http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/news/1430134508/
1 名前: 毒霧(愛知県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 20:35:08.97 ID:tI32Np6B0.net BE:792899348-PLT(13700) ポイント特典
sssp://img.2ch.sc/ico/aramaki2.gif
はみ出した車に衝突されたのに「4000万円」の賠償責任、判決は「理不尽」なのか?
自動車を運転していたら、対向車線の車が居眠り運転でセンターラインをはみ出し、自分の車に衝突した。そんな「もらい事故」で、過失がなかったことを証明できなかったとして、
4000万円あまりの賠償を命じる判決が4月中旬に福井地裁で言い渡され、話題になった。
報道によると、2012年4月、大学生が運転していた車が、居眠りで運転操作を誤り、センターラインを越えて対向車に衝突。大学生の車の助手席に乗っていた男性が死亡した。
この車は死亡した助手席の男性が所有していたが、車の任意保険は家族以外の運転者を補償しない契約だったため、遺族への損害賠償がされない状態だったという。そこで、遺族は対向車側を相手に、損害賠償を求めて提訴していた。
自動車の所有者などの『運行供用者』が、自動車の運行によって他人の生命と身体を害した場合には、次の3点を自ら証明しない限り、責任を免れないとしています。
(1)注意を怠らなかったこと
(2)第三者に故意や過失があったこと
(3)自動車に欠陥がなかったこと
この3点については、『運行供用者』の側で立証責任を負うとしているのです
「今回の判決は、対向車線を走ってきた車の所有者が、(1)の証明を尽くせなかったために免責を認めませんでした。
つまり、裁判所は、『運行供用者』側に過失があるともないとも判断がつかなかったので、裁判の立証責任のルールに従って、証明を尽くせなかった『運行供用者』側を敗訴させたのです」
たしかに、今回の判決では、「対向車側の運転手が、どの時点でセンターラインを越えた車を発見できたか認定できず、過失があったと認められない」とする一方で、
「仮に早い段階で相手の車を発見していれば、クラクションを鳴らすなどでき、前方不注視の過失がなかったとはいえない」と注意を怠らなかったことの証明が尽くされていないとしている。
いかそ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20150426-00003019-bengocom-soci
7 名前: ストレッチプラム(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 20:38:50.42 ID:+d91XBHD0.net
反対車線から居眠り運転で突っ込んできた車に4000万払うの?
13 名前: バックドロップ(宮城県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 20:41:12.90 ID:AwE6F+mp0.net
>>7
そう
避けなかったお前も悪いってこと
11 名前: マシンガンチョップ(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 20:40:24.48 ID:71qzeN6I0.net
18 名前: オリンピック予選スラム(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 20:43:36.84 ID:fYPe081c0.net
これ相手はドラレコついてたのに敗訴したんだろ?
もう身を守りようないやん
43 名前: レインメーカー(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 20:51:33.68 ID:Kq7lc8680.net
裁判官を裁く法律と機関が必要だな
放っておくとおかしな奴が湧く。
訴えた遺族はキチガイ
106 名前: ネックハンギングツリー(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 21:15:09.46 ID:xzcFECVl0.net
>>43
弾劾裁判か
117 名前: トペ スイシーダ(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 21:21:24.96 ID:EvB9d3nH0.net
>>106
なるほど…裁判官弾効裁判所ってのがあるのか
国民審査で出来るんだね
ありが?
62 名前: ときめきメモリアル(愛知県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 20:56:24.30 ID:aJ2km4HP0.net
まあ、どっち道自賠責保険が払うから関係なくね?
72 名前: フランケンシュタイナー(四国地方)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 20:59:34.26 ID:MopJ3rRi0.net
>>62
自賠責保険って120万くらいしか出んのとちゃうけ?
105 名前: フランケンシュタイナー(四国地方)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 21:15:01.67 ID:MopJ3rRi0.net
こんなんどうしろっちゅーねん…
132 名前: ボマイェ(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 21:36:30.80 ID:QIol27jW0.net
判決は妥当だと思うけど。
法治ってこういうことじゃん。
基本的にみんながみんなに責任を負っていて、
白黒つかないならば、その責任は果たさなければならないと。
134 名前: アイアンフィンガーフロムヘル(愛知県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 21:39:09.00 ID:O3E+ycx60.net
>>132
お前のもとに理不尽な事故が起こって高額な賠償が請求されますように
145 名前: パロスペシャル(北海道)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 21:47:50.35 ID:14E1NW3S0.net
これが認められるなら、自動車学校でどう対処すべきか教えなきゃいけない
どう対処しろというんだこの馬鹿は
153 名前: ランサルセ(WiMAX)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 21:51:12.08 ID:8U9vwFj+0.net
>>145
早期に発見しクラクションを鳴らせばよい。
167 名前: カーフブランディング(北海道)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 21:57:11.22 ID:1RWVEnpi0.net
恐らく、どうせ保険会社が払うんだし払えるヤツに払わせましょうよという、人権無視の判決でしょ?
187 名前: カーフブランディング(北海道)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 22:06:23.97 ID:1RWVEnpi0.net
バカ判事は当然のごとくコレ全部余裕で回避できるってことだろ?
https://youtu.be/HzUWtvozohY?t=20s
https://youtu.be/o7RsMMPHMdg?t=43s
https://youtu.be/8JcijcDlDqo?t=20s
214 名前: キドクラッチ(東日本)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 22:33:44.50 ID:zjtYhTdM0.net
裁判官がおかしいんじゃなくて、法律の方がおかしいんだろ
こんな解釈もできてしまう、という問題提起だよ
もしセンターラインオーバーの車にぶつけられて自分が死んでしまったら
死人に口なしで過失がないことを証明することもできず裁判で負けてしまうじゃないか
243 名前: シューティングスタープレス(滋賀県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 22:55:03.77 ID:3p2LTKWi0.net
>>214
その変な解釈上を実際の事故の裁判で適用するのは
やっぱりこの裁判官が現実的にアホな思考持ち主なのかと思う
助手席の人間を結果的に●してしまった運転手の人は
この裁判に於いては何も判断されてないんだよ
変な勘繰りすると合法的に対向車の仕業にする事も出来るって事を証明してしまった訳だし
落ち度の無い運転を証明出来ないから負けると為るわ
253 名前: フロントネックロック(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 23:05:51.83 ID:eou4kPIV0.net
>>243
裁判官を道交法違反で通報するとおもしろいかもな。やってみようかな。
248 名前: 河津落とし(東日本)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 23:02:22.63 ID:mOCzZTYG0.net
4000万って居眠り運転の助手席側の被害額でしょ?
裁判所は過失割合は考えないの?
