http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1434969064/ 
 
1 名前: ミラノ作 どどんスズスロウン(埼玉県)@\(^o^)/[ageteoff] 投稿日:2015/06/22(月) 19:31:04.15 ID:CJfQD8ty0.net BE:829826275-PLT(12001) ポイント特典 
  sssp://img.2ch.sc/ico/nida.gif  
  松本人志がタクシーに怒り爆発「そこまで人を嫌な気持ちにさせられる?」。  
   
  お笑いコンビ・ダウンタウンの松本人志(51歳)が、6月21日に放送されたバラエティ番組「ダウンタウンのガキの使いやあらへんで!!」(日本テレビ系)に出演。  
  あるタクシー運転手への怒りを爆発させた。  
   
  この日、松本はプライベートで遭遇した怒りの出来事を告白。  
  先日、娘のことでお世話になった人を招いて食事を楽しみ、帰り際にタクシーを止めた。  
  そしてタクシーの運転手に「ちゃんと送ってくださいね」ということで事前に3,000円渡したが、松本は距離的には1メーターくらい、1,000円はかからないことを知っていたそうだ。  
   
  “お世話になった人”は、そんなやり取りに気付いており、目的地に着いたときに運転手に「(余ったお金を松本に)お返ししたいんで、おつり」と言ったところ、  
  運転手は「さっきの人にもうたやつやから、あなたに渡されへん。これは俺が貰ったもんや」と拒否。  
  これに松本は激怒、「○○○か、×××やろこれ」とまくしたて、ほかのメンバーは「すごい言葉出たで」と苦笑した。  
   
  松本は「そんなやつまだおんねんなって思って」  
  「ちょっとすごくないか? 2000なんぼ、そこまで人を嫌な気持ちにさせられる? 2000なんぼで。もちろんその人も嫌やったし、それ聞いた俺もすっげえ嫌やってんけど、どういう了見してんの?」  
  「いやぁ…なんかね、もう嫌になってくるわ」と怒りが収まらない様子だった。  
   
  http://news.livedoor.com/article/detail/10257959/  
 
 
 
4 名前: フランケンシュタイナー(関東・甲信越)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/22(月) 19:34:55.16 ID:eilHUC+mO.net 
  これ、お世話になった人と、それを聞いてキレる人志がおかしいだろ  
  タクシーの運ちゃんは、料金込みの志として受け取ったと思う  
 
557 名前: ローリングソバット(dion軍)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 21:25:45.99 ID:nN+irGbg0.net 
  >>4  
  お前の主張は分からなくはないが、  
  その場合は「あ、お釣りは不要です」と一言添えるもんじゃないのか?  
 
8 名前: 腕ひしぎ十字固め(やわらか銀行)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/22(月) 19:38:24.93 ID:qweMhkbN0.net 
  これが本当なら運ちゃんがクソ  
  タクシーの運ちゃんなんかクソな奴が多いが  
 
12 名前: フェイスクラッシャー(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/22(月) 19:40:43.56 ID:mOXTsA7w0.net 
  普通は「お釣りは取っておいてください」くらい言うわ  
  たかだが二千円程度のことをテレビでグダグダみっともないわ  
 
13 名前: キドクラッチ(千葉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/22(月) 19:41:13.60 ID:mtcRGgFu0.net 
  このお世話になったって人、運ちゃんからおつりもらったら、そのまま自分の懐に入れてただろうな。  
 
22 名前: フェイスクラッシャー(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/22(月) 19:45:47.59 ID:mOXTsA7w0.net 
  世話になった人に釣り受け取らせるのはおかしいだろ  
  それなら最初から運ちゃんじゃなくて、その知人に3000円渡せよハゲ  
 
81 名前: ラ ケブラーダ(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/22(月) 20:50:54.39 ID:S1b3u3lE0.net 
  「世話になった人」も2000円なんぼのたかだかお釣りの事でわざわざ蒸し返さなければ良いのにね  
 
83 名前: スパイダージャーマン(空)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/22(月) 20:55:48.09 ID:GorziwOf0.net 
  >>81  
  松本から後日  
  「こないだのタクシー代のお釣り返してもらえませんかねぇ」って催促されたんだろ  
  だから咄嗟に、タクシーの運ちゃんが釣りを出さなかった、ってことにしたんだろ  
 
86 名前: 魔神風車固め(群馬県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/22(月) 21:00:29.17 ID:tr8EGO+t0.net 
  >>83  
  松本の性格からしてそれはない  
  結構ええカッコしいだから  
  逆に知人が松本につり銭ガメたと思われたくなかったんだと思う  
  昔の本とか見ても松本は本当に面倒くさい考え方をする  
 
87 名前: スパイダージャーマン(空)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/22(月) 21:05:20.82 ID:GorziwOf0.net 
  >>86  
  だとすると、運ちゃんが釣りを出さなかったコトになんで怒るん?  
 
94 名前: 魔神風車固め(群馬県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/22(月) 21:13:59.17 ID:tr8EGO+t0.net 
  >>87  
  上でも書いたように知人に恥をかかせないためだと思う  
  あとネタにもできるしな  
  松本は知人がつり銭渡そうとしたら絶対に「なんや、釣りはよかったのに」って言うタイプ  
 
99 名前: イス攻撃(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/22(月) 21:24:11.21 ID:T5RIpZzn0.net 
  あれ、だれが悪いんだこれ?  
   
  3人とも正論のように思えるんだけど。  
 
116 名前: パロスペシャル(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/22(月) 22:03:03.22 ID:Ja3OUSEJ0.net 
  タクシーで前払いで運転手に渡すということがそもそも常識的じゃないので  
  こんな誤解が生じる。何でその客に渡さなかったのか・・・そこがわからん。  
 
117 名前: ミドルキック(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/22(月) 22:04:19.52 ID:4mgao0JX0.net 
  >>116  
  社会人的には良くある  
 
118 名前: パロスペシャル(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/22(月) 22:06:14.24 ID:Ja3OUSEJ0.net 
  >>117  
  そうなんすか・・・俺が世間知らずだったw  
 
163 名前: レインメーカー(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 01:57:44.80 ID:6+DKZmxW0.net 
  第三者である知人に釣り銭の請求権はない  
  法的にも運転手は間違っていないのに、放送禁止用語(恐らく乞食)を使用して  
  罵倒するとかBPO審理入りものだわ  
   
  こんなバカがまだテレビに出れる事に驚く  
 
196 名前: エメラルドフロウジョン(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 05:20:35.99 ID:zP1xMrEM0.net 
  要求されなかったらいいけど要求されたんだから返せや  
 
197 名前: ナガタロックII(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 05:44:10.42 ID:unvG7oiO0.net 
  >>196  
  こいつに返す筋合いは無い  
 
208 名前: テキサスクローバーホールド(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 07:40:28.61 ID:l76rSKRL0.net 
  最初はお釣りを返そうとした知人に気を使って  
  運転手に文句を言うスタンスをとらざるを得ないのかなと同情したけど  
   
  よく考えたら本気でキレてなきゃここまで文句言わないよな  
  松本さん色々と残念だわ  
 
225 名前: サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 08:06:06.48 ID:nvml21QC0.net 
  日本人的に言ったら  
  松本は客を気遣い余計に出す  
  客は掛かった分以外は松本に返す正直さ。日本人では無い雲助だけ自分のことしか考えて無き  
 
234 名前: サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 08:18:16.97 ID:nvml21QC0.net 
  お世話になった人にタクシー代3000円渡しても受け取らないし  
  絵にならない  
  タクシーに渡すのが正解  
 
248 名前: ミラノ作 どどんスズスロウン(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 08:36:30.48 ID:e+B9kgtU0.net 
  何で運転手擁護が沸いてるの?どう考えても運転手が悪いじゃん。  
  松本も知人も非は無いと思うよ。  
 
253 名前: サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 08:41:25.06 ID:nvml21QC0.net 
  お礼で食事したぐらいでお車代なんて堅苦しく出さないし受け取らない。だからタクシーに払う。  
  日本人にしかわからない感覚なのかな?  
 
