名前： パイルドライバー(中部地方)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 21:02:15.97 ID:HmN2Slnp0.net　
　 >>387 　
　 自衛隊法が改正されれば、隊員は改正後の内容で 　
　 宣誓に従い任務遂行するだろ 　
　 改正前の任務なら別だが 　
　
307 名前： ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 19:08:32.13 ID:35piy80u0.net　
　 中国の南沙進出は、日本の平和と独立に大きく関わるわけだけど、アメさんに任せっきりでいいんですかねえ 　
　 　
　 まあどうあれ決まったら従ってもらうほかないし、 　
　 退役する自由はある 　
　 自衛官なら余計なことぐだぐだぬかすな 　
　
311 名前： レッドインク(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 19:15:10.58 ID:bthNw/Pt0.net　
　 >>307みたいなことを本気で考えてる人がいたら怖いなぁ 　
　 残念ながら今の日本にはこういう考えの人が増えつつあるみたいだが 　
　
316 名前： ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 19:20:10.69 ID:35piy80u0.net　
　 >>311 　
　 シーレーンを中国に断たれると中国の属国になるしかないわけだけど、それでもいいのか？ 　
　 それでもいいというなら筋は通っている 　
　 　
　 でも、属国になったら漢民族ではない日本人がどういう扱いを受けるかね 　
　
349 名前： ムーンサルトプレス(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 20:03:01.80 ID:pBRZ+zQy0.net　
　 ネトウヨの中で身元がばれた奴はどいつもこいつもニートだったが 　
　 ここで自衛官を叩いてるネトウヨもまたニートなんだろうな 　
　
362 名前： レッドインク(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 20:16:55.68 ID:bthNw/Pt0.net　
　 「辞めればいいじゃん」「黙って死んで来いよ」これだもんな 　
　 中国と間近の場所で常に臨戦態勢に立たされてる自衛官のことなんかこれっぽちも顧みないで 　
　 「アメリカ人のために血を流さなければならない」なんてバカなこと言い出すんだから終わってる 　
　
370 名前： ジャンピングエルボーアタック(チベット自治区)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 20:34:14.58 ID:35piy80u0.net　
　 >>362 　
　 お前のいうことはもっともだと思うよ 　
　 特に「黙って死ね」はひどいわな 　
　 　
　 で、>>316についてはどう思う 　
　
372 名前： ダブルニードロップ(北海道)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 20:42:34.10 ID:RMtdQehr0.net　
　 >>362 　
　 その意見はおかしいだろ 　
　 　
　 何のために欠格事項が許され、障害者は自衛隊に入隊できないと思ってるんだよ 　
　 きちんと戦争するためで、障害者は足手まといだからだろ 　
　 　
　 ただの防衛サークルなら障害者雇用の対象にして、報酬も譲ってくれよ 　
　 　
　 いざとなるとこんなのが沸くから不安だわ 　
　
384 名前： レッドインク(チベット自治区)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 20:53:39.93 ID:bthNw/Pt0.net　
　 >>370 　
　 もちろん中国の増長に対しては対応する必要があるわな 　
　 けどそれは個別的自衛権で対応出来ることだろ？どうしてわざわざ活動範囲を広げてリスクを高める必要がある？ 　
　 　
　 >>372 　
　 いきなり何の話をしてるんだよ 　
　
412 名前： アルゼンチンバックブリーカー(空)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 22:14:27.25 ID:Gxo0IJDy0.net　
　 誓ってるよね？ 　
　 「政治的活動に関与せず」 　
　
435 名前： アキレス腱固め(東京都)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/22(月) 08:13:54.52 ID:CIS2Fo+90.net　
　 >>412 　
　 政治活動じゃねーだろ 　
　 最初の労務契約の時の話とちげーぞってことだ 　
　
438 名前： トペ コンヒーロ(茸)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/22(月) 08:25:31.90 ID:DKP3yp8c0.net　
　 >>435 　
　 服務の宣誓に集団的自衛権の事なんか書いてませんが？ 　
　 こいつが勝手に思い込んでただけだろ 　
　
416 名前： アキレス腱固め(catv?)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/21(日) 23:16:38.38 ID:u5zuY+vs0.net　
　 これは正論 　
　 ルールを変えるなら新組織を立ち上げるか、自衛隊を一旦解散して軍隊として募集するか 　
　
418 名前： 張り手(東京都)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/21(日) 23:25:18.69 ID:HVlNDTE60.net　
　 >>416 　
　 命を捨てる危険があるのは何も変わってませんが？ 　
　
450 名前： ジャーマンスープレックス(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/22(月) 15:58:08.88 ID:ks36igsQ0.net　
　 いや、戦地に赴けば手当つくぞ 　
　 こいつほんとに自衛官か？ 　
　
472 名前： サッカーボールキック(庭)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/22(月) 17:40:21.00 ID:C0UiYvN40.net　
　 >>450 　
　 　死んだときの保証はほとんどなにもなかったりする。 　
　 　死亡保険は紛争対象外だしな。 　
　
461 名前： ときめきメモリアル(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/22(月) 17:07:46.19 ID:gY4eZQPQ0.net　
　 サラリーマン気分で自衛官やってもらっちゃ困るな 　
　 公務員や政治家にも言えるが 　
　
462 名前： ビッグブーツ(愛知県)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/22(月) 17:08:55.39 ID:oY7lftTR0.net　
　 こんなショボい自衛官いるの？ 　
　 教育し直した方がいいよね 　
　
466 名前： ローリングソバット(やわらか銀行)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/22(月) 17:12:43.57 ID:oMrP1G7O0.net　
　 >>461-462 　
　 この件で一番怒っていいのは手足を縛られたまま戦場に放り出される現役自衛官。 　
　 安全地帯から何もしないで自衛官を叩くお前はクズ中のクズ、口だけの最低野郎ってことを知れ。 　
　
465 名前： 断崖式ニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/22(月) 17:11:19.37 ID:Zej6tY4Z0.net　
　 対価は、 　
　 我（わ）が国の平和と独立 　
　 です 　
　 　
　 おはり 　
　
483 名前： 毒霧(茸)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/22(月) 19:04:52.43 ID:ryoNLi4e0.net　
　 >>465 　
　 お前も命かけてんのか？ 　
　 かけてないならお前は平和と独立受けとるべきじゃないな 　
　
486 名前： 断崖式ニードロップ(東京都)＠＼(^o^)／[sage] 投稿日：2015/06/22(月) 21:28:14.15 ID:Zej6tY4Z0.net　
　 >>483 　
　 は？国民に命かけさせないための自衛隊だろが 　
　
475 名前： ビッグブーツ(茸)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/22(月) 18:30:48.96 ID:iM7bkbH40.net　
　 俺リアル自衛官だけど実弾の下をくぐる訓練なんてやりませんけどw 　
　 そんな無駄弾無いし 機関銃そんなに打ち続けられないから現実性無い訓練だなw 　
　
478 名前： アイアンクロー(庭)＠＼(^o^)／[] 投稿日：2015/06/22(月) 18:37:25.12 ID:8ydRPftp0.net　
　 >>475 　
　 お前潜入訓練やったことないって士階級の雑魚って自白してるもんだぞwww