267 名前: フェイスロック(北海道)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 23:29:15.88 ID:/nhUHAKk0.net
>>248
>>1には書いてないけどこれ自賠責の話だから
過失割合はあまり関係ない
被害者をどれだけ救済出来るかその根拠づけの話
265 名前: ランサルセ(WiMAX)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/27(月) 23:21:59.42 ID:8U9vwFj+0.net
ブレーキ痕が無いなど回避行動をとった痕跡が認められない。
なぜ回避行動をとらなかったか説明できないと負ける。
だが断る。
276 名前: ミドルキック(WiMAX)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/27(月) 23:38:21.33 ID:6yMym9p10.net
>>265
ABSが効いたのでブレーキ痕なんてありませんw
302 名前: マスク剥ぎ(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 00:51:59.50 ID:6Ecs9uW30.net
判決全文を読むと、衝突された側もちょっとぼんやりしてたような気もする
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail4?id=85058
337 名前: 河津掛け(東日本)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 02:23:25.71 ID:NnZ0rkiB0.net
相手が居眠りでセンターライン超えてきたら誰がどう考えたって100:0だろう
相手を訴える恥知らずとそれを認める裁判官の奇跡のスーパープレイだわ
裁判官袋叩きにして避けられないのが悪い、って言ってやれよ
637 名前: フォーク攻撃(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 14:27:54.98 ID:eH7ikd0y0.net
>>337
センターラインはみ出し始めは避けられるんじゃない
完全にこっちの車線割って入られたら避けるに避けられない
被害者の車は右側ギリギリまで避けてたよね
そこにぶつかられたんだから落ち度はないかと
ていうか加害者達の情報出てないの?
646 名前: キン肉バスター(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 14:35:50.42 ID:+O1Jak7k0.net
>>637
同じ判決で、居眠り運転してた大学生にも賠償命令が出てる。
遺族に対して8200万、ぶつけられた相手に対して1500万だって。
ちなみに遺族側にもぶつけられた相手に対する賠償命令が出てて、こっちは2000万。
338 名前: 魔神風車固め(千葉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 02:25:09.50 ID:Yn6m275d0.net
よくわからんけど、亡Gの損害が6千数百万って算定されてるのに、なんで遺族はAとEのを合わせて1億以上貰えることになっちゃうの??
341 名前: 魔神風車固め(千葉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 03:00:22.87 ID:Yn6m275d0.net
あとわからんのは、過失があったとも無かったとも言えないが過失がなかったと証明できないっていってて、被告Eの過失割合が6割になってるところ。
じゃあ過失があったって認定すればいいのに何故???
じゃあ過失があったって認定すればいいのに何故???
342 名前: マスク剥ぎ(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 03:05:34.43 ID:6Ecs9uW30.net
>>341
たしかにわかりにくいよな
今回みたいな事故は、
1 行為者に過失があって責任を負うか
2 負うとしていくらか
3 相手方に過失がある場合減額されるか
により判断される
過失があったかなかったかわからない、っていうのは1の話で、
過失割合は、3の話
同じ「過失」って言葉使うからわかりにくいんだと思う
たしかにわかりにくいよな
今回みたいな事故は、
1 行為者に過失があって責任を負うか
2 負うとしていくらか
3 相手方に過失がある場合減額されるか
により判断される
過失があったかなかったかわからない、っていうのは1の話で、
過失割合は、3の話
同じ「過失」って言葉使うからわかりにくいんだと思う
344 名前: 魔神風車固め(千葉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 03:11:54.88 ID:Yn6m275d0.net
>>342
じゃあなんで6割になんの???
1の部分ではっきりしてないのに
346 名前: マスク剥ぎ(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 03:15:02.06 ID:6Ecs9uW30.net
>>344
3の話は今回で言えば死亡した人の過失が問題になる
死亡した人の過失と、死亡させた人の過失は別に考えるんだよ
349 名前: 魔神風車固め(千葉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 03:21:31.74 ID:Yn6m275d0.net
>>346
あーなるほど、運転してたAじゃなくて亡Gの過失との割合になるのか。
シートベルトして無かったからっていう。
サンクス
あと>>338の疑問もあるんだけど解説よろw
351 名前: マスク剥ぎ(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 03:24:43.36 ID:6Ecs9uW30.net
>>349
すまん
眠いんで>>338はまた別の機会でたのむ
352 名前: 魔神風車固め(千葉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 03:25:57.66 ID:Yn6m275d0.net
>>351
説明はいいから、おかしいと思うか思わんかだけでも!!
354 名前: マスク剥ぎ(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 03:29:39.82 ID:6Ecs9uW30.net
>>352
そ、そんな・・・
損害額やその負担割合に明らかな誤りのある判決を書くのは裁判官にとって非常に恥ずかしいことだし、
明らかな誤りがあれば今の段階ですでに訂正しているはずだから、
多分その点についてはおかしいことはないと思う
衝突された人が無過失であったかどうかは微妙な判断だろうから、控訴審でひっくり返るかもしれない
これで勘弁してください
475 名前: ラ ケブラーダ(WiMAX)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 10:21:22.41 ID:g9MP0TkB0.net
どうして遺族は居眠り運転をしていた友人の大学生を訴えずに
もらい事故を起こした対向車線側のドライバーを訴えたのだろうか
476 名前: キングコングニードロップ(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 10:28:14.28 ID:dCeYC2m40.net
裁判でどんな浪花節劇場が展開したか知らねーけど、そこら辺のホームレスに判決下してもらったほうが、よっぽど全うな判決が下ったんじゃねーの?
479 名前: キングコングニードロップ(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 10:30:56.90 ID:dCeYC2m40.net
今後の交通裁判に劇的な判決だからな。
人を車がひいても、逃げ切れなかった歩行者が悪いといってるようなもんだからな、
481 名前: キングコングニードロップ(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 10:36:59.80 ID:kC+hS6ib0.net
>>475
お金取れる方から取る(´・ω・`)
>>476
被害者保護優先だから(´・ω・`)
>>479
そういう判決ではない(´・ω・`)
488 名前: カーフブランディング(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 10:54:56.40 ID:aSg5JyAh0.net
しかし、被害者の保険会社が払うんだろ?
流石に主人が死んでるのに何もお金が入らないとは辛すぎる。痛み分けって事で別に良い気もするんだが…
506 名前: ウエスタンラリアット(芋)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 11:18:24.35 ID:obsi5EB00.net
>>1
文章が分かりにくいわwww
結局、車を貸して助手席で死んだ男性の遺族が被害者ってことでOK?
でも、保険適応外なのに運転したやつも何らかの賠償しなきゃダメじゃね
文章が分かりにくいわwww
結局、車を貸して助手席で死んだ男性の遺族が被害者ってことでOK?