256 名前: スリーパーホールド(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:45:38.83 ID:N0SXI16A0.net 
  >>253  
  お車代じゃないならチップじゃんw  
  そもそも「お車代」てのは本人に渡すもんなんだよ  
  そんなの常識だろうに  
  よっぽど付き合いのあるタクシー会社か運ちゃんなら話は別だけどね  
  ちゃんと社会に出てる?  
 
259 名前: ダイビングエルボードロップ(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 08:53:32.54 ID:88Nf2/EF0.net 
  >>256  
  オマエがどう思おうが勝手だが  
  日本にチップなんて悪習はねんだよバカ民国  
  だからこそ松ちゃんだってキレてるわけ  
  本当大阪はイラつくレスしかしねーな 自覚あります?  
 
268 名前: サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 09:18:48.70 ID:nvml21QC0.net 
  日本人ならわかると思うけど  
  何で松本が金を払ったのか?  
  それは客人の接待の為なんだよ  
  別にタクシーの運転手の為では無い  
  余計に出した金も客人の為に出してる  
  それをタクシーが勝手に自分のもんだと勘違いするなと  
 
271 名前: サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 09:23:09.23 ID:nvml21QC0.net 
  何かの都合で余計に掛かったら客人に失礼なので余計に払ってる  
  タクシーのためではない  
 
285 名前: ビッグブーツ(石川県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 09:50:30.01 ID:PlT3t2El0.net 
  トラブルの原因を作ったのは松本  
  お世話になったという客に不快な思いをさせたのも結局は松本が原因  
  なんで、ややこしいことするかなw  
 
287 名前: ダイビングヘッドバット(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 09:55:28.78 ID:cHbsJJjP0.net 
  >>285  
  松本は最初チップのつもりで渡したんだろうから  
  ややこしくしたのはそれを返そうとしたお世話になった人だろ  
  怒ってるのはお釣りが返ってこなかったことじゃなく  
  お世話になった人の気持ちを踏みにじったことだろ  
 
295 名前: サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 10:13:58.62 ID:nvml21QC0.net 
  釣りは要らんて、  
   
  タクシーが釣り銭切れが起きるから  
  知ったかの粋がった客が気を使った事から始まってるだろ?  
  何勝手にチップだと勘違いしてんだよ。  
 
296 名前: サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 10:15:38.66 ID:nvml21QC0.net 
  勝手にチップだと思い込んでチップは当たり前みたいにおもうんじゃねーよ  
 
320 名前: パロスペシャル(禿)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 12:17:23.98 ID:eqgkNqcl0.net 
  >>295  
  >>296  
  ワンメーターと知って3000円  
  ちゃんと送ってくださいね  
  との文言もある  
  チップ以外の何者でもない  
 
329 名前: ランサルセ(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 12:38:44.32 ID:IaTu+51k0.net 
  客が何も言わなかったらまだしも、  
  はっきり釣りを要求してるのに  
  チップだと思ったから返さなかった。  
  これが通用すると思う?  
 
333 名前: サソリ固め(空)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 12:42:10.04 ID:gWDxhJHy0.net 
  >>329  
  タクシー運転手と契約を結んだのは料金を支払った松本だよ  
  たまたま松本が支払ったタクシーに乗っていた人はこの契約とは無関係  
  この人は松本とタクシー運転手の契約に口を挟む権利はない  
 
336 名前: ストマッククロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 12:44:00.10 ID:tDwn/hJa0.net 
  >>333  
  第三者のためにする契約だよ  
  受益者たるお世話になった方が受益の意思表示(タクシーに乗車)  
  した時点で、利益関係は受益者たるお世話になった方とタクシーの運ちゃんに  
  成立している  
 
338 名前: サソリ固め(空)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 12:46:42.93 ID:gWDxhJHy0.net 
  >>336  
  タクシーの運転手が提供するのはサービスだけ  
  契約に関しては締結した当人同士の問題だから無関係な第三者が口を挟む権利はない  
   
  返金要求をするというなら契約を結んだ松本を通してしなければならない  
 
342 名前: ストマッククロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 12:51:55.99 ID:tDwn/hJa0.net 
  >>338  
  契約に口はさんでないじゃん  
  契約通りに運行してそれ以上の金銭保有権限を欠くから、  
  返してっていったんだよ?  
   
  もらったっていう運転手の抗弁はどう説明するのw  
 
345 名前: サソリ固め(空)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 12:54:17.43 ID:gWDxhJHy0.net 
  >>342  
  もしお釣りを返してほしいなら松本本人が言わなきゃ  
  契約とは無関係な第三者にはお釣りを要求したり契約に口を挟む権利はない  
 
347 名前: ストマッククロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 12:56:17.92 ID:tDwn/hJa0.net 
  >>345  
  お世話になった方はおつりを受け取るための使者ですので  
  無関係ではありません  
 
351 名前: サソリ固め(空)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 12:59:08.60 ID:gWDxhJHy0.net 
  >>347  
  なんだそりゃ  
  契約とは無関係な人がどうして契約に口を挟めるんだよ  
  タクシーに乗ってる人は運転手と松本が結んだ契約によるサービスを受けるだけの立場なのに  
 
352 名前: ストマッククロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 13:00:29.86 ID:tDwn/hJa0.net 
  >>351  
  でも事後的に松ちゃんがおつりの返還について怒っている以上  
  おつりを返してもらう使者であったと解するのが自然  
  サービスを受けるだけの立場という証拠はない  
 
360 名前: サソリ固め(空)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 13:06:25.56 ID:gWDxhJHy0.net 
  >>352  
  お前の理屈はどこの国の理屈なのか理解に苦しむわ  
   
  いいか、返金要求をするなと言ってる訳じゃなく、  
  もし返金要求をするなら契約を結んだ松本本人が要求する必要があると言ってるんだよ  
  何が後日松本が、知人が不快な思いをしたと怒ったから使者だと成立してるだよ  
  馬鹿な理屈もいい加減にしとけよ  
 
364 名前: ストマッククロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 13:10:08.29 ID:tDwn/hJa0.net 
  >>360  
  返還要求がなんで契約当事者しかできないと思うの?  
  Aさんがマックでポテト受取忘れてきました  
  息子のB君に受け取ってきてと頼みました  
  契約当事者はAさんなのでB君が受け取ることなんかできません!!  
  って思う?  
  契約は成立していて、ポテトの受取は単なる事実行為  
  契約当事者たるAさんは息子B君を使者としてポテトを受け取らせることができる  
 
371 名前: サソリ固め(空)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 13:18:03.69 ID:gWDxhJHy0.net 
  >>364  
  仮に代理だと言い張るなら契約を結んだ当人である松本の許可無しには成立しない  
  この時その知人はただ独りよがりで返金要求をしているだけの無関係な人間だから  
   
  それにタクシー運転手と松本は「3000円で送り届ける契約」を結んでいるんだからお釣りは無いんだよ  
  サービスを含めてこの値段になってるわけ  
  その上でメーター以上支払った料金を還せというのは第三者の勝手な理屈にすぎない  
   
  これは松本が1000円で済むと知っててあえて3000円渡してる事からも明らかなわけ  
  そうじゃなきゃ2000円でも十分すぎるし3000円渡す意味がない  
   
  これを無視して無関係な第三者が要求をするのは契約を無視した勝手な理屈だから通用しない  
 
373 名前: ストマッククロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 13:21:05.21 ID:tDwn/hJa0.net 
  >>371  
  代理じゃない  
  おつりの受取は法律行為じゃないから単なる使者  
  顕名も代理権付与も何らいらない  
   