でも、保険適応外なのに運転したやつも何らかの賠償しなきゃダメじゃね
507 名前: フライングニールキック(大阪府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 11:19:16.11 ID:rFcRkxOp0.net
>>506
どう考えても貸したやつ=死んだ奴が悪いだろ
家族限定の保険の車を運転させるなんて
510 名前: ビッグブーツ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 11:22:28.45 ID:Ld7RwfZa0.net
>>506
まぁ死んだから被害者となってるが実質は加害者だけどなw
本当の被害者は、センターラインを居眠り運転でオーバーランして来て車の破壊された上に
4000万円の損害賠償を負わされた人だよw
まぁ死んだから被害者となってるが実質は加害者だけどなw
本当の被害者は、センターラインを居眠り運転でオーバーランして来て車の破壊された上に
4000万円の損害賠償を負わされた人だよw
515 名前: ウエスタンラリアット(芋)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 11:35:44.18 ID:obsi5EB00.net
>>510
え、居眠り運転してた人が被害者なの?
アホですまんwworz
死亡した人が乗っていた車は普通に走っていた。
そこに居眠り運転でセンターラインをはみ出して突っ込んできた車があった。
ってことだよね?
え、居眠り運転してた人が被害者なの?
アホですまんwworz
死亡した人が乗っていた車は普通に走っていた。
そこに居眠り運転でセンターラインをはみ出して突っ込んできた車があった。
ってことだよね?
521 名前: ビッグブーツ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 11:39:57.53 ID:Ld7RwfZa0.net
>>515
居眠り=大学生
死んだ人=同乗の運転を変ってもらった人
居眠りのオーバランに巻き込まれた人=4000万の支払いを命じられた人
お前の理解力が小学生レベルなのは理解したw
527 名前: ウエスタンラリアット(芋)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 11:44:30.16 ID:obsi5EB00.net
>>521
おおwww
頭悪くてすまんwww
なるほど、それ無茶苦茶じゃねーかwwwww
これは争わないと・・・
511 名前: キングコングニードロップ(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 11:22:58.83 ID:kC+hS6ib0.net
>>506-509
そういう事を争った裁判じゃないから(´・ω・`)
513 名前: ビッグブーツ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 11:28:43.63 ID:Ld7RwfZa0.net
まぁ弁護士がよほど無能じゃない限り上告するだろうし、保険会社も黙ってないからなw
結果的には、負ける要素はないんだが・・・このキチガイ弁護士と裁判官は死んでほしいわw
516 名前: ジャンピングパワーボム(空)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 11:37:39.84 ID:WFVKPT7m0.net
>>513
まあ、保険会社と業界がフルサポートするだろ
こんなのが確定判決になったら自動車保険の根幹が揺らぐわ
519 名前: ジャンピングエルボーアタック(兵庫県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 11:39:35.54 ID:cWuClKqm0.net
突っ込まれたほうが4000万払うなら
突っ込んだほうは10億くらい払うべきじゃね
突っ込んだほうは10億くらい払うべきじゃね
523 名前: 不知火(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 11:40:45.41 ID:cY9Neruh0.net
>>519 正解! 責任の比率がおかしい判決
536 名前: ビッグブーツ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 11:50:03.63 ID:Ld7RwfZa0.net
>>523
比率を出す裁判ではないからなw
しかし、悪魔の証明を求める裁判官は死んだ方がいいw
理屈ではなんとでも言える。F1レーサーなら、瞬時に交してギャクハン切って何事もなかったかもしれない
反射神経の優れた人間ならクラクション位ならせたかもしれない。ハンドルを切ってもしかしたら買わせて死ぬことはなかったのかも・・・
もうね・・・アホかとw
少なくとも運転者は、日本国が発行する運転免許証を持っていて適正はあった
じゃぁその線引きはどこにあるんだ?裁判官の脳内か?お前なら事故は起きなかったとでも?
役倍のスピードで対向車が突っ込んでくるんだぞw
520 名前: ウエスタンラリアット(dion軍)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 11:39:54.27 ID:vfMKYFDv0.net
これがまかり通ったら保険料●上げ確実
526 名前: キングコングニードロップ(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 11:43:15.95 ID:kC+hS6ib0.net
>>515
被害者は居眠り運転していた車の助手席に乗ってた人だよ(´・ω・`)
1に書いてあるだろ
>>516
でも元は自賠責保険の話だからね(´・ω・`)
さすがに大幅減額されるんじゃないかな
>>519
そういう事は争ってないから(´・ω・`)
>>520
自賠責保険料上がったばかりだよね(´・ω・`)
522 名前: キャプチュード(関東・甲信越)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 11:40:18.37 ID:jzi8rUkJO.net
おまえ等勘違いしてる
判決はまっとうだよ
悪いのはマスゴミのミスリードの仕方
657 名前: タイガースープレックス(滋賀県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 14:52:43.49 ID:0xetnBIE0.net
>>522
うーん
直ぐに納得し難いが
衝突させられた側の自賠責保険で
死んだ助手席の車の所有者に対して賠償請求する事自体が馴染まない気がするが
まあ、
自賠責保険の盲点を巧みに突いた弁護士が悪賢いの一点で
教訓として
マイカーの場合は眠くなっても運転代わるのは此れから無しって事だな
この判例は
後々の小説の良い題材に為りそう
故松本清張氏が健在なら何年後かに小説にしてそうだね
528 名前: キングコングニードロップ(香川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 11:44:31.81 ID:4d9JO/zA0.net
>>1
地裁だろ。次いけ次
531 名前: キングコングニードロップ(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 11:46:33.77 ID:kC+hS6ib0.net
>>527
無茶苦茶といえる程では無いよ(´・ω・`)
金額が自賠責の範囲内だったら
>>528
はい(´・ω・`)
535 名前: キングコングニードロップ(香川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 11:49:01.25 ID:4d9JO/zA0.net
居眠り運転事故に居合わせただけなのに、これはないわ。
539 名前: フランケンシュタイナー(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 11:52:11.67 ID:V5mR/tVj0.net
誰かこの裁判官の車に突っ込んで損害賠償しろよ
540 名前: ビッグブーツ(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 11:54:12.05 ID:Ld7RwfZa0.net
重過失は、居眠りであり、避けなかった方ではない。
これが普通の見解だw
542 名前: キングコングニードロップ(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 11:57:25.76 ID:kC+hS6ib0.net
>>535
でも自賠責ってそういう保険だから(´・ω・`)
>>536
自賠責法にそう書いてあるんだ(´・ω・`)
>>539
裁判官がお金払うんじゃなくて保険会社が払うんだよ(´・ω・`)
>>540
そうだね(´・ω・`)
541 名前: メンマ(空)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 11:55:17.80 ID:9mBfnYXx0.net
これって避けるために、対向車線に出て、事故ったら
こっちが悪いんだよね?
避けるためにガードレールにがりがりしたら補償してくれないよな。
だったら、正面衝突択一だわ。
550 名前: ハイキック(東京都)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 12:05:43.38 ID:rvH2KnXb0.net
こんな裁判で理不尽判決食らって上に行って差し戻されて
もらい事故で人生めちゃくちゃにされそうやな被害者
この4000万賠償判決食らったもらい事故被害者は、裁判官と糞遺族の関係者一同皆●しにしても世間の同情買うわ
553 名前: キングコングニードロップ(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 12:07:41.20 ID:kC+hS6ib0.net
>>550
保険に入ってるんだからめちゃくちゃにはならないんじゃないかな(´・ω・`)
お金を出すのは保険会社
555 名前: フォーク攻撃(家)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 12:11:19.54 ID:Z1xAKkPD0.net
お金出すのは保険会社でも
被害者なのに等級何段階も上がっちゃうよね
これっておかし過ぎるよ
多分、保険会社が上告するだろうね
566 名前: ランサルセ(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 12:23:02.18 ID:bnIVkSE40.net
これって樋口英明判事の暴走?
それとも法律上仕方のない判決?
ちなみにこの樋口英明って関電側に反論の機会も与えず、
高浜原発の再稼動差し止めの仮処分決定したマジキチ判事だよな。
571 名前: キングコングニードロップ(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 12:29:10.97 ID:kC+hS6ib0.net
>>566
金額が自賠責の範囲内ならまあ仕方ないんじゃないかな(´・ω・`)
>>570
それ言っちゃうと無保険の車貸した方に重大な過失があるって事に(´・ω・`)
574 名前: 魔神風車固め(千葉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 12:31:55.53 ID:Yn6m275d0.net
教えてくれ、
今回の判決で、A(居眠りしてセンター割った側の運転手)に対して、遺族に支払えとなっていて
且つ、E(ぶつけられた車の会社)からも遺族に支払えとなっている。
今回はAに支払い能力が無いから、実質はEからしかとれないけど、
もしAが任意保険に入っていて、保険金で賠償が出来ているにもかかわらず
遺族がEを訴えた場合に、ダブルで賠償金が遺族に入ることになるけど
それって法律的にOKなの?
577 名前: ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 12:37:45.06 ID:98bi2LNt0.net
皆さん勘違い、これはにぎり裁判で要は出来レース、要は被害者救済措置、裁判官のいきな計らい
亡くなった遺族に保険が下りない時にまぁ、あるとこからお金出しといてね的な判決、
まあ無保険の車にひき逃げされて死んだら国がお金出すでしょ、俺の知り合い
で親父ひき逃げ死亡(暴走族)で遺族に国から3000万ゲットwww
あんまり判事責めないでねww
603 名前: バズソーキック(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 13:21:30.67 ID:1VcNzRHO0.net
>>577
三方一両損どころか、これって国の一方的な損失じゃないのか?
595 名前: ネックハンギングツリー(空)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 13:04:59.03 ID:KGUi6W8n0.net
相変わらずトンチンカンなレスが多くてワロタwww
597 名前: 16文キック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 13:09:05.48 ID:HInCp7SI0.net
>>595
じゃあ君の的を射たレスをどうぞ
じゃあ君の的を射たレスをどうぞ
610 名前: ビッグブーツ(禿)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 13:38:43.79 ID:+WWNtXjp0.net
>>597
居眠りしてた運転者を訴えるべき→今回の判決と全く無関係
遺族がクズ→自賠責保険の請求なので正当、金額が多すぎるが
悪魔の証明だろ→被害者救済優先でよく有る判断
居眠りしてた運転者を訴えるべき→今回の判決と全く無関係
遺族がクズ→自賠責保険の請求なので正当、金額が多すぎるが
悪魔の証明だろ→被害者救済優先でよく有る判断
611 名前: ランサルセ(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 13:43:01.94 ID:bnIVkSE40.net
>>610
自賠責の上限が3000万円なのに4000万支払えとはどういうことだ?
1000万円はどこから絞り出すんだ?
615 名前: カーフブランディング(禿)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 13:45:52.40 ID:72rsf/8s0.net
>>611
だから多すぎるって書いてるじゃん
614 名前: ランサルセ(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 13:45:42.33 ID:bnIVkSE40.net
>>610
もう1つ質問。
無保険の車に乗って死亡した同乗者に責任は?
もう1つ質問。
無保険の車に乗って死亡した同乗者に責任は?
616 名前: カーフブランディング(禿)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 13:47:11.43 ID:72rsf/8s0.net
>>614
今回の判決とは無関係
今回の判決とは無関係
621 名前: ランサルセ(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 13:52:21.21 ID:bnIVkSE40.net
>>616
4000万円支払えと言われた被告が控訴した場合、
この被告側はその主張できないのか?
622 名前: カーフブランディング(禿)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 13:57:21.83 ID:72rsf/8s0.net
>>621
自賠責法の注意を怠らなかったが争点なんじゃねーかな
やっぱ死亡してるし減額して1500万にするわ
これで相手側への損害賠償も楽になるんじゃね
630 名前: ランサルセ(SB-iPhone)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 14:09:22.99 ID:bnIVkSE40.net
>>622
1500マソかよ・・・随分たけえなあ・・・
そもそも自賠責法のみの規定で判決したからおかしなことになってるんじゃね?
これって自賠責法と他の法律を折衷した判決って出せないものなのか?
そもそも無保険の車に同乗した死亡者にも責任があるのに一切考慮しないのは・・・
633 名前: カーフブランディング(禿)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 14:19:31.88 ID:72rsf/8s0.net
>>630
だって自賠責の支払いだからな
第三者に故意や過失があったことは明白なんだから争点になり得ない
注意を怠らなかったことの証明しかない
遺族側も色々金かかるだろうし自賠責の範囲内なら支払っていいんじゃね
あんまり温情判決出されるとまた保険料上がっちまうが
596 名前: ミラノ作 どどんスズスロウン(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 13:06:37.98 ID:98bi2LNt0.net
皆さんが心配しなくても保険会社も事故当事者も納得しているよ
第一 刑事裁判じゃなく民事だよ、当てられた方もなんも罰則もなく
お金は保険会社が払う 多分遺族もその4000万で当てられた方に新車弁償
するんじゃないか、保険会社も誰も控訴しないよ保険会社の4000万はお前らの
40円位の価値だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
601 名前: ダイビングヘッドバット(チベット自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 13:19:04.11 ID:2A6lj1Dl0.net
相対速度100キロ越えでクラクション鳴らして間に合うのか?
まさか直線道路の遥か彼方からセンターライン越えてたなら分かるが
ほとんどの事故は、イキナリはみ出して来るから事故になるんだよな?