  仮にタクシーの運転手が任意におつりを渡してきた場合  
  知人は契約内容の変更であるとして受け取ることを拒む義務があるのか?  
  タクシー運転手と松本が3000円で送り届けるという契約は立証されていない  
  運助の思い込み  
  仮にそのような契約があるとすれば、国交大臣の認可制度の潜脱であり無効  
 
378 名前: サソリ固め(空)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 13:27:26.32 ID:gWDxhJHy0.net 
  >>373  
  本人以外が受け取るつもりなら代理という話になる  
  代理じゃないというなら他の言葉で何と言うのか書いてみな  
   
  それに口頭でも契約は成立するんだよ  
  この場合は松本本人が1000円で済むと知っててあえて前払いで3000円を渡してるわけ  
  これはお釣りを求めているというなら理屈に合わない行動になる  
  つまり丁重なサービスを提供する対価として3000円払ったと言えるんだよ  
   
  その上でなおお釣りを要求するというおかしな行動に出るつもりなら  
  契約者本人である松本、もしくは松本の許可を得た代理の人間しか返金要求はできない  
  松本の許可を得ていない人間は契約とは無関係  
 
354 名前: ストマッククロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 13:03:41.53 ID:tDwn/hJa0.net 
  >>351  
  ちなみに契約に口はさんでないよ  
  運送と金銭の支払い約束までは契約だけど  
  お金のやり取りは契約内容じゃない  
  ただの履行部分であって法律行為ではない  
  だからお世話になった方は単なる使者としておつりを受け取ることができる  
 
362 名前: サソリ固め(空)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 13:09:02.84 ID:gWDxhJHy0.net 
  >>354  
  馬鹿なの?  
  何が金額は契約に含まれない、だからサービスを受けるだけの第三者が返金要求をしてもいいだよ  
  さっきからお前の理屈を見てると頭がクラクラしてくるわ  
 
349 名前: ファイナルカット(関東・甲信越)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 12:57:57.56 ID:4Mz5JC7dO.net 
  松本は知人がお釣りを請求するとは思ってなかったんだろ?水を差した知人が悪い  
 
350 名前: ストマッククロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 12:59:01.43 ID:tDwn/hJa0.net 
  >>349  
  まぁ確かにね  
  おつり返せっていうのもすごいし、  
  そのやり取りを松ちゃんに事後報告するのもすごい  
  アスペっぽいよな  
  医者か何かか  
 
405 名前: ストマッククロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 13:56:27.03 ID:tDwn/hJa0.net 
  文化といえるほどチップは払わんだろ  
 
406 名前: タイガードライバー(大分県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 13:59:43.76 ID:M9zziNzg0.net 
  >>405  
  タクシーに限ってならチップの文化は昭和の時代からあるよ  
 
409 名前: ストマッククロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 14:04:27.11 ID:tDwn/hJa0.net 
  >>406  
  タクシーに限ってならそうだね  
 
413 名前: タイガードライバー(大分県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 14:08:01.39 ID:M9zziNzg0.net 
  >>409  
  そう、  
  だから3000円がチップ込みだと思う事には妥当性があるんだよね  
 
418 名前: ストマッククロー(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 14:11:18.54 ID:tDwn/hJa0.net 
  >>413  
  そうね  
   
  おばあちゃんにもらったお小遣いを親に奪われたみたいな  
  なんでだよもらったのはボクだよって言いたい気持ちはわかるけど  
  客商売なわけだし、大人だし  
  ワイがモロたんやでかえさへんでってのはね  
 
415 名前: サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 14:10:23.79 ID:nvml21QC0.net 
  思うことには妥当性あっても客人が釣りを要求したら、それは単なる思い込み  
 
417 名前: タイガードライバー(大分県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 14:11:09.07 ID:M9zziNzg0.net 
  >>415  
  その金を払ってない客は契約当事者じゃないから払わなくてもいいよ  
 
428 名前: トラースキック(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 14:28:16.76 ID:b8zBPDeX0.net 
  チップ込みのつもりで渡したけど知人が嫌な思いしたから怒ってるんだろ 運ちゃんが悪い 返さなきゃ  
 
516 名前: ダブルニードロップ(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 16:56:15.50 ID:PH4589yi0.net 
  >>428  
  意味が分からん。  
  松本が運ちゃんにやった金だろ。  
  それを知人が返せと言う権利もなければ、権利がない奴が  
  した無茶な要求を断ったからといって知人がいやな思いをするのは  
  筋違いだし、松本が起こる理由も無いじゃん。  
 
432 名前: サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 14:29:51.05 ID:nvml21QC0.net 
  サービスを受けている客人は支払い契約者の代理人であり唯一契約者と連絡意思疎通出来る立場だから  
 
437 名前: サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 14:34:01.33 ID:nvml21QC0.net 
  契約者の松本がチップにあらずと、テレビで高々と宣言している  
 
440 名前: サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 14:36:06.39 ID:nvml21QC0.net 
  その場でチップ釣りは取っといて!  
  と、松本が言ったの?  
 
448 名前: サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 14:41:14.70 ID:nvml21QC0.net 
  3000円払ったのは客人にが途中用を済ましたり、工事や、トラブルで遠回りになったりと想定外の事態に備え余裕持って払ったに過ぎない。雲助の為ではない。  
 
451 名前: タイガードライバー(大分県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 14:44:02.44 ID:M9zziNzg0.net 
  >>448  
  口約束でも約束というのが民法の基本なんだよ  
  3000円で送り届けるという契約をしてしまった以上  
  どれだけ言い訳をしても無駄  
 
452 名前: サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 14:44:45.09 ID:nvml21QC0.net 
  料金以上の金を取ることは通常で  
  はない  
 
518 名前: トラースキック(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 17:04:21.59 ID:b8zBPDeX0.net 
  >>516  
  ごめん言葉が足りなかったね >>456 が同じ事詳しく書いてくれてる  
 
470 名前: サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 14:56:36.52 ID:nvml21QC0.net 
  3000円で契約してないだろ  
  余裕持って支払っただけで  
  3000円やるとは一言も言ってない  
 
475 名前: タイガードライバー(大分県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 14:59:27.22 ID:M9zziNzg0.net 
  >>470  
  >>1を読め  
  3000円を渡しながら「しっかり送ってください」と頼んでる  
  つまり対価3000円で乗客を送る契約をしたんだよ  
 
529 名前: リキラリアット(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 18:25:47.47 ID:TgvSq9AY0.net 
  >>475  
  「しっかり送ってください」と頼んでる  
   
  その通りだよ  
  しっかりメーター使って適正料金でかつ、安全に送り届けろっつってんだよ  
  当たり前のことを念押ししたに過ぎん  
 
484 名前: キン肉バスター(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 15:28:19.12 ID:xZu/ih830.net 
  牛丼頼む時に「早く頼むで」て言いいながら1000円渡したら1000円取られるわけか。  
  良く覚えとこ。  
 
486 名前: タイガードライバー(大分県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 15:30:25.17 ID:M9zziNzg0.net 
  >>484  
  これでこいつらに好きなもの食わしてやってくれ  
  と3000円渡して、渡した本人が出て行ったならそういう事もあるかもしれないけど、  
   
  吉野家じゃなくてタクシーという所が重要なんだよね  
 
496 名前: サッカーボールキック(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 15:41:04.87 ID:nvml21QC0.net 
  娘がお世話になった人と食事  
  娘同席、そこで泥酔はあり得ない  
  つまり、娘の友達と食事  
  この雲助、子供相手に何やってんねん!  
 
503 名前: タイガードライバー(大分県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 15:45:24.81 ID:M9zziNzg0.net 
  >>496  
  娘と同席して、泥酔していない普通のオッサンと読み取れないのは  
  お前の能力が低いからだよ  
 
530 名前: ビッグブーツ(埼玉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 18:34:43.60 ID:JljPqFma0.net 
  あー客が子供か  
  いいとこ付くなおまいら  
  確かに、それならお釣り要求や、そのやりとりを松本に報告も納得がいく  
 
532 名前: タイガードライバー(大分県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 18:37:04.61 ID:M9zziNzg0.net 
  >>530  
  幼稚園児の友達だから幼稚園児か?  
  それを一人でタクシーに乗せる?  
  松本の方が酷い奴じゃないかw  
   
  >>529  
  いいえ  
  >>1を読めばそんな曲解はしません  
  3000円でしっかり送ってくれと頼んだんだよ  
 
542 名前: リキラリアット(庭)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 19:12:51.35 ID:TgvSq9AY0.net 
  >>532  
  金銭について具体的な指示がない以上  
  旅客運送に係る法律や会社の規則に従うべき  
  勝手に横領して許される話ではない  
 
543 名前: タイガードライバー(大分県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 19:15:48.71 ID:M9zziNzg0.net 
  >>542  
  そう言うのに従わなかっただけだし  
  チップの不文律はタクシーに限っては存在する  
   
  アスペじゃなければ>>1のやり取りを読めばチップ込みで渡したと理解出来るんだよ  
 
547 名前: ビッグブーツ(埼玉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 19:21:00.63 ID:JljPqFma0.net 
  >>532  
  1メーターの距離だからな  
  それだけの距離も1人にさせたくないという考えから子供は十分有り得る  
  娘の恩人だから同年代とは限らないだろう。小学生あたりならドンピシャ  
 
573 名前: キングコングラリアット(京都府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 23:23:01.15 ID:qP55s46Q0.net 
  これって、松本が「お釣りは運転手さんもらっといて」と言ってたら  
  運転手はもらっていいものなのかな?チップだと言われてももらったら  
  何かの規則違反なのかな?  
  日本には心づけの文化もあるので、ややこしいな  
 
578 名前: 足4の字固め(catv?)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/23(火) 23:36:35.06 ID:cksyPaW70.net 
  >>573  
  わかり難いがたぶんこれは  
   
  松本(直接渡すわけにもいかないし、ここは古典で…釣り銭を多めにする手法やな)  
  松本「ホイ運ちゃん3000円な(釣り銭をしっかり渡したってな?)」  
  運ちゃん「ん…」(こマ?こいつアホやろ。まあええ、松ちゃんのオトコマエ、貰とくわ。)  
    〜〜あえて短い距離を走る〜〜  
  恩人「短い距離やけど、どうも。釣銭、いただけます?」  
  運ちゃん「は?これは、俺が松ちゃんからもらった、チップやから。」  
  恩人(えっ詐欺?!いや詐欺やないね…なんやこの始末…)  
  松本「おう、金、渡し過ぎたよな?」  
  松本「…はぁ!?ケッタクソわるッ!!」  
   
  というやり取り  
 
588 名前: 逆落とし(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 23:52:43.94 ID:1g4CpczV0.net 
  >>578  
  あれか  
  後輩にタバコ買いに行かせて釣り銭を小遣いでやるような感覚  
   
  芸能界の当たり前とタクシー業界の当たり前が変な風に食い違ったのかな  
 
593 名前: ヒップアタック(奈良県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/23(火) 23:59:27.22 ID:YgAvKHRg0.net 
  客がお釣りを要求してる時点で  
  チップじゃないだろ。松本が世話人に  
  気を使って先に多めに払っておいただけ。  
  運転手が勝手にチップだと決めてはダメだ  
 
595 名前: 閃光妖術(大分県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 00:00:01.47 ID:ICwVqmi70.net 
  >>593  
  客が世間知らずだっただけだよ  
 
597 名前: ファイナルカット(奈良県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 00:07:22.41 ID:ysvLI50P0.net 
  >>595  
  世間知らずにはお釣りをわたさなくていいのか?  
 
598 名前: 閃光妖術(大分県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 00:09:04.87 ID:ICwVqmi70.net 
  >>597  
  契約したのは松本と運転手だから乗客は無関係  
 
603 名前: ファイナルカット(奈良県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 00:28:17.24 ID:ysvLI50P0.net 
  >>598  
  本人が払わないとお釣りが出ないのか?  
  知らなかったわ。ヘェ〜  
 
631 名前: 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 07:06:59.72 ID:LCQKFZWi0.net 
  作り話て  
  松本に何のメリットがあるんだ  
  病気か?w  
 
637 名前: セントーン(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 07:51:42.60 ID:6JcmcMyq0.net 
  なんか松本の金だから、お釣りをもらえないと言ってる奴がいるな。  
 
646 名前: アイアンクロー(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 08:42:24.37 ID:JHoFxuTl0.net 
  電通だが  
  これは松本さんがおかしい。  
  通常この手のやりとりは  
  1:タクチケを客に渡す  
  2:現金を客に渡す  
  で、  
  客のお手間をかけないように  
  「つりはいっさい要りませんから」  
  の一言を添える。が常識。  
  客に要らぬ行動を起こさせた時点で  
  接待としては失敗ですな  
 
659 名前: ジャンピングエルボーアタック(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 09:10:32.42 ID:oqGRLRXC0.net 
  そもそもがお金を乗客の世話人ではなく何故か運ちゃんに渡してしまった事がトラブルの起因  
  しかも大事な世話人にまで余計な気遣いをさせてる始末  
  良識のある社会人はそんな事はしないからな  
  接待なら明らかに失敗だよ  
  まあ、人付き合いが下手そうな松本らしいエピソードだけどw  
 
667 名前: キン肉バスター(禿)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 09:43:51.81 ID:Waywx/Lq0.net 
  >>659  
  君君  
  接待する人間に金を渡したりとかはふつうはやらないというか失礼  
  自分の手で手配支払いすることも接待の一部  
   
  社会経験のない引きこもりさん  
  良識のある社会人を語りたいなら部屋から出て働こうwwwww  
 
673 名前: ジャンピングエルボーアタック(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 10:00:44.74 ID:oqGRLRXC0.net 
  >>667  
  それはTPOによるだろw  
  会社の接待ならハイヤーかチケットを渡すか会社と取引のある会社に手配して決済は後日会社に請求書が来る  
  松本の場合は「プライベート」での接待のようなものだから全然違う  
  臨機応変に対応しろよッ社会経験のない引きこもりさんw  
 
920 名前: チェーン攻撃(禿)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/25(木) 00:05:06.78 ID:wKJ7LYIu0.net 
  >>673  
  プライベートの話してるんだが?  
  金やるからこれで乗りなとか  
  もてなす相手側に支払いをさせるなんて有り得ない  
   
  タクシー運転手の支払いまで自分が行うのが礼儀なんだよ  
   
  社会経験のない引きこもりと図星突かれたのが気にくわないようだが  
  それに対する反論でも相変わらずわかってないあたりやはり俺の指摘が正しかったみたいだね  
   
  自分で引きこもり証明おつかれ〜w  
 
679 名前: 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 11:17:23.59 ID:LCQKFZWi0.net 
  バカかお前らw  
  受ける目的ではない話をなんで作る必要があるんだよw  
 
681 名前: 急所攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 11:27:51.10 ID:3AmMeJrC0.net 
  >>679  
  ウケるつもりがウケなかったんだろ  
  スベらんなぁ  
 
682 名前: 男色ドライバー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 11:43:50.85 ID:LCQKFZWi0.net 
  >>681  
  俺は分かってるぜぇってか?www  
 
684 名前: 急所攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 12:10:54.43 ID:3AmMeJrC0.net 
  >>682  
  実話だと言い張りたいのはわかった  
  作り話のほうがまだ救いようあるんだけどな  
 