638 名前: キン肉バスター(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 14:28:05.28 ID:+O1Jak7k0.net
>>601
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/058/085058_hanrei.pdf
この判決文を読むと分かるけど、いきなりラインを越えてきたわけじゃない。
事故車の前を別の車が2台走ってて、その2台はちゃんと避けてるんだから
被告の車も避けられたはず、というのが原告の主張で、
その2台目の車が壁になって直前まで居眠り車を視認できなかったから運転手は無過失だ、というのが被告の主張。
ここで車間距離が問題になったんだが、提出された証拠からは車間距離を確定できなかった。
結果、過失があったともなかったとも言えないということで自賠法に基づいて賠償しろって判決になった。
669 名前: リキラリアット(神奈川県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 15:02:53.38 ID:FW2xlPVN0.net
>そこで、遺族は対向車側を相手に、損害賠償を求めて提訴していた。
この時点で遺族側が頭おかしい事がわかる
672 名前: カーフブランディング(禿)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 15:05:53.54 ID:72rsf/8s0.net
>>669
だから、支払いを渋った保険会社に支払って貰うには保険会社じゃなくて相手を訴えるしかないって事なんじゃね?
673 名前: リキラリアット(神奈川県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 15:07:25.83 ID:FW2xlPVN0.net
>>672
金のために貰い事故の被害者に責任負わすって人としてどうかと思わないの?
676 名前: カーフブランディング(禿)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 15:16:31.82 ID:72rsf/8s0.net
>>673
実質何の不利益があんの?
任意保険分使ったら保険料値上がりしちまうがな
677 名前: 閃光妖術(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 15:32:22.98 ID:z8XJmWeW0.net
>>676
>実質何の不利益があんの?
超過分の1000万
680 名前: カーフブランディング(禿)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 15:34:50.71 ID:72rsf/8s0.net
>>677
いやだから、それについては上で批判してるじゃん
681 名前: 閃光妖術(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 15:36:33.00 ID:z8XJmWeW0.net
この判決の問題は金の多寡やどこが払うかじゃなくて
100%完全な貰い事故なのに「注意を怠ってない事を完全に証明できない限りお前金払え」という不条理の部分。
法律で決められた車道を法定速度を守って普通に運転してたら「居眠り運転」で「急に車道を飛び出して突っ込んできた車」に対する責任を負わされる理不尽さ。
685 名前: 目潰し(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 15:42:18.45 ID:X6WWTD5d0.net
>この車は死亡した助手席の男性が所有していたが、車の任意保険は家族以外の運転者を補償しない契約だったため、遺族への損害賠償がされない状態だったという。そこで、遺族は対向車側を相手に、損害賠償を求めて提訴していた。
そもそもこの部分からして変なんだよなこれ。
支払い能力の有無で責任の追及先を買えるなよ。
任意が適用されない運転手だったとしても、まずはその運転手に損害賠償を求めるのが筋だろうに。
俺の知らんところで「損害賠償は保険会社にしか請求してはいけない」という法律でもあるならともかく。
加害者に支払い能力が無くて云々は二次的な話だろ。
そもそもこの部分からして変なんだよなこれ。
支払い能力の有無で責任の追及先を買えるなよ。
任意が適用されない運転手だったとしても、まずはその運転手に損害賠償を求めるのが筋だろうに。
俺の知らんところで「損害賠償は保険会社にしか請求してはいけない」という法律でもあるならともかく。
加害者に支払い能力が無くて云々は二次的な話だろ。
690 名前: ニーリフト(庭)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 15:47:50.18 ID:Sa86Rreb0.net
>>685
自賠責の仕組みをどっかで読んでおいたほうがいいよ
俺も今回いろいろ読んで、この判決についても納得した
重要なポイントは、自賠責保険においては過失の大小に関わらず怪我をしたり死んだりした人が「被害者」という考え方
自賠責の仕組みをどっかで読んでおいたほうがいいよ
俺も今回いろいろ読んで、この判決についても納得した
重要なポイントは、自賠責保険においては過失の大小に関わらず怪我をしたり死んだりした人が「被害者」という考え方
704 名前: シャイニングウィザード(茸)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 15:59:25.22 ID:A0MpTngL0.net
いやいや
運転してた居眠りバカが賠償しろよ
そして謂われのない賠償金請求された被告は居眠りバカに慰謝料と賠償金請求しろ
車同士のもらい事故で4000万負担(保険にしても)はデカすぎる
居眠りバカが3999万払え
716 名前: キン肉バスター(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 16:06:52.98 ID:+O1Jak7k0.net
>>704
居眠り大学生も被告の一人で、彼には遺族に対して8000万の賠償命令が出てるよ。
で、そのうちの4900万円分についてはもらい事故を受けた側と連帯して払えって判決。
多分もらい事故を受けた側はほぼ全額について求償権があると思うがそれは本件判決とは関係ない。
719 名前: タイガースープレックス(滋賀県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 16:12:17.83 ID:0xetnBIE0.net
>>716
つまり請求方法を別々に分けてるって理屈になるのかな?
727 名前: キン肉バスター(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 16:48:40.34 ID:+O1Jak7k0.net
>>719
請求方法っていうか請求先を複数にして被害者の救済を確実にしようとしたんだと思う。
すごく大雑把にいうと、
過失が無かったって証明できないんだろ? だったら被害額の6割については連帯保証人になれや、な?
みたいな判決。
708 名前: キングコングニードロップ(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 16:02:42.35 ID:kC+hS6ib0.net
要するに批判する人の喰い付くポイントとしては、
車をぶつけた側がぶつけられた側を訴えたという事と
ぶつけられた側が過失無かった事を証明しなきゃなんないって事でしょ?(´・ω・`)
721 名前: キン肉バスター(catv?)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 16:20:01.30 ID:OeBp9D8G0.net
>遺族側の弁護士によると、同様の事故で直進対向車の責任を認めたのは全国で初めてという。
全国で初めて <--- ☆注目
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/accidentandincident/69100.html
731 名前: キングコングニードロップ(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 17:07:41.42 ID:kC+hS6ib0.net
的外れな例を出して判決を批判する人多いね(´・ω・`)
734 名前: フェイスクラッシャー(長屋)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 17:14:45.29 ID:lbqLJbgl0.net
>>731
うぜえ的外れってなんだよ。
何で無保険の加害者に車貸した同乗者が被害者になってるんだよ。
居眠り運転の原因すら作った同乗者が本当の被害者に対して訴えるとか、
お前の常識はすげえなおい。
うぜえ的外れってなんだよ。
何で無保険の加害者に車貸した同乗者が被害者になってるんだよ。
居眠り運転の原因すら作った同乗者が本当の被害者に対して訴えるとか、
お前の常識はすげえなおい。
736 名前: キングコングニードロップ(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 17:17:45.45 ID:kC+hS6ib0.net
ただ自賠責保険の性質上こういう判断の仕方も有りといえば有かなと(´・ω・`)
>>734
>>690辺りから読んでみて(´・ω・`)
>>734
>>690辺りから読んでみて(´・ω・`)
739 名前: フェイスクラッシャー(長屋)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 17:20:06.79 ID:lbqLJbgl0.net
>>736
まずそのクソうぜえ顔文字やめろ糞豚。
まずお前は原因を作った同乗者についてどう思うんだ?