713 名前: ときめきメモリアル(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 16:09:42.10 ID:HEioU8fU0.net 
  まあ人ってもんがいかに「イメージ」と言うものに支配されがちかと言う見本  
  のような話。大物芸能人がちょっと大目に渡したら「ツリは要らんで」って  
  言わなくても、脳内で聴いたつもりになっちゃう。自分もそう思ってしまうと  
  思う。けどそれはイメージ。  
 
715 名前: パロスペシャル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 16:11:54.78 ID:Qh8WE1ZK0.net 
  >>713  
  なぜ3000円渡したの?  
  自分で1メーターってわかってる距離ですよって言ってたぞ  
  運ちゃんだってここからその距離ならその値段だな  
  それがわかってて松本は3000円を自分に渡したのだな  
  と受け止めるのが自然だろ  
 
718 名前: ときめきメモリアル(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 16:15:48.60 ID:HEioU8fU0.net 
  >>715  
  だからいくら第三者がどんな理屈を主張しようが、本人には現に  
  チップの意図は無かったわけだから。それを第三者が何を言っても  
  おせっかいにしかならん。  
 
720 名前: パロスペシャル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 16:17:56.51 ID:Qh8WE1ZK0.net 
  >>718  
  チップの意図がないのになぜ3000円渡したんだよ  
  誤解の原因を生んだのは自分が1メーターと明確に自覚していながら  
  千円札を1枚でなく3枚渡したことにあるとまだわからないのか松本よ  
 
721 名前: ときめきメモリアル(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 16:19:50.59 ID:HEioU8fU0.net 
  >>720  
  それは>>1に書いてあるし、松本って人からしたら大きなお世話でしょ。  
 
724 名前: パロスペシャル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 16:21:45.10 ID:Qh8WE1ZK0.net 
  >>721  
  は?>>1に出てないだろ  
  1000円かからないのに3000円渡したんだろ?  
  なんで?  
  お世話になった方におつりあげたかったのか??  
  意味不明な行動で迷惑をかけるなバカ  
 
730 名前: ときめきメモリアル(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 16:29:18.86 ID:HEioU8fU0.net 
  >>724  
  あ・・すいません。出てないですね。しかし現に「釣りは要らない」と  
  言ってないわけだから。世の中本人の意思より第三者の理屈や推察で  
  その人が払ったとか払わなかったとか決められたらたまったもんじゃないわ。  
 
739 名前: バックドロップ(大分県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 16:39:25.02 ID:HtmQUUkb0.net 
  >>730  
  >>1のやり取りだったら、一般常識として「釣りはいらない」と言ってる事と同じと認識されるんだよ  
   
  3000円渡しながらしっかり送って下さいと頼んだのだから、  
  正規料金と心付けだと思うのが普通だよ  
 
743 名前: ときめきメモリアル(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 16:42:48.86 ID:HEioU8fU0.net 
  >>739  
  だから本人が怒ってるわけだからw契約の内容ってのは本人の意思が優先  
  てのが常識。だいいち運転手的には松本が距離だとか料金をどんだけ知ってる  
  かわからんわけだから。多めだからこれはチップだろうって自分に都合良く  
  判断しちゃダメなの。  
 
723 名前: 閃光妖術(神奈川県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 16:20:52.52 ID:Zbcxj6Ae0.net 
  >>718  
  釣りを要求したアホも第三者なのだから、おせっかいにしかならんな  
 
725 名前: ときめきメモリアル(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 16:23:52.87 ID:HEioU8fU0.net 
  >>723  
  その客が松本さんと見ず知らずの他人ならそういう理屈も成立するかも  
  しれん。少なくとも我々とでは第三者レベルが違う。  
 
735 名前: 閃光妖術(神奈川県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 16:36:27.84 ID:Zbcxj6Ae0.net 
  >>725  
  第三者ってなんだよカス  
  タクシーの運転手がそう判断し支払いを拒否したんだけど?  
  この客が自分で普通に支払いしてたら、ちゃんと釣りを出してるわボケ  
 
738 名前: ときめきメモリアル(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 16:39:24.96 ID:HEioU8fU0.net 
  >>735  
  もう少し落ち着いて書き込もうよ。判断?勝手に判断しちゃだめでしょ。  
  松本とどんな関係なのか勝手に判断しちゃ。  
 
745 名前: バックドロップ(大分県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 16:43:37.98 ID:HtmQUUkb0.net 
  >>738  
  その世話になった人と松本との関係を運転手は知らないのだから、  
  その人が釣りを要求しても、  
  民法的には無権代理なので運転手側は釣りを渡す事を拒否できるんだよ  
   
  まぁ、わざわざ民法を持ち出さなくても運転手への心付けと見なされるからやっぱりその人へ渡す必要は無いよ  
 
757 名前: ときめきメモリアル(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 16:52:37.86 ID:HEioU8fU0.net 
  >>745  
  法律的にと言うなら「松本さんがチップを出した」ことを法的に証明してみてよ。  
 
759 名前: パロスペシャル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 16:54:12.54 ID:Qh8WE1ZK0.net 
  >>757  
  1000円かからないと明確に自覚していた  
  つまり自己が運送契約に基づいて負担する債務は800円程度  
  それにもかかわらず3000円を支払った  
  自己の債務が3000円ではないと明確に自覚しているにもかかわらず  
  3000円を支払った  
  非債弁済として3000円は返還請求できません  
 
764 名前: ときめきメモリアル(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 17:02:01.54 ID:HEioU8fU0.net 
  >>759  
  だから理屈としては通ってても、法律的には理屈じゃなくはっきりしたもの  
  が欲しい。「釣りはいらない」と言った・・・みたいな。だいいち勘違い  
  して多めに払ったと言えばすむこと。  
 
767 名前: バックドロップ(大分県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 17:04:51.71 ID:HtmQUUkb0.net 
  >>764  
  俺より詳しい人が説明してるじゃないか  
  民法705条 非債弁済  
   
  1メーター程度の距離なのに3000円を渡すという不合理で無意味な事をした人は法による保護に値しない  
  というのが民法の規定なんだよ  
 
770 名前: ときめきメモリアル(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 17:07:01.43 ID:HEioU8fU0.net 
  >>767  
  だっら本人にそう言って来いよ。こんなとこでうじうじ言ってないで。  
 
771 名前: バックドロップ(大分県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 17:07:52.14 ID:HtmQUUkb0.net 
  >>770  
  お前がうじうじと運転手が悪いと言ってるだけじゃん  
 
717 名前: パロスペシャル(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 16:13:47.92 ID:Qh8WE1ZK0.net 
  5千円札しかなかくて5000円渡したなら話は別だ  
  1メーターの距離と自覚していながら  
  千円札3枚渡した行動の合理的説明が一切されていない  
  なぜ1枚でなく、2枚でもなく、3枚渡したのだ  
 
729 名前: ドラゴンスクリュー(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 16:28:33.32 ID:29QXlg580.net 
  >>717  
  世話人に対する気遣いだろ。  
  万が一でも足りないのはダメ。釣りは  
  世話人にとでも思ってたんだろう  
   
  世話人からしたら食事もご馳走になって  
  タクシー代も出させて悪いからせめて  
  お釣りくらい返そうとしたんだろ。  
   
  お互い気を使ってるのは別に変じゃないだろ?  
 
754 名前: ネックハンギングツリー(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 16:51:42.34 ID:tv+b1hLg0.net 
  タクシーってのは  
  メーターに表示された分の料金を取る商売だよ。  
  勝手な判断で現場に遺恨を残すような  
  客前での業務外の行動は慎むべきだね。  
  客が完全に目の前から居なくなったら  
  そりゃ、チップだったんだなと判断すりゃいいさ。  
 
758 名前: バックドロップ(大分県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 16:53:32.79 ID:HtmQUUkb0.net 
  >>754  
  運転手と松本が契約をしたんだから  
  乗客が乗っていても、君の言ってる「客」は目の前からいなくなってるんだよ  
 
775 名前: ネックハンギングツリー(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 17:13:08.19 ID:tv+b1hLg0.net 
  >>758  
  乗せてんだから客さ。  
  クレって言われたら出さなきゃ仕方ないよ。  
  残念なのはわかるが、もう、そこまでハッキリ言われたら  
  ありがとうございました!って渡すしかねえって・・・  
 
784 名前: バックドロップ(大分県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 17:24:33.06 ID:HtmQUUkb0.net 
  >>775  
  金を払ってない客な  
  で、民法的には無権代理だからその客がお釣りを要求しても、運転手は渡す事を拒否できるんだよ  
 
789 名前: ネックハンギングツリー(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 17:33:45.82 ID:tv+b1hLg0.net 
  >>784  
  俺が松本や、その知人ならば、そこまで言うならくれてやる。  
  「欲しいんでしょ?どうぞw」だけど  
  俺がタクシー運転手だったら  
  一見の客で、しかも、一度はお釣りあるでしょう?と声を掛けられた  
  ワンクッション置いたような金は逆に気持ち悪くて受け取れんわ。  
  「はい!運びましたよ!」お釣りありますよ〜って感じ。  
   
  ただ、金を貰って人を運ぶトコから明らかにズレてんのが  
  ホントに気持ち悪い。  
 
774 名前: ときめきメモリアル(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 17:12:45.70 ID:HEioU8fU0.net 
  ちゃんと社会的に正しいと証明してみろ。ここで言うだけじゃなく。  
 
778 名前: レッドインク(禿)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 17:16:19.58 ID:c5BdxIbb0.net 
  >>774  
  逆に聞くけど、タクシーの運ちゃんがその知人に対し返金しなければならない法的根拠を聞かせてくれ  
  人に求めてるくらいだから当然答えられるよな  
 
779 名前: ときめきメモリアル(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 17:18:26.80 ID:HEioU8fU0.net 
  >>778  
  お前は釣りを払うことを求めるのに法的根拠が必要だとでも言うのか?  
  もういい加減にしとけよ。まずお前が法的に証明しろ。そっちが先に  
  法律を持ち出したんだから。  
 
783 名前: レッドインク(禿)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 17:23:15.11 ID:c5BdxIbb0.net 
  >>779  
  お釣りを求めていいのは契約者の松本本人あるいは松本の許可を得た代理人だけ  
  これは説明しなくても分かると思うが、  
  お前が言ってる第三者の知人が受け取れるという理屈はお前が言い出した事  
  こちらはそんな法的根拠があるとは思っていないから、あるなら聞かせてくれ  
 
786 名前: ときめきメモリアル(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 17:30:19.69 ID:HEioU8fU0.net 
  >>783  
  あのね、難しい言葉使ってるけどどこまで行ってもあんたは自分に都合の  
  いい理屈を言ってるだけ。と言うかそういう難しいこと言われてもわからん正直  
  釣りを払わなくて良いと言う実際的根拠を誰にでもわかる言葉で言う必要が  
  無ければいかんでしょ。  
 
788 名前: バックドロップ(大分県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 17:33:31.08 ID:HtmQUUkb0.net 
  >>786  
  ・運転手と契約をしたのは松本  
   
  ・運転手からすると、松本と乗客との関係は分からない  
   
  ・松本と契約してるからお釣りを渡すのなら松本に渡さないといけない  
   
  ・乗客がお釣りを要求しても、松本の代理人だと証明できないから運転手はお釣りを渡さなくても良い  
   
   
  どこが疑問なのか言ってみれ  
 
787 名前: ときめきメモリアル(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 17:32:34.31 ID:HEioU8fU0.net 
  俺はスーパーで勘違いして4000円ですむところを5000円払うこと時々あるが、  
  その場合にスーパーはツリは要らないんだなって判断していいのかよって話  
 
791 名前: バックドロップ(大分県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 17:34:59.48 ID:HtmQUUkb0.net 
  >>787  
  その場合は  
  お金を出した本人が目の前にいるんでしょ?  
   
  この件はお金を払った本人はすでにいないんだよ、状況が全然違うんだよ  
 
796 名前: ときめきメモリアル(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 17:39:23.48 ID:HEioU8fU0.net 
  「俺はこいつからもらったんじゃないから釣りは返さん・・・」  
  ↑これが泥棒でなくて何?  
 
798 名前: バックドロップ(大分県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 17:40:54.65 ID:HtmQUUkb0.net 
  >>796  
  無権代理  
 
802 名前: ときめきメモリアル(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 17:43:02.86 ID:HEioU8fU0.net 
  >>798  
  じゃあ、おごりとかの場合はおごった本人がそこにいなかったら釣りは  
  返さないのか?  
 
803 名前: バックドロップ(大分県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 17:44:41.42 ID:HtmQUUkb0.net 
  >>802  
  返さなくていい場合もあるし、返す必要がある場合もある  
  しかし、>>1の場合は返す必要は無い  
  そもそも乗客に返す義務は無い  
 
809 名前: ときめきメモリアル(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 17:47:52.13 ID:HEioU8fU0.net 
  >>803  
  >>1と>>802がどう違うの?  
 
810 名前: バックドロップ(大分県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 17:49:23.97 ID:HtmQUUkb0.net 
  >>809  
  >>802は  
  条件が全くもって曖昧だから答えようがないんだよ  
  5W1Hで条件を説明しないと、  
 
814 名前: ときめきメモリアル(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 17:53:38.82 ID:HEioU8fU0.net 
  >>810  
  そりゃ答えようがないわなw  
 
806 名前: レッドインク(禿)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 17:46:20.62 ID:c5BdxIbb0.net 
  >>796  
  運ちゃんは無条件で返金しないと言ってるわけじゃない  
  契約とは無関係な第三者にお釣りを渡す事ができないと言ってるわけ  
   
  この第三者は代理で返金してもらえる許可を松本から得ていないんだから当然の話  
  もし返金してもらいたいなら松本の許可を取っておけばいい話  
  それをせず代理人だと声高に叫んでも権利が無い以上、通用しないよ  
   
  その事を踏まえた上でどうして返金してもらえるのか教えてくれ  
 
812 名前: ときめきメモリアル(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 17:50:47.58 ID:HEioU8fU0.net 
  >>806  
  だから自分の都合のいい理屈を言って、本人的に「釣りは要らない」とは  
  言ってないことはスルーっしょw  
 
813 名前: バックドロップ(大分県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 17:53:35.42 ID:HtmQUUkb0.net 
  >>812  
  釣りが欲しかったのなら、乗客は代理人だという事を松本が運転手に説明していればよかったんだよ  
 
815 名前: ときめきメモリアル(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 17:54:44.84 ID:HEioU8fU0.net 
  >>813  
  意味がわからん!無茶苦茶じゃねーかあんた。  
 
818 名前: バックドロップ(大分県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 17:55:50.26 ID:HtmQUUkb0.net 
  >>814  
  そう、  
  お前の責任  
   
  >>815  
  それをしない限り乗客は無権代理だから、釣りを要求しても運転手は拒否できるんだよ  
  民法で決まってるんだよ  
  法律行為だよ  
 
805 名前: ネックハンギングツリー(チベット自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 17:45:42.31 ID:tv+b1hLg0.net 
  包丁で多数を刺したら死刑でも  
  車でひき●せば死刑になりづらいからそっちでやる。  
  ココでの法律の解釈なんてそんなモンだろw  
 
841 名前: サソリ固め(滋賀県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 19:18:39.64 ID:GgW9LIH50.net 
  松本、知人、運転手、当日にはそれぞれ少しずつ落ち度というか瑕疵があった  
  しかし、それぞれそんなに大きなものではなかった  
   
  決定的に大きな問題は、松本がテレビで反論できない運転手のことを  
  一方的に放送禁止用語まで連発して罵ったこと  
  これに尽きる  
   
  ほかの瑕疵とは根本的に違うだろ  
 
851 名前: ときめきメモリアル(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 19:54:44.44 ID:HEioU8fU0.net 
  松本本人にも返してないわけだから、どっちにしろ泥棒だよ運転手は。  
  反論あるなら名誉棄損で訴えてくれて良いよ。  
 
857 名前: 閃光妖術(大分県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 20:19:17.80 ID:ICwVqmi70.net 
  >>851  
  非債弁済って何度も言ってるのに無視するのは都合が悪いからだよね  
 
862 名前: ときめきメモリアル(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 20:31:56.88 ID:HEioU8fU0.net 
  >>857  
  だから訴えてくれて良いって言ってんだよ。肝心の訴訟の起こしかたは  
  勉強しなかったんでちゅか?  
 