738 名前: ショルダーアームブリーカー(福島県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 17:19:50.17 ID:SJCyCGxN0.net
4000万円の支払いを命じられた側は自賠責法の規定による争点で争うしか方法がなかったのかな?
742 名前: キングコングニードロップ(埼玉県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 17:25:56.72 ID:kC+hS6ib0.net
>>738
支払を命じられたのは実質保険会社ですから(´・ω・`)
>>739
無保険状態の車を運転させるとは重過失行為です(´・ω・`)
744 名前: フェイスクラッシャー(長屋)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 17:28:55.94 ID:lbqLJbgl0.net
>>742
ああその重過失行為で全てが始まったわけだ。
この事件の原因とも言える。
その原因という側が、一番得をするかもしれない今の現状をどう思う?
741 名前: キチンシンク(神奈川県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 17:25:19.79 ID:RjFljI340.net
754 名前: タイガースープレックス(滋賀県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 17:41:41.28 ID:0xetnBIE0.net
>>741
サンクス
これでも場所解らないなぁ…
辛うじて左側端にある家屋がヒントか?
930 名前: ジャンピングカラテキック(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 02:50:34.36 ID:TS3no52W0.net
>>741
こんなの避けるの無理やん
被害者が左に目一杯寄っても避けようがなかったし
田んぼに突っ込んで自殺してたら相手に請求も出来ないんでしょ
前走ってた2台はこの位置まで来てない間に避けられたんだろうけどさ
相手の大学生の個人情報晒して人生終わらせてやれよ
バイトでも1500万ならなんとか稼げるだろ
それで被害者に払わせておしまい
死んだ助手席に座ってた車の持ち主遺族への賠償8200万なんて払わせてなくていいだろ
自業自得だわ
955 名前: フェイスロック(禿)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 08:38:24.06 ID:UQXzTeON0.net
>>741
これよく見るとハンドルが右端から真ん中に向けて切ってあるな避けられた可能性は確かにあるかも
これ100%割ったあとに戻ってきてるわ
981 名前: ジャンピングカラテキック(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 11:25:39.73 ID:TS3no52W0.net
>>955
頭大丈夫か?
日本はいつから右側通行になったんだよ
755 名前: キン肉バスター(catv?)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 17:57:34.56 ID:OeBp9D8G0.net
原告側の代理人を務めた宮本健治弁護士によると、自賠法では「人身事故が起これば、
自動車同士なら互いに共同不法行為となる。少しでも過失があるとなれば賠償責任が生じる」という。
一見、「もらい事故」という形でも、無過失の証明ができなければ責任があるというわけだ。
一般的に責任の配分が「10対0」といわれる事故もあるが、「10」ならすべての責任を負うというイメージだった。
“常識”を覆す判決といえる。
http://www.fukuishimbun.co.jp/localnews/society/69174.html
あたかもこの判決が自然であるかのように誘導するバカがいるが、
“常識”を覆す判決といえる。 <---☆ここ注目ね!
761 名前: ショルダーアームブリーカー(福島県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 18:06:12.82 ID:SJCyCGxN0.net
4000万円の支払いを命じられた側が運転者じゃなくて同乗者である死亡者を民事上で訴える、
つまり、無保険の車に乗ってしまった同乗者としての責任を問うということは可能かな?
教えろ下さいエロイ人。
つまり、無保険の車に乗ってしまった同乗者としての責任を問うということは可能かな?
教えろ下さいエロイ人。
764 名前: マスク剥ぎ(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 18:10:28.66 ID:6Ecs9uW30.net
>>761
今回の裁判で4000万円の支払いを命じられた運転手は、
死亡した人と、センターラインをオーバーした運転手を訴えていて、1500万円くらいの請求が認められているよ
今回の裁判で4000万円の支払いを命じられた運転手は、
死亡した人と、センターラインをオーバーした運転手を訴えていて、1500万円くらいの請求が認められているよ
777 名前: パロスペシャル(芋)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 18:28:57.50 ID:2lo49mVX0.net
>>764
そうすると差し引き2500万の負けか
どう考えてもおかしいわな事故で同乗者が死亡したのは居眠りが原因であることが
はっきりしているわけだし保険で済むとはいえ被害を受けた側がさらに追い討ちをかけられるなんて
これは日本の国民性に照らしてもとうてい受け入れがたい判決だわ
793 名前: キン肉バスター(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 18:51:34.87 ID:+O1Jak7k0.net
>>777
本件の賠償命令は居眠り運転してた大学生との不真正連帯債務なので
被告の会社はその大学生に求償権を行使できるはず。
どのぐらい請求できるか、したとして実際にどれだけ取れるかはまた別の話だけど。
767 名前: アキレス腱固め(京都府)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 18:12:08.59 ID:lmZAznk00.net
>>761
可能っていうか判決文読めよ
>原告Fが,被告Aに対しては民法709条に基づき,原告Bらに対しては自賠法3条本文又は民法709条
>に基づき,連帯して損害賠償金及びこれに対する本件事故の日又は本件事故の後の日から支払済みまで
>民法所定の年5分の割合による遅延損害金の支払を求め(乙事件)る事案である。
A:居眠り運転手
F:当てられた会社代表
Bら:死亡した人Gの相続人(Gが死亡してるのでその責任も引き継いでいる)
772 名前: ショルダーアームブリーカー(福島県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 18:19:29.88 ID:SJCyCGxN0.net
>>761
連帯債務?
ならば死亡者相手に1500万円を請求できる?
連帯債務?
ならば死亡者相手に1500万円を請求できる?
773 名前: マスク剥ぎ(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 18:23:51.14 ID:6Ecs9uW30.net
>>772
そうだね
死亡した人の相続人と、居眠り運転した人に1500万円の範囲で請求できることになるね
779 名前: ショルダーアームブリーカー(福島県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 18:30:22.72 ID:SJCyCGxN0.net
>>773
?クス
でも上限超えてる4000マソはどう考えても異常っしょ?
控訴すべき事案ではあるよね?
787 名前: マスク剥ぎ(やわらか銀行)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 18:40:01.64 ID:6Ecs9uW30.net
>>777
>>779
控訴するんだろうね
かなり不正確だけどざっくりいうと過失は、
1 あの時こうしておけば
2 こんなことは起きなかった
って感じで判断するから、控訴審では、
あの時こうしていても、今回の事故は起きた、ってことを主張・立証するんだと思う
たとえば、あの時ハンドルを切っていても、対向車線をはみ出している車を発見したのは50メートル手前だったから、
衝突を避けることができなかった、とか
774 名前: ショルダーアームブリーカー(福島県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 18:26:33.71 ID:SJCyCGxN0.net
>>772
訂正
×>>761
○>>764
>>767
長すぎて読む気には・・・
790 名前: 腕ひしぎ十字固め(埼玉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 18:48:04.49 ID:BFEEU83n0.net
>>785
運転者が過失が無かった事を証明しなければならないって自賠法で決まってるみたいだな
なら仕方ないんじゃないかな
>>787
今回提出した証拠じゃそれを証明できなかったって事だもんな、今後新たな証拠を出せると思う?
791 名前: フェイスクラッシャー(長屋)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 18:50:28.17 ID:lbqLJbgl0.net
大学生の遅延損害金ってのの計算は
6000万の年五分で300万、月にして25万。
これで計算合ってる?
コレで正解なら俺が大学生だったら自己破産、視野に入れるな。
どう考えても無理だもの
6000万の年五分で300万、月にして25万。
これで計算合ってる?
コレで正解なら俺が大学生だったら自己破産、視野に入れるな。
どう考えても無理だもの
794 名前: 腕ひしぎ十字固め(埼玉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 18:56:11.69 ID:BFEEU83n0.net
>>791
損害賠償みたいなのは自己破産では免責されないみたいよ
なんとなくもやっとする気はするが自賠責で被害者救済する事は悪くないと思う俺が異常なんだろうか?
でも自賠責の上限超えてるんだよな
損害賠償みたいなのは自己破産では免責されないみたいよ
なんとなくもやっとする気はするが自賠責で被害者救済する事は悪くないと思う俺が異常なんだろうか?
でも自賠責の上限超えてるんだよな
795 名前: フェイスクラッシャー(長屋)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 19:03:49.40 ID:lbqLJbgl0.net
>>794
自己破産では免責されないのか、なら単純に逃げる可能性ってのを考えてるのかな?
純粋な被害者だったらそうだろうね。
実際には相手が被害者で自分が加害者を幇助した側だからな。
ソコがモヤットする所ではないかな。
自己破産では免責されないのか、なら単純に逃げる可能性ってのを考えてるのかな?
純粋な被害者だったらそうだろうね。
実際には相手が被害者で自分が加害者を幇助した側だからな。
ソコがモヤットする所ではないかな。
800 名前: 腕ひしぎ十字固め(埼玉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 19:12:36.63 ID:BFEEU83n0.net
>>795
でも任意保険じゃなくて自賠責保険だから
こういう事故でお互いを救済する為にあるんじゃないかと思うんだが
でも任意保険じゃなくて自賠責保険だから
こういう事故でお互いを救済する為にあるんじゃないかと思うんだが
804 名前: キン肉バスター(catv?)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 19:18:35.80 ID:OeBp9D8G0.net
>>800
>お互いを救済する
いや、片方だけ大きく救済されているような気がする。
実質被害者は救われるどころか理不尽な罰を受けているような気がする。
805 名前: トペ コンヒーロ(福岡県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 19:20:37.50 ID:TyJ3eVQX0.net
>>794
こういう判例があると保険会社の保険料が値上がるんじゃね?
807 名前: 腕ひしぎ十字固め(埼玉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 19:23:52.84 ID:BFEEU83n0.net
>>804
理不尽な罰って例えばどんな?
>>805
既に去年だかに値上げされたよね3000円くらいだっけ
でもこんな事例滅多にあるもんじゃないし
809 名前: フェイスクラッシャー(長屋)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 19:27:06.47 ID:lbqLJbgl0.net
>>807
理不尽な罰
↓
自分の走行車線を走ってただけで悪くもないのに
注意を怠った事を証明出来ないってだけで死亡事故の加害者にさせられた事
810 名前: 腕ひしぎ十字固め(埼玉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 19:30:29.43 ID:BFEEU83n0.net
>>809
これ民事裁判だよね、それに加害者になったわけじゃないんじゃないの?
自賠法で過失が無いって証明されなかっただけで過失があったって判断されたわけじゃないし
815 名前: フェイスクラッシャー(長屋)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 19:47:47.89 ID:lbqLJbgl0.net
>>810
>自賠法で過失が無いって証明されなかっただけで過失があったって判断されたわけじゃないし
過失が有るかも知れないから、この判決がある訳で。
実質的に賠償支払う立場に追いやられたから、完全に加害者やん。
もう一個いうと、民事なんだから訴えた側が居るわけだよな?
訴えた側は、居眠り運転しやがった大学生に無保険の車を貸したクソ野郎の身内だという事。
819 名前: 腕ひしぎ十字固め(埼玉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 20:16:14.55 ID:BFEEU83n0.net
うーん、故意事故は論外としてもこういう事故ひっくるめて被害者を救済する為に自賠責保険があると思うんだが
上級審になるとひっくり返る可能性もあるけどそこまで噛みつかれる判決だとは思えないんだよな
自賠責保険が何のためにあるのかもう一度考えてみようぜよ
820 名前: キン肉バスター(catv?)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 20:21:12.25 ID:OeBp9D8G0.net
>>819
もしも君が実質被害者の立場だったら、君は控訴しないんだね?よく想像して思い浮かべて答えて欲しい。
821 名前: キン肉バスター(catv?)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 20:24:18.90 ID:OeBp9D8G0.net
【過失割合】自動車同士の事故で、過失割合が100:0となるケース
道路交通法では、車両は道路の左側の部分を走行しなければならないと定められています。
従って、左側部分を通行している車両と、センターラインオーバーした対向車が接触・衝突した
場合には、センターラインオーバーした側に100%の過失が生じます。
http://with.sonysonpo.co.jp/wisdom/assets_c/2013/01/121225_kashitsu2_illust03r-thumb-500x242-8038.jpg
825 名前: 腕ひしぎ十字固め(埼玉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 20:33:11.93 ID:BFEEU83n0.net
>>820
正直言って控訴するのは保険会社なんじゃないの?
自分なら代理人に全て任せて何もしないわ、懲役刑くらう訳でも罰金刑くらう訳でもないし
>>821
で、自賠法ではそれが覆ったって事だよね
自賠法でそう規定されていてそれを証明できないとしたら仕方ないよね
826 名前: ミラノ作 どどんスズスロウン(北海道)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 20:40:09.79 ID:40pHy1S00.net
この事故は死んだ人間が一番悪いのに。
すくなくとも裁判長はそこ事を述べるべきだった
827 名前: フォーク攻撃(家)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 20:41:37.63 ID:Z1xAKkPD0.net
上告すれば逆転勝訴でしょ!!
こんな判例がまかり通れば
悪人が得をして善人が損をする前例になってしまう
なんとも理不尽な世の中になってしまったね
829 名前: キチンシンク(空)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 20:53:31.60 ID:Kgw/TgU30.net
まだやりますかい
831 名前: ニールキック(空)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 21:04:50.38 ID:RYkWDWhx0.net
>>826
そこは争点ではないのだwww
>>827
勝訴出来る根拠は?