864 名前: 閃光妖術(大分県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 20:37:57.65 ID:ICwVqmi70.net 
  >>862  
  訴える必要がないんだけど?  
  そもそもお釣りを返さず法律通りに終わってるんだから  
  これがおかしいと言うお前こそが訴える立場なんだけど  
  理解できてないんだね  
 
866 名前: ときめきメモリアル(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 20:42:48.14 ID:HEioU8fU0.net 
  >>864  
  いやお前が先に民法どうたら言い出したんよ忘れるな。だったら訴えてみろ  
  って言ってるんだよ。できないなら最初から法律を持ち出すな。  
 
873 名前: 閃光妖術(大分県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 21:07:32.27 ID:ICwVqmi70.net 
  >>866  
  アホか  
  民法通りだから払わなくて当然なんだよ  
  それに異議がある方が訴えるものなんだぞ  
  お前はバカなんだよ  
 
875 名前: ときめきメモリアル(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 21:12:23.76 ID:HEioU8fU0.net 
  >>873  
  あんたはいつまでたっても理屈を言うことから卒業できない。打つ手無し・・  
  ほらこんだけ言われても何もできないw  
 
876 名前: 閃光妖術(大分県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 21:14:14.19 ID:ICwVqmi70.net 
  >>875  
  打つ手なしなのはお前の方なんだがwww  
  俺は一般常識でも、法律でも  
  お前を論破してるんだよ  
 
877 名前: ときめきメモリアル(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 21:18:01.53 ID:HEioU8fU0.net 
  >>876  
  ほら、また論破と来た。そうやって論理を振りかざして、でチップに関しては  
  「世間はそう言うもんですよ」ってそんな都合のいい話をしてる限りにおいて  
  たぶん永遠に進歩しない。できない。  
 
880 名前: 閃光妖術(大分県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 21:22:13.32 ID:ICwVqmi70.net 
  >>877  
  タクシーに限っては昭和の時代からチップの概念は存在してたし  
  非債弁済も教えてやっただろ  
  一般常識でも法律でも、  
  俺が言ってる事が正しくて、お前の言ってる事は間違いなんだよ  
 
860 名前: ヒップアタック(石川県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 20:26:12.17 ID:URK5avE/0.net 
  若い連中が、居酒屋で一杯やってるところに出くわしたタケシが  
  そっと会計を済まして、先に居酒屋を出たとする  
  本来なら会計時に精算するところを、多めに支払いをしたわけだ  
   
  若い連中の一人が、お釣りをもらおうとする ←この時点でありえない  
  ここでお釣りを貰えたとし、ネコババする ←ありえない  
  ここでお釣りを貰えたとし、タケシに返そうとする ←ありえない  
  お釣りを貰えなかったので諦める ←そもそも恥ずかしい行為  
  お釣りを貰えなかったことをタケシに報告する ←どこまで恥知らずな行為  
   
  この一連の話を、タケシがテレビで怒りをぶちまける ←そんなことはありえない  
 
871 名前: ヒップアタック(石川県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 20:59:16.23 ID:URK5avE/0.net 
  >>860に補足しておくと、本来、料金確定してから支払うはずのものを  
  客の都合で、先払いで会計を済ませているのだから、釣りを支払う義務はない  
   
  それでも客商売だから、要求されれば、釣りを出す人もいるだろう  
  もちろん、釣りを要求する側が的外れな行為をしてるのは言うまでもない  
   
  本来後払いのところを、先払いするというイレギュラーな行為を要求するなら  
  要求する側が、キチンと意思表示するなりして、正確に伝えておかなきゃならん  
   
  それを後になって、お釣りがどうのこうのと問題が出てくること自体、  
  おかしいことに気づいてないのか、気づいてないのか、作り話なのか、ネタなのか  
  現実に起きたこととは思えないレベルのみっともない話  
 
924 名前: ファイナルカット(石川県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/25(木) 00:18:28.21 ID:xoPwNXwy0.net 
  >>920  
  マナー的な話をするならば、料金確定後に支払いが発生するものに関しては  
  店側に先払いするのは、あくまでイレギュラー  
  タクシーならお車代、飯屋ならお食事代が、最もシンプルかつ正しいマナー  
   
  先払いはイレギュラーだということを知ったほうがいい  
  >>860と>>871で、例を出したが、  
  これで、何がマナーなのかわからなければ社会人失格  
   
  イレギュラーな先払いをするなら、細心の注意を払えってこと  
  無用なトラブルを招いてるのは、最初にややこしいことをした松本  
  こいつが元凶で、その知人はただの池沼  
 
926 名前: 目潰し(西日本)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/25(木) 00:28:50.47 ID:MtyjzY5Q0.net 
  >>924  
  自分が財布忘れたので友人がタクシー代を先払いで代わりにだした、とかならお釣りは車代と解釈されるのはおかしいだろ。  
  先払い=余りはチップとはならない。  
  マナー違反で言うなら松本に釣りをどうするか確認しない運転手が一番マナー違反。  
  松本も悪いけど、釣りを預かる立場の運転手がもっと悪い。  
 
878 名前: クロイツラス(関東・甲信越)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 21:18:17.04 ID:LyDVjmlsO.net 
  今日も大分が頑張ってるなw  
  昨日の東京に続き、今日は大阪も撃破したか  
 
881 名前: ときめきメモリアル(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 21:22:23.08 ID:HEioU8fU0.net 
  >>878  
  思わず口が滑ったな。頑張るってことは無理があるってわかってんだろ?  
  だから「頑張る」て単語になっちゃうわけよ。わかる?  
 
883 名前: 閃光妖術(大分県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 21:24:40.88 ID:ICwVqmi70.net 
  >>881  
  論理を振りかざして  
  と言う言い訳は、論理では負けていると認めている事になるんだよ  
 
887 名前: ときめきメモリアル(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 21:26:54.93 ID:HEioU8fU0.net 
  >>883  
  良いこと教えてやるよ。ニコ動ニュースでは圧倒的にまっちゃん擁護。  
  あんたが本当に男なら行って相手になって来い。それとも「ニコ動には  
  行かないでおこう」って考えるメンタル?  
 
888 名前: 閃光妖術(大分県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 21:29:56.99 ID:ICwVqmi70.net 
  >>887  
  ニコ動って見たことない  
  知能レベルの低いやつらばかりなんだろう  
  で  
  そういう言い訳をお前がすると言う事は、2ちゃんねるでは負けたと認めている事になるんだけどな  
 
889 名前: ときめきメモリアル(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 21:31:32.49 ID:HEioU8fU0.net 
  >>888  
  わかったわかった。そのレスでお前のメンタルはわかったよ。まあそれが  
  普通の人間だわ。無理も無いからドンマイw  
 
891 名前: 閃光妖術(大分県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 21:32:37.40 ID:ICwVqmi70.net 
  >>889  
  お前は論破されただけじゃなくて、  
  すでにタコ殴り状態なんだよ  
 
895 名前: ときめきメモリアル(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 21:36:06.56 ID:HEioU8fU0.net 
  と言うかタコ殴りにしてるつもりなのかw  
 
896 名前: キチンシンク(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 21:36:33.74 ID:1DlYqio/0.net 
  >>895  
  されてるのに気付かないとはおめでたい  
 
897 名前: ときめきメモリアル(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 21:40:14.23 ID:HEioU8fU0.net 
  >>896  
  それもタコ殴りの一種ですかwすごいですよw  
 
899 名前: キチンシンク(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 21:40:51.25 ID:1DlYqio/0.net 
  >>897  
  はい  
  俺は凄いです  
  お前はカスです  
 
909 名前: ムーンサルトプレス(西日本)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 21:50:57.53 ID:Fh0/QBrY0.net 
  運転手はチップだと解釈したんだろうけど、松本がガチで訴えたら取り返せるお金ではあるのだから、運転手はもう少し慎重に対応すべきだったな。  
  それだけ。  
 
911 名前: 急所攻撃(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 21:54:40.04 ID:3AmMeJrC0.net 
  >>909  
  裁判したとして確実にとりかえせるかな  
  3000円で契約が成立したとみなされる可能性は無し?  
 
912 名前: ムーンサルトプレス(西日本)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/24(水) 21:58:12.79 ID:Fh0/QBrY0.net 
  >>911  
  確実に取り返せる。  
  タクシーへのチップは贈与なので、双方の合意が必要。  
  松本が合意していないといえばOK。  
 
925 名前: サッカーボールキック(滋賀県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/25(木) 00:28:05.75 ID:7E0UViUl0.net 
  >>909  
  松本がガチで訴えたら、テレビでの暴言も関わってくるんじゃないの?  
  それも含めて、トータルで勝てるの?  
   
  暴言抜きでも微妙だと思ってるけど  
 
927 名前: 目潰し(西日本)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/25(木) 00:34:55.14 ID:MtyjzY5Q0.net 
  >>925  
  テレビでの暴言はやばいかもしれない笑  
  釣りに関しては百パーセント返して貰える。  
 
913 名前: クロイツラス(京都府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/24(水) 22:09:12.12 ID:sR5me66Q0.net 
  運転手は松本へはお釣りを返せるし松本がお釣りを運転手に求めて  
  いいんだけど、運転手から第三者の知人へは返せない  
  知人へ返すと、警察に知人と運転手の両方が逮捕される場合がある  
  実際に事例がある  
  上で書いたが、居酒屋タクシーでググッてみて  
  これらを知らない人達が、こういう場合でもお釣りを求めてもらうことは  
  あるし、運転手も出すことがあるが、警察が逮捕できる事例である事は  
  確かで、おそらくタクシー会社でマニュアルがあるはずだ  
 
945 名前: キングコングラリアット(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/25(木) 04:17:10.66 ID:+OGL+48P0.net 
  各人の思惑は関係ない 3000円受け取っておつり渡さなかったという事実だけが残る 近代化センターに電話したらいい  
 
950 名前: キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/25(木) 05:31:30.21 ID:h+1qSJOj0.net 
  >>945  
  そもそも、おつりが発生していたかどうかが問題になるんだよ。  
  発生していたと考えるなら、松が直接運転手に返還請求するのが第一番目にすること。  
  それでも返還してくれなければ、近代化センターに通報すればよい。  
  痴人にお釣り相当額を交付するいわれはない。  
 
952 名前: アルゼンチンバックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/25(木) 05:46:15.66 ID:O+v6nm350.net 
  >>950  
  いやいやいや、そもそもなんでおつりが発生しないと考えるの 3000円渡されてメーター通りの料金受け取るのが運ちゃんの仕事でしょうが  
 
954 名前: キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/25(木) 06:13:38.23 ID:h+1qSJOj0.net 
  >>952  
  ワンメーターで確実に足りると認識していた(松がそう言っている)松が、  
  「ちゃんと送ってくださいね」と特別サービスの依頼ともとれる言とともに  
  ワンメーター分を明らかに超える3000円を渡し、おつりの返還方法を指示して  
  いない(松は痴人にお釣り代理受領権を与えていないので、運転手は費用と手間  
  をかけてお釣りを松のもとに持参又は送付もしくは振込しなければならないが、  
  住所等を松は通知していない)ことは、「ちゃんと送る」という負担を運転手に  
  課した(3000−タクシー料金)の贈与契約の申し込み及び即時履行と解される  
  余地がある。  
  特にお釣り返還方法の指示をしていないことは、その趣旨の合意があった事の  
  強力な根拠となる。  
 
955 名前: アルゼンチンバックブリーカー(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/25(木) 06:20:18.17 ID:O+v6nm350.net 
  >>954  
  タクシー業界の常識なんて知らんし痴人?(笑)も知らなかったかも知れん 運ちゃんの方が料金に詳しいのに3000円自分のものだと思う考えが社会通念上おかしい  
 
957 名前: キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/25(木) 06:23:57.49 ID:h+1qSJOj0.net 
  >>955  
  じゃお釣りはどうやって返す。お釣りの返還方法を指示していないことは  
  お釣り返還請求権の放棄と解釈する他ない。  
 
964 名前: ウエスタンラリアット(神奈川県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/25(木) 07:15:23.22 ID:+FcYQ9D20.net 
  ケチくせえ話だな  
  松本クラスなら諭吉渡してお釣りはとっといてで終わる話だろ  
  1メーターと知ってて3千円ってなんなの?運ちゃんをバカにしてんのか  
  チップじゃないならわざと遠回りするかもしれないから余分に渡しときますっ  
  て面と向かって言っとけよ  
  世話になった人とやらもその時点では松本がどんな意図で3千円渡してるのか  
  知らないのに釣りを請求するか普通。せこすぎるんだよマジ  
  タクシーの運ちゃんも法律的に返す返さないは知らないが客商売なんだから  
  請求されたら諦めて笑顔で返そうや  
 
965 名前: キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/25(木) 07:17:42.15 ID:h+1qSJOj0.net 
  >>964  
  だから、どうやって返す。  
 
966 名前: ウエスタンラリアット(神奈川県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/25(木) 07:28:51.02 ID:+FcYQ9D20.net 
  >>965  
  だからその場でだよ  
  ぬか喜びに終わるが客に釣りくださいって言われたら  
  笑顔で渡そうって話  
 
970 名前: ウエスタンラリアット(神奈川県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/06/25(木) 07:37:51.34 ID:+FcYQ9D20.net 
  松本は代理で金出しただけで乗客じゃないだろ  
 
971 名前: 河津掛け(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/25(木) 07:42:29.28 ID:Lv8JxiyL0.net 
  バカの一つ覚えみたいにおつりは返せないって言ってる池沼がいるけどなんで3000円受け取る時に確認しないんだ? プロなんだからワンメーターだって分かってるだろ 何でその時2000円返さないんだよ  
 
972 名前: キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/25(木) 07:52:36.95 ID:h+1qSJOj0.net 
  >>971  
  バカの一つ覚えはお前だろう。  
  >>954以上に言うことはないので、それを読め。  
  お釣りの返還方法を指示していない以上、お  
  釣り返還請求権は放棄したっていうことなんだよ。  
   
  >>970  
  代理の意味をググれ。君に講釈する暇はない。  
 
974 名前: キングコングラリアット(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/25(木) 08:00:39.84 ID:h+1qSJOj0.net 
  わかる気のないやつに、これ以上何を説明しろと。  
 
1000 名前: 中年'sリフト(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/06/25(木) 09:00:54.46 ID:s5e7R2Ig0.net 
  金を恵んでやってるみたいで失礼に当たるんじゃないのか