俺も逆転すると思うが
>>829
もう飽きたなwww
感情論のレスばかりで判決の本質についてはほとんど無いからなwww
835 名前: キン肉バスター(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 21:24:02.12 ID:OeBp9D8G0.net
>>831
ネットの反応を見る限り多くの人は怒ってるよ。この感情はとても無視できるようなものじゃないね。
厨2病で斜に構えたバカならいざ知らず。
なぜ感情的になるかといえば、それは一つにはこの判決が、これまでの原理原則に反するから。
ものすごい不公平を感じざるを得ない。法律論だけで割り切れるような問題ではない。
837 名前: キン肉バスター(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 21:35:32.13 ID:+O1Jak7k0.net
>>835
感情論を元に裁判する国なんて御免こうむるね。
人民裁判が理想ならそういう国に移住したらいいよ。
北朝鮮なり中国なり、途上国を探せばそういう国も結構あるだろうし。
836 名前: 超竜ボム(兵庫県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 21:27:11.05 ID:BuhQYOlo0.net
前の2台の車はどうやって避けたんだろうか?
完全に道路を塞いで対向車線走ってたんだろうか?
注意というかとっさに回避すると言っても急ブレーキ踏むか
ハンドルを右か左にきるぐらいしかできないし
車間距離って関係あるのかな
838 名前: キン肉バスター(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 21:38:22.39 ID:OeBp9D8G0.net
>>836
前の2台は、対向車がセンターラインからちょっとはみ出しただけだったから、避けることができた。
左側はガードレール。右側は対向車線で後続の車が来るかも知れない。
なので、急ブレーキかクラクションしかない。
どちらかをしていれば死んだ人は死ななくても済んだかもしれない。
それを証明できないので、お前が有罪w というのが今回の判決。
車間距離については、前の2台の影に隠れて対向車が見えなかった可能性が場合によったらある。
詳しいことは判決文に書いてあるよ。
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/058/085058_hanrei.pdf
842 名前: チェーン攻撃(空)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 21:41:54.18 ID:3QUioiQ+0.net
>>838
有罪とかミスリードを誘うレスすんなやwww
850 名前: ムーンサルトプレス(北海道)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 21:57:06.83 ID:1bO+mwSI0.net
この裁判の話は前に聞いてるけど、実際は自賠責保険の被害者請求に関する裁判だから
被告の金銭負担はゼロだからな
だから判決も自賠責の後遺症に対する賠償限度額の4000万円になってる
852 名前: 腕ひしぎ十字固め(埼玉県)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/28(火) 22:00:54.40 ID:BFEEU83n0.net
>>850
判決に不服はあまりないのだが、後遺症の賠償限度額を適用していいものなのか?
880 名前: キングコングニードロップ(茸)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/28(火) 23:50:57.98 ID:6JxFQ54X0.net
891 名前: ミドルキック(大阪府)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 00:33:46.48 ID:wv7n4BU40.net
>>880
原告車運転手は,学生で,賠償資力はありませんから,こちら側で負担しなければならず,
その賠償をするのは相当な負担であることは明らかで,対向直進車の責任が認められれば,対向直進者側の保険から賠償金が支払われ,
それによって対向直進車の運転手への賠償も確保されるという皮肉な結果になったのです。
これがおかしいだろっつーねん
悪いほうが、借金してでも、家財産を売り払ってでも弁償しろよ
車の持ち主にも相当の過失あんだから一緒に弁償しろ
落ち度ないけど、重箱の隅突いて相手の保険使えば、相手に補償できるwwwとかカスみたいな考え方してんじゃねーよ
903 名前: ときめきメモリアル(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 01:06:12.56 ID:1bzWVZ2p0.net
>>880ですべてが丸く収まっているなら控訴はありえないという話だな。
962 名前: ニールキック(九州地方)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 09:35:52.82 ID:bBQ9CVeHO.net
>>880
ネットで拡散して良い内容じゃないよね、当事者だけが理解して黙っておくべき事
任意使えないし自賠責で最低限救済されてるけど足りないから賠償に相手の自賠責使いましょって話
任意限定禁止にも自賠責見直しにも話誘導出来るよね
899 名前: ショルダーアームブリーカー(静岡県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 00:48:16.79 ID:oVfzKyxK0.net
あくまでも救済としての判断だろ?
任意保険じゃやれないから自賠責使う
つか自賠責はその目的も含まれている
割と常識的な判断
任意保険じゃやれないから自賠責使う
つか自賠責はその目的も含まれている
割と常識的な判断
900 名前: フェイスクラッシャー(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 00:50:52.23 ID:PKnrTWy/0.net
>>899
はぁ?
自賠責で賄えない分を任意で補うんだろ
908 名前: 目潰し(北海道)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 01:23:29.18 ID:h5F1X6sW0.net
>>900
いや優先順位は任意→自賠責→自己負担だよ
救済手段としての位置づけだから自賠責は強制加入ってかたちが許されてる
ぶっちゃけ普通のドライバーは任意保険入ってるから自賠責使う機会なんて一生ないのよ
それだから自賠責の保険料は法律で決まっていて事故が増えようが減ろうが簡単に変動しない
909 名前: ジャンピングDDT(宮崎県)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 01:29:45.74 ID:0O29wwfv0.net
>>908
自賠責で賄えない分を任意使うんですがそれは
913 名前: ときめきメモリアル(catv?)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 01:34:16.83 ID:1bzWVZ2p0.net
>>909
読む気があるなら読んどいてw >>908が正解
https://mobile.twitter.com/mstk_Horiguchi/status/590057539988885504
989 名前: ジャンピングカラテキック(東京都)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 11:40:33.57 ID:TS3no52W0.net
てかさ、これ裁判でやる話じゃないよね
運転してた大学生が被害者に土下座して
お願いですから自賠責保険使ってくださいって頼み込むならまだしも
裁判起こされたら使う気も起こらないよね
一方的に突っ込まれて大怪我して車全損状態なんだぜ
加害者は被害者に詫び入れに行ったのかと
助手席座ってて死んだ車の持ち主の遺族に賠償しなくちゃいけない意味がわからん
大学生に運転させたのこいつじゃん
居眠り運転してた時こいつも寝てたのか知らんが
他人に運転させた場合の対象保険に加入してなかったんだから自業自得だろ
無保険の分際で賠償しろとか意味不明
990 名前: ミラノ作 どどんスズスロウン(空)@\(^o^)/[] 投稿日:2015/04/29(水) 11:42:38.60 ID:Cg/oAWEC0.net
>>989
アホかwww
1000 名前: ヒップアタック(新疆ウイグル自治区)@\(^o^)/[sage] 投稿日:2015/04/29(水) 11:56:45.83 ID:WGZj+G940.net
もうすぐスレが終わるから安心して書き込みか?
このカス野郎がwww
1001 名前:1001[] 投稿日:Over 1000 Thread.net
